《噤界》的邏輯問題 (有雷) - 電影

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來談點不一樣的, 我們都知道本片想營造出:

出聲是很危險的事情, 會引來怪物追殺

首先在主角一行人出藥局後導演有特寫到:

1. 被風吹晃動的招牌
2. 被風吹動的報紙

這一幕告訴我們幾個疑點:

a. 聲音的大小可能有差別
b. (導致)發聲的物體可能因生物非生物有分別

時間快轉到瀑布捕魚那段, 主角親自跟我們說明:

聲音和絕對值無關, 但和相對值有關, 相對大聲才會吸
來怪物的注意

這裡證實疑點 a. 不存在.

時間再快轉到臨盆的地下室, 用鬧鐘分散怪物注意力一幕,
導演證實疑點 b. 也不存在.

所以相較於孩子的叫聲、汽車晃動、風吹玉米田的聲音等:

掉落的鋤頭不會引來怪物的注意, 而且被追殺的應該要
是鋤頭本身而不是男主角
讓我們為男主角默哀 5 秒鐘.. 5 4 3 2 1..

仔細看完本片你會發現: 這個危機的標準是一直在浮動的.
有的人看到這裡可能會不以為意, 前幾篇護航文甚至會說:

世界觀的建立不是最重要的

試想以下電影情境:

在 SVRS (SARS 的變種) 肆虐的西元 xxxx 年, 小明轉電
視到 A 台, 報導裡說 SVRS 只要患病致死率是 100%, 轉
到 B 台專家卻說 SVRS 跟小感冒一樣, 不用投藥也會痊
癒, 頻道轉了又轉, 說法都不一樣

失敗的電影就如小明看電視, 你甚至會覺得這個危機是根本
不存在的, 在沒有大危機的驅動下, 很難說服觀眾劇情發展
的必要性

https://i.imgur.com/Sl2bhBd.jpg

我覺得要護航要吐就在同一個世界觀下, 用編劇的邏輯來討
論, 但整串看下來護航文似乎都是腦補劇情, 怎麼說都偏主
觀..

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All Comments

Frederica avatarFrederica2018-04-12
我猜是因為鬧鐘對怪物而言是陌生的聲音,因為怪物
Madame avatarMadame2018-04-14
眼盲,用聲音判斷這聲音是否活物應該跟經驗有關,
初次聽到鬧鐘引起注意因為對鬧鐘的聲音還沒有累積
Hedwig avatarHedwig2018-04-14
成經驗可以判斷此非活物。其實片頭的玩具也一樣,只
是剛好的確有個活物拿著玩具,如果怪物常常聽到這
個聲音並且數次攻擊卻沒能成功進食,進而得知此非
活物,對這聲音很可能就沒有那種反應了?
Frederic avatarFrederic2018-04-19
真的是看了三小 有貼切到
Isabella avatarIsabella2018-04-21
SARS的A是急性(Acute)縮寫,突變種的V是什麼意思?
Bethany avatarBethany2018-04-24
voice?
Caroline avatarCaroline2018-04-26
活物發聲沒攻擊是指哪部分?有點想不起來
Candice avatarCandice2018-04-26
您要在編劇沒說的故事裡挑毛病,真的是挑不完,你
Erin avatarErin2018-04-28
有考慮到「音頻」?金屬跟稻草得頻率高低不同呀,
John avatarJohn2018-04-30
女兒最後利用高音頻讓怪物崩潰,可見是有差別的
Robert avatarRobert2018-05-04
我不是理組的,再深究下去也不會有更專業的學術解釋
Kelly avatarKelly2018-05-09
太鬧了吧 連材質不同都能拿來講.....導演真有本事就
拍的跟星際效應一樣啊.... 邏輯就設定不好 有哪麼難
接受嗎?
Charlie avatarCharlie2018-05-11
音頻是擊敗怪物的關鍵啊...我的立論基礎與您相同,
Regina avatarRegina2018-05-12
音頻才是畫面確確實實有提到的東西吧
Lily avatarLily2018-05-15
大小聲本來就跟音頻同為聲音的兩個特性,女兒最後也
是大聲加高音頻攻擊怪物的
Joseph avatarJoseph2018-05-15
怪了 樓上提的不是原po開頭就講的a跟b點嗎? 啊不是
被劇情自己推翻了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-05-20
然後您用鋤頭發出的金屬聲比一般的聲響都刺耳,就可
以解釋這段了
Xanthe avatarXanthe2018-05-24
原po講的是大小聲,不是音頻呀
Hedy avatarHedy2018-05-25
你要查一下google嗎?頻率影響音調、振幅影響音量
Linda avatarLinda2018-05-27
這些都是編劇沒透露的,深究下去就會發展出外傳了
Olive avatarOlive2018-05-30
我也沒有假設它會聽到什麼,或不會聽到什麼啊...
Gary avatarGary2018-06-03
突然想到怪物會不會怕指甲刮黑板XD
Rae avatarRae2018-06-07
啊假設是音頻差異 現階段就是假設了啊…
Candice avatarCandice2018-06-12
我從到到尾的主張一直都是,不要強加要求編劇給出他
沒透露的答案,專注在創造動機和如何完成動機就好了
Liam avatarLiam2018-06-15
編劇搞不好也是看了這篇才知道怪物原來是靠音頻來分
辨人跟物體的勒XD
Ingrid avatarIngrid2018-06-15
Kiss兄,你知道我為什麼會提到這點嗎?因為文主說他
認為鋤頭那邊不合理,所以覺得危機是浮動的啊...所
Andy avatarAndy2018-06-17
以我才提醒他有可能有這些差異
Rae avatarRae2018-06-19
當導演提出這種解釋的時候,一切又合理起來了,不是
嗎?
Andy avatarAndy2018-06-21
怪物因為聽力敏銳,所以人聽了不舒服的聲音(耳機那
Ophelia avatarOphelia2018-06-23
種滋滋滋共鳴),怪物反應也更大
Damian avatarDamian2018-06-23
我不討論了,就這樣吧,你不懂我說的,我也不懂你
說的。
Rae avatarRae2018-06-24
small講的真的是讓人不懂
Kumar avatarKumar2018-06-25
真要解釋我覺得乾脆說全世界每個怪可以聽到的聲音
都不一樣
Anthony avatarAnthony2018-06-29
會提到音頻應該是因為怪物怕助聽器聲音
Michael avatarMichael2018-06-29
你沒看懂電影,導演想說的不是這個,你邏輯怪
Daph Bay avatarDaph Bay2018-07-04
幫護航的講完了
Annie avatarAnnie2018-07-05
演員表現我覺得都還不錯耶,女主角當然很棒,男主
角也不錯,另外女兒我覺得表現挺亮眼
Isabella avatarIsabella2018-07-09
粉粉腦部冠軍
Zora avatarZora2018-07-12
最後拿的是斧頭,光是這點就知道你沒有認真看惹
Frederica avatarFrederica2018-07-16
還是你是分不清鋤頭跟斧頭的差別?
Jake avatarJake2018-07-19
好啦補推一下認真討論,風的聲音我覺得大家都一直沒
有提到環境音這個觀點
Mia avatarMia2018-07-23
舉例來講就是當整個房間都沒人出聲時,仍然會發出
的電器噪音
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-07-25
這種聲音平常不會有人在意,即使它從來沒消失過,
我覺得用這點就可以解釋怪物為什麼不會去在意風聲
水聲那些
Thomas avatarThomas2018-07-29
再更加大膽的假設的話,我認為呼吸跟心跳聲不會被
怪物發現的原因也可能是這樣,因為怪物以前獵殺到
的人類往往是發出其他噪音才被發現而死的,所以有可
能他們並不知道呼吸跟心跳聲代表的意義,而是將這
Rebecca avatarRebecca2018-07-30
兩種聲音做為環境音而忽視掉了
Anthony avatarAnthony2018-07-31
鬼都懂得抓呼吸的人了 沒看恐怖片都憋氣嗎 樓上在
公三小
Yuri avatarYuri2018-08-05
其他的問題大多也可以思考一下就能想到答案,你可
能會說是腦補,可是如果腦補的很好的話為什麼就不
Zenobia avatarZenobia2018-08-08
能當成那就是電影中的角色他們真實遇到的情況?還是
因為你自己沒想到就認定編劇一定也沒想到?末日類
型的電影我個人覺得有兩種喇,一種主角本身處在災
難的中心,像末日之戰這樣,這種的主角他們所能得
到的線索很多,所以觀眾能得到的資訊量也會比較多,
也比較能理解災難的原因、解決方法等等,另外一種則
是像科洛弗檔案這樣,主角只是災難的眾多受災戶其
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-08-12
中一個,我們只能透過他們所知道的資訊來推論出災
難發生的原因跟世界觀那些,很難知道全盤的故事,
但不代表它就不存在或者有Bug,甚至可以說透過這些
資訊去推理就是這類型電影的其中一個樂趣,我覺得
噤界就屬於第二種,你可以不認同別人的推論,可是你
要有明確的理論去反駁,不是簡單說一句都是你在腦
Kumar avatarKumar2018-08-16
Connor avatarConnor2018-08-19
回應一下你說的幾個問題,怪物一直不停在房間中游
Una avatarUna2018-08-21
動,你要站在中間給他撞還是躲到牆角賭運氣,而且就
算不怕呼吸心跳聲那些,小嬰兒會發出什麼聲音是不確
定的,當然要有一個保障,再來會問剩下兩個問題代
表你沒有搞懂環境音是什麼,環境音是會持續滿長一段
時間的聲音,而且通常是指在沒有人說話、沒有人走
動、沒有任何事情發生時的還繼續有聲音的才算,穀
倉天花板突然掉落發出聲響當然不算環境音了,如果你
Lucy avatarLucy2018-08-25
“突然”大口深呼吸那當然也不算
Tracy avatarTracy2018-08-27
簡單來說不是聽過很多次的聲音,而是會在某段時間某
個場所不停聽到的聲音才能把它認定為我所說的環境
Tracy avatarTracy2018-08-30
Liam avatarLiam2018-09-02
這樣說好了,你母親的聲音你聽過很多次了,可是你總
不會忽略她的聲音吧,但你一般而言不會去特別注意
到電腦運轉聲、自己心跳聲、自己呼吸聲、時鐘滴答聲
Hedwig avatarHedwig2018-09-07
這些吧,甚至雨聲滴答了一段時間你也會忽略掉吧
Rosalind avatarRosalind2018-09-10
解釋一個東西本來就越多越詳細越好啊。。。你一方
Leila avatarLeila2018-09-14
面說想要答案跟解釋,不然就不合理,一方面又說你
解釋太多了,所以你到底想不想要個解釋啊?
Zenobia avatarZenobia2018-09-16
穀倉搖晃的天花板掉進穀倉裡面後沒多久,怪物不就
衝進去了嗎,再來動物的走動聲我們只能透過片中的段
落來推斷,前面他拍死動物的時候,只有伸出手掌拍,
並不是衝過去拍,代表他那個時候正好就在旁邊,再加
上男主角也有灑沙子確保腳步聲可以降到最低,可以
推論怪物只有在你附近且沒有更大的聲音時才聽的到
Ophelia avatarOphelia2018-09-20
你提的這些就算標準是浮動的但都可以理解
我覺得比較難理解的是怪物本身獵殺過程發出的聲音
Charlie avatarCharlie2018-09-20
為何不會觸發其他怪物 難不成他們認得出是自己人
Eartha avatarEartha2018-09-25
我是覺得噤界好看的那一派 但這點對我來說是bug
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-09-25
但...但sars根本不恐怖啊 根本沒死很多人
Olivia avatarOlivia2018-09-26
噤界我也認為的確有Bug,我主要認為的Bug是速度,
怪物的速度一直在變
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-09-27
其實護航的人自己內心深處也知道設定不合理啦...只
Dorothy avatarDorothy2018-09-30
是因為他們覺得這片好看才無視的
Oliver avatarOliver2018-10-04
很明顯怪物聽力就不合理。懂b大環境音的意思,的確
怪物不會沒事去追風或追瀑布。但是呼吸、心跳算環
境音也太扯
Wallis avatarWallis2018-10-08
而且這種怪物出來,軍隊根本非常容易殺,設個誘導
陷阱就好了
Harry avatarHarry2018-10-10
世界觀建立,和世界觀呈現,是兩回事呀。當然啦,沒
告訴觀眾他所建立的世界觀、呈現片段不完整,本是
種惱人行為。
Edwina avatarEdwina2018-10-14
關於音頻差異,你說是網友自己提出來的論點、不能
解釋導演的鋤頭戲;但你怎知不是編導透過鋤頭戲、
James avatarJames2018-10-17
來告訴我們音頻差異也很重要呢?
Selena avatarSelena2018-10-21
宇宙(或說造物主)建立了個世界觀,從沒告訴過人
類,都是人類慢慢歸納出來的,無法看見一件事就確定
一個設定,而要越看越多繼續歸納以期更接近設定。
Annie avatarAnnie2018-10-25
世界很複雜、人類很渺小,正如編導與團隊經年累月
Liam avatarLiam2018-10-29
用功做、觀眾兩小時快速看。我是建議要理解任何事
情儘量都複雜一點看,別期待簡單幾個推論就掌握世
界。
Freda avatarFreda2018-10-30
個人覺得你很主觀
Rae avatarRae2018-10-31
SARS恐怖的地方在於無藥可直接治癒,只能投以支持
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-10-31
性療法,且致死率高,即使是健康的青壯年也一樣。
Harry avatarHarry2018-11-02
大致同意你的黃字,稍做修正:是「重建」編劇世界觀
,來從頭開始琢磨劇情的道理。
Hardy avatarHardy2018-11-06
如果用一個老師凝視學生打分數定好壞的角度看電影,
你說的其實很貼切。
Candice avatarCandice2018-11-11
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-11-14
Xanthe avatarXanthe2018-11-15
同意
Doris avatarDoris2018-11-15
那你怎麼知道不是怪物原先就被天花板聲音吸引,只是
快到的時候聽到更大聲的聲音才闖進去,你又怎麼知道
怪物沒有一路打地鼠過來(而且就像我說的,他可能只
打離他最近不長眼的)?也許他有
Thomas avatarThomas2018-11-19
「怎麼知道不是」 這不就腦補==
Quanna avatarQuanna2018-11-21
聲音是引來怪物注意,怪物會判斷要不要攻擊這東西
Bethany avatarBethany2018-11-23
像招牌晃動那種怪物應該已經知道是啥,無攻擊必要
Dora avatarDora2018-11-23
只是一部電影而已,那麼認真去做實驗喔
Hamiltion avatarHamiltion2018-11-26
不影響這部電影的好看程度
Victoria avatarVictoria2018-11-28
台灣觀眾普遍沒什麼打獵機會,可能難以體會獵人心態
,也不容易檢驗怪物聽到風吹草動後前來探視的各種
行為與考量。
Olive avatarOlive2018-12-01
笑噴~還腦補現實有沒有打過獵來護航勒,要不要先找
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-12-03
導演有打過獵的證據阿
Victoria avatarVictoria2018-12-04
做功課就好,拍戰爭片的導演也沒幾個真當過兵的。
Mary avatarMary2018-12-05
同樣地,沒打過獵的觀眾謙虛一點去傾聽自己不懂的獵
Zanna avatarZanna2018-12-06
人邏輯,也是好事。
James avatarJames2018-12-06
呸 就劇情設定滿地是洞還吹啥臘入心態