完全不同意這篇
※ 引述《Westmon (Westmon)》之銘言：
: 我覺得雙方論戰主要的點是
: 一部商業娛樂導向的片是否也應該蘊含藝術價值？
: 同樣是超英片，為什麼有人可以拍得出TDK、小丑，有的人卻拍出雷神1&2？
: 因為TDK、小丑不是漫威拍的(X)
: 因為漫威大部分作品都是為了讓觀眾看得開心、沒有導演想傳達的意念在裡面(O)
美國隊長2有沒有議題或意念?
(對於政府監控的反思)
雷神索爾3有沒有視覺上的藝術價值??
(80年代風格用色與配置)
是的
我承認大部分漫威宇宙的電影
都只是純商業娛樂片
但也不是每片都如此
每一部漫威電影要不要擺入導演想談的議題
是在維持宇宙擴展計畫的前提下
導演自己決定要不要放入的
他爽放就放
不想放就不放
就這樣而已
(當然前提是要跟漫威達成共識)
所以今天大部分的MCU是純商業片
那不是因為它是漫威
而是因為導演不想放
: 一部好電影，或者我們說具有藝術價值的電影，應該是要能傳達作者的某些想法
: 可能是導演的愛情觀、善惡觀、生死觀、政治觀
: 前一篇KKC在那邊說甚麼愛情片、政治片、恐怖片沒有宣揚理念的根本是鬼扯
: 一部好的電影，不管是愛情片或動作片或愛情動作片
: 導演就是會想辦法讓你領悟他想表達的理念
: 再舉個例子，前陣子有部被譽為史上最好的蜘蛛人電影：新宇宙
: 這部作品很有娛樂性，也是超英，更是動畫片，但他有沒有藝術價值？
: 但漫威超英往往不是這樣，因為架構和片約不容許主要角色脫離其既定框架，
: 所以你很難看到漫威拍出像Joker這樣藝術性爆棚的東西，唯一的例外應該算是羅根
: 而更大的問題是片商過度向金錢服膺
: 前陣子南方公園不就在諷刺迪士尼和漫威只想向中國撈錢
: 這樣的諷刺不也是其來有自嗎
: 所以一樣是拍娛樂片，到底是要在拍娛樂片的同時讓導演表達觀點呢
: 還是就把導演當成拍片機器，只要劇情夠爽觀眾開心就好呢
: 電影素有第八藝術的美名
: 這是史柯西斯、柯波拉和眾多大導演投入自己的青春和心血打造出來的
: 如果今天只剩下無腦娛樂觀眾的功能，那電影還能被稱為第八「藝術」嗎？
: 我想這是史導之所以要說漫威電影不是電影這種重話的原因吧
我覺得你反而對第八藝術的認知太過狹隘
對我來說
柯波拉的電影當然當之無愧的是藝術
然而
一個可以統籌規畫十年以上
大部分環節環環相扣
還能納入碟戰片 動作片 科幻片 奇幻片 等等不同類型電影
而且過程中基本上沒出甚麼大錯
這樣的一部史無前例的系列
本身就是一種藝術標竿
這背後有多少人力 物力 統籌 規劃 布局
甚至要一點大膽 對未來的想像 冒險的嘗試
還不能中斷 或失敗
你跟我說其艱辛與難度
不能是一種成就??
藝術之偉大有很多面向
很多時候
技術力之美也是一種令人嘆為觀止的美
MCU起碼已經成就了他人做不到的事情
這就足以不輸任何其他單部高成就電影了
說句實話
DCEU 黑暗宇宙 怪獸宇宙等等
誰做到漫威的十分之一了??
放開心胸多想想
柯波拉很偉大
但他就像很多偉大的藝術家一樣
也會將自身追求的標準視為唯一而已
但世界很大
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※ 引述《Westmon (Westmon)》之銘言：
: 我覺得雙方論戰主要的點是
: 一部商業娛樂導向的片是否也應該蘊含藝術價值？
: 同樣是超英片，為什麼有人可以拍得出TDK、小丑，有的人卻拍出雷神1&2？
: 因為TDK、小丑不是漫威拍的(X)
: 因為漫威大部分作品都是為了讓觀眾看得開心、沒有導演想傳達的意念在裡面(O)
美國隊長2有沒有議題或意念?
(對於政府監控的反思)
雷神索爾3有沒有視覺上的藝術價值??
(80年代風格用色與配置)
是的
我承認大部分漫威宇宙的電影
都只是純商業娛樂片
但也不是每片都如此
每一部漫威電影要不要擺入導演想談的議題
是在維持宇宙擴展計畫的前提下
導演自己決定要不要放入的
他爽放就放
不想放就不放
就這樣而已
(當然前提是要跟漫威達成共識)
所以今天大部分的MCU是純商業片
那不是因為它是漫威
而是因為導演不想放
: 一部好電影，或者我們說具有藝術價值的電影，應該是要能傳達作者的某些想法
: 可能是導演的愛情觀、善惡觀、生死觀、政治觀
: 前一篇KKC在那邊說甚麼愛情片、政治片、恐怖片沒有宣揚理念的根本是鬼扯
: 一部好的電影，不管是愛情片或動作片或愛情動作片
: 導演就是會想辦法讓你領悟他想表達的理念
: 再舉個例子，前陣子有部被譽為史上最好的蜘蛛人電影：新宇宙
: 這部作品很有娛樂性，也是超英，更是動畫片，但他有沒有藝術價值？
: 但漫威超英往往不是這樣，因為架構和片約不容許主要角色脫離其既定框架，
: 所以你很難看到漫威拍出像Joker這樣藝術性爆棚的東西，唯一的例外應該算是羅根
: 而更大的問題是片商過度向金錢服膺
: 前陣子南方公園不就在諷刺迪士尼和漫威只想向中國撈錢
: 這樣的諷刺不也是其來有自嗎
: 所以一樣是拍娛樂片，到底是要在拍娛樂片的同時讓導演表達觀點呢
: 還是就把導演當成拍片機器，只要劇情夠爽觀眾開心就好呢
: 電影素有第八藝術的美名
: 這是史柯西斯、柯波拉和眾多大導演投入自己的青春和心血打造出來的
: 如果今天只剩下無腦娛樂觀眾的功能，那電影還能被稱為第八「藝術」嗎？
: 我想這是史導之所以要說漫威電影不是電影這種重話的原因吧
我覺得你反而對第八藝術的認知太過狹隘
對我來說
柯波拉的電影當然當之無愧的是藝術
然而
一個可以統籌規畫十年以上
大部分環節環環相扣
還能納入碟戰片 動作片 科幻片 奇幻片 等等不同類型電影
而且過程中基本上沒出甚麼大錯
這樣的一部史無前例的系列
本身就是一種藝術標竿
這背後有多少人力 物力 統籌 規劃 布局
甚至要一點大膽 對未來的想像 冒險的嘗試
還不能中斷 或失敗
你跟我說其艱辛與難度
不能是一種成就??
藝術之偉大有很多面向
很多時候
技術力之美也是一種令人嘆為觀止的美
MCU起碼已經成就了他人做不到的事情
這就足以不輸任何其他單部高成就電影了
說句實話
DCEU 黑暗宇宙 怪獸宇宙等等
誰做到漫威的十分之一了??
放開心胸多想想
柯波拉很偉大
但他就像很多偉大的藝術家一樣
也會將自身追求的標準視為唯一而已
但世界很大
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