小空與魔世 - 布袋戲

Table of Contents

起手式 理性勿戰
※ 引述《purue (purue)》之銘言:
: 總覺得要討論史家人的悲哀之前要先定義史家人的悲哀是啥
: 在金光重開機之前 因為中原還有皇朝 所以史艷文生為皇朝子民
: 基本道德就是盡忠報國 這是傳統儒家思想 所以史艷文捨己忘身 為國奔走
: 甚至受人陷害依舊不改近乎愚忠 就傳統觀點來看 是國家楷模典範 不愧大儒俠之名

沒錯 儒家思想下的封建餘毒

史豔文封為雲州大儒俠 所以他的所作所為都是以儒學作基礎思考

天 地 君 親 師


但換個角度來看 他就是要保留

" 史家人 = 國之棟樑 " 的名聲

也是小空曾經說過的 史家人的名聲 天下間最可笑的悲哀


: 在傳統觀點下 附帶有一夫多妻與孩子是父母所有物的觀點
: 所以在早期如果小空被推入魔界 其實大家只會感佩 沒有那麼多反對意見
: 金光重開機之後 因應時代變遷 愚忠的角色不再討喜 皇朝整個虛位化近乎消失
: (說近乎是因為代表西廠的醜孔明還在) 此時中原武林化 以俠客為基本兵力
: 首領為武林盟主 雖然經過天地雙部的更迭 看似俏如來為盟主 但以聲望來看
: 當時史艷文的聲量還是較大的 大約是準盟主或者榮譽盟主之類的 不再是臣子
: 而是要為中原謀求最大利益的首領 以當時西劍流亂後中原人才凋零的情況
: 逞一時意氣冒險跟未知的強敵對抗絕對不是正解 就像漢朝國力弱時也只能用和親
: 對抗匈奴一樣 這是一個組織領導者必須下的正確判斷 即便它對少數人殘忍
: 但對大局才是最有利的


回顧 黑白龍狼傳

當時情況如下

1. 史豔文被俘
2. 西劍流作亂中原

3. '俏如來' 帶領中原群俠反抗西劍流


當時中原組織的共主算是俏如來 所以後來在史豔文被救出後 俏俏感到有點無所適從

好在他夠聰明 又有雲十方<3 的幫助 讓老爸重掌大局

在這期間 沒有受損的 是史家人的名聲 (銀燕那段我不討論, 那是黃小天的愛)






但是到了天地風雲錄後 姑且不論炎魔in小空 因為那是身不由己


我們把重點放在 '藏鏡人'是史家人的一份子 的這一件事情上

這個事實讓 '史家人的名聲'受到了汙衊 這時候的情況如下:

1. 藏鏡人=史羅碧 原來姓史的都不是好人!!
2. 史豔文+羅碧逃亡中

史家人聲望-500 (敵對)


而我們的雲州大儒俠作了什麼事呢??
1. 發掌打俏如來
2. 打暈老弟 換上他的衣服 假扮成藏鏡人


因為他知道 如果要維持住 "史家人的名聲" 唯一作法就是

"讓藏鏡人死在史家人的手上"


出手打俏如來--> 銀燕會爆氣

自己扮成藏鏡人-->要不然羅碧不會乖乖被殺~



後來的劇情也如他所期望

俏如來 銀燕 史豔文(偽) 再度受到中原眾人的肯定

史家人的名聲再度保住了..

史家人聲望+500 (尊敬)


後來的填洞事件.. 小空就是個植物人 不能表達意見

史爸覺得救不了還能換名聲 值得!!

史家人聲望+500 (崇拜)




可惜好景不常... 後來修羅魔世之亂

又被人發現小空是魔將..

史家人聲望再度-500



你能說最終之戰時 史爸不想把這個逆子給解決 好維持住史家人的名聲嗎??

更何況 在那當下 '俏如來' 已經爬上了全中原抗魔組織的頂峰

成為全中原群俠的共主

你覺得身為老爸的 不會為了 "史家人的名聲" 把小空一換一的換掉嗎??




只能說儒家思想害人不淺

大家都來學學墨家比較好 (逃~~)




: 史艷文為中原奔走不休 捨己忘生 最後滅親還不是為了救世?
: 史精忠本來只是為父贖罪的出家人 創立天地雙部反抗西劍流 還迫不得已追殺父親
: 不也是為了中原正道?
: 史存孝不走這條路 不是他不了解 而是他不在那個位子上
: 但他成為中原最後的希望 勸不了小空 終究還是走上了所謂正確的道路
: 如果今天被丟入魔界的不是史仗義 難道史仗義就一定不會選擇大義滅親?
: 史家人的悲哀 應該是每次選擇走的道路總是太正確了
: 總是用自己心痛 來拯救現在尚同會那種水準的人

也不能說你錯啦...


用夏洛克第三季被爆頭的倒楣鬼的講法


史豔文 的弱點是 史家人的名聲

俏如來 的弱點是 不成材的弟弟

銀燕 的弱點是 長不大的哥哥

小空 的弱點是 ...... 我被綁架 被入靈 被填洞 被整骨 被灌軟體 你他們媽的還怪我??





BTW 補充

不在乎臉皮的人 真的比較強

人不要臉 天下無敵




所以莫說玄之玄真的恥到爆炸 仔細分析之後會發現他真的遵循墨家效率作法啊~~

其實教授也是啦..QwQ
--

All Comments

Olga avatarOlga2015-02-12
史家人的名聲怎樣那是小空個人的體會~史爸沒有很以此為
Jessica avatarJessica2015-02-12
念吧?
Rebecca avatarRebecca2015-02-15
沒有人會跟你說 我超愛面子的...
Selena avatarSelena2015-02-19
超愛面子就應該直接砍死魔化的小空~中原鄉民又不是吃
Mia avatarMia2015-02-22
素的~搞半天小空在那邊要恢復不恢復~最後自己被捅~還
Isla avatarIsla2015-02-25
不如直接做掉小空~衝擊帝鬼的戰鬥力~大家也會稱讚史爸
大義滅親好棒棒
Rachel avatarRachel2015-03-01
當然ok不過我傾向是因為有蠢銀燕在 他的戰力史爸頂不住
Olga avatarOlga2015-03-02
史艷文在意名聲就不會打俏如來一掌自黑做切割了
史艷文考慮的始終是大局,之後才是親人,而他把自己放在
最後一位的
Isla avatarIsla2015-03-06
史爸:為什麼不少版友都了解我的苦心~但還是無法增加我
Aaliyah avatarAaliyah2015-03-07
的票數?
Candice avatarCandice2015-03-11
我依稀記得史爸是認為中原需要有領導人,而那個最佳人
選是俏如來,因此俏如來名聲不能有污點,不是史爸要維
持史家名聲?個人偏向史爸要保護的是中原的百姓,而不是
名聲
Joseph avatarJoseph2015-03-13
領導人 沒必要是俏如來啊 ( -3-)y=~~~~
Enid avatarEnid2015-03-18
當時除了俏有誰能擔當重任 牛峰嗎XDDDD
Margaret avatarMargaret2015-03-21
短時間去哪裡生出更恰當的領導人?史爸就是自己掛點了~
Xanthe avatarXanthe2015-03-24
趕快想個人交接~而當下就是俏如來最適合~至於俏如來願
John avatarJohn2015-03-26
與其說史爸考慮史家的名聲,不如說史爸也是為了俏和銀
史家一黑,搞不好失去理性的中原把俏和銀燕也黑掉
Jessica avatarJessica2015-03-29
不願意~或能不能~那是後話~至少為中原保留一個希望~不
Doris avatarDoris2015-03-31
需全部的人力為西劍流的計策而消耗
Delia avatarDelia2015-04-02
史爸要讓俏背史家人的責任才打他一掌,當然最主要是為了
Bethany avatarBethany2015-04-04
大局,所以我才會對之後史爸說不想讓俏跟銀燕背史家人的
Gary avatarGary2015-04-04
責任那邊很反感,你之前就開始給他背了現在還說這種話
Rachel avatarRachel2015-04-05
那是後來看俏俏哭得很可憐才那樣說的~XD俏俏真的很慘
Rachel avatarRachel2015-04-10
啊~比起把拔的作風~教授的捅了我你就是傳人~要渡世
Damian avatarDamian2015-04-10
又背負史家...今天要是他不是史家人是一個有能力的外人
,史爸也是會把責任交給他的,那一掌是因為這個人選是他
Rosalind avatarRosalind2015-04-12
兒子,才一定要自黑來保俏
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-04-13
還要對付五位師叔~跟幫還一屁股賭債~完全就是強迫中
Rae avatarRae2015-04-17
如果當時教授在場~應該是直接用眼神和教授完成交接?
Ula avatarUla2015-04-18
他自己OS都說「這是史家人的責任」了要我怎麼幫他辯解阿
Dorothy avatarDorothy2015-04-19
明明是史艷文自己要背的東西,俏如來沒義務幫他背好不好
Lily avatarLily2015-04-22
俏如來是不忍中原百姓悲苦這還記得吧?如果當初時空背
景不是史爸而是其他人,這担子他也一樣會擔下
Catherine avatarCatherine2015-04-24
修身齊家治國平天下,史艷文連最基本的儒家理念都不及格
Catherine avatarCatherine2015-04-26
不過史也不像墨家,做不到一視同仁
自己孩子的命比別人孩子的卑賤,捨得犧牲小空,
Noah avatarNoah2015-04-27
抱歉i大,時空背景那句我不太清楚可以稍微講一下嗎...
Cara avatarCara2015-05-01
捨不得犧牲別人的孩子
Valerie avatarValerie2015-05-02
犧牲小空 = 拿舊電腦回收 還給你100塊 換不換 Q_Q
Gilbert avatarGilbert2015-05-04
這種心態我比較難理解,默跟郭箏好理解多了
Erin avatarErin2015-05-07
意思是說,如果中原領導人不是史艷文,而是其他人要將這
個責任交給俏,當時的狀況俏也一定會承擔
Adele avatarAdele2015-05-10
可能只是把小孩當私有財產吧,完全由他決定使用,
Kyle avatarKyle2015-05-13
也沒演過要犧牲別人小孩 史爸拒絕的片段吧...
Ursula avatarUrsula2015-05-16
他會承擔沒錯,但是史豔文這樣的作法根本強迫推銷阿
Zanna avatarZanna2015-05-20
錢捐出去了當然也會心痛,所以也會感到痛苦,
Rebecca avatarRebecca2015-05-23
一般交棒的時候也會跟那人談過,由他來決定是否要接
Una avatarUna2015-05-27
這個角度看來倒也是一種自我犧牲
Jessica avatarJessica2015-05-30
犧牲別人的孩子又不能封印通道跟一視同仁有啥關係
Queena avatarQueena2015-05-30
最誇張的一點,跟獨眼龍講不跟俏如來講是怎麼回事...
自己應該會黑掉這件事不跟下任領導者先講,也太過分了
Jacky avatarJacky2015-05-30
其實填洞我能理解啦 不填的話 == 史狗子都護自家人!圍起來
Una avatarUna2015-06-03
如果史爸今天拒絕拿小空當磚~梁皇俏俏笑獨眼龍等人就
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-06-07
這樣看下來可以知道領導者真的難當 忍痛犧牲小孩救
大眾 也能被解讀把小孩當財產所以會心痛XDD
Connor avatarConnor2015-06-10
算想用小空~也會因為史爸的原因而放棄吧~這樣想的史
爸~為免除別人顧慮他~就不得不親自動手了
Necoo avatarNecoo2015-06-12
犧牲小空去填洞的話 == 史家人真是中原的救星 我愛你們<3
Adele avatarAdele2015-06-17
默不是說了嗎?別人的孩子史就下不了手,心態問題
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-06-21
總歸一句就是假掰 愛面子.. 像藏叔銀牛那樣多好啊
Kelly avatarKelly2015-06-26
這就已經不是重點,當下只有他適合,你也相信他,唯一
之計只有自黑,中原人需要人帶領是不可解的狀況,所以一
定要有有能力的人來做這件事,否則就是等著被滅,史家人
的使命沒人在意了,反正都滅國了
這有點像喵王九龍天書要千雪去自殺一樣,還有鱗王說的,
保護多數人是他們要第一考慮的
Eden avatarEden2015-06-26
世界偉人 民族救星 掰掰 T__T
Eden avatarEden2015-06-29
還好史爸只存在虛擬空間 真實世界有這種人還真慘
Agatha avatarAgatha2015-06-30
應該不是愛面子,而是根本不理自己孩子的意願
Emily avatarEmily2015-07-03
個性不同~且銀燕也沒有淑世的理想~頂多是行俠仗義還
偶爾搶親被嫌自私~~藏爸的話就更不用說了~WWW
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-07-05
鱗王是王 Q_Q 這又回到lukiya說的 格局拉錯了
國與國之間的交戰關係 然後用武俠江湖vs軍隊組織QQ??
Liam avatarLiam2015-07-05
但是千雪自願.....
Kelly avatarKelly2015-07-09
救大眾被說只是為了面子 還好不存在現實 黑米豆腐
Selena avatarSelena2015-07-13
史艷文救了大眾,但他的小孩不一定願意像他一樣犧牲
Lauren avatarLauren2015-07-16
觀眾用第三者的角度在看 試試將自己帶入角色 感覺會不同
Agatha avatarAgatha2015-07-18
但他根本到後來就是強迫他們犧牲啊...
Vanessa avatarVanessa2015-07-23
小孩不願意犧牲沒問題 不過看到痛心的決定
被曲解成只是損失私人財產所以會痛心 還有為了面子
Freda avatarFreda2015-07-25
你把史爸所做的一切都當成愛面子也太偏激...
Yuri avatarYuri2015-07-30
寫錯... 是x18大大寫的 說國與國交戰居然用武俠寫法 XD
Ophelia avatarOphelia2015-08-02
決戰時刻當下還有聲望也蠻高的獨眼龍可以領導阿
Quanna avatarQuanna2015-08-06
只能說當人太難 怎樣都會有人惡意曲解XDDD
Hedy avatarHedy2015-08-09
因為中原不會有王,所以就要靠所謂的精神領袖,也可以
Puput avatarPuput2015-08-11
說不關他事幹嘛管,但是他以這樣的角度一直付出,我不
覺得他不應該用領袖的位置來思考事前,這種是純粹的爛好
Yedda avatarYedda2015-08-12
不過龍哥沒佈局能力 俏俏未出師前也帶領過天地雙部
Frederica avatarFrederica2015-08-14
我沒有說是純為面子.. 而是為了 "史家人=護國先驅" 這誤區
Oliver avatarOliver2015-08-17
史爸不是愛面子,但是他要他的兒子跟他一樣犧牲這不可取
Candice avatarCandice2015-08-18
按照你的說法"藏鏡人必須死在史家人手上"那幹嘛換衣服
Andrew avatarAndrew2015-08-22
獨眼龍當王你是認真的嗎...
Irma avatarIrma2015-08-27
獨眼龍沒布局能力,但是俏如來可以像軍師一樣輔佐他
Andy avatarAndy2015-08-31
一掌斃了不就好了?
Jessica avatarJessica2015-09-01
這個問題沒有對與錯,只有立場不同而已,試著用不同角色
色去想,你是史爸,是小空,是世外強者,是中原弱小武者
Doris avatarDoris2015-09-03
對啊 藏鏡人必須死在史家人手上 可是他打不贏啊~~~~
Margaret avatarMargaret2015-09-06
為了面子~史爸要斃了小空~還要斃了藏爸~史爸高能(
不對)
Victoria avatarVictoria2015-09-11
藏鏡人當時求死 是史爸收手的...
Mason avatarMason2015-09-11
你會希望事情如何發展,你立場同史爸時可以不同史爸選擇
Faithe avatarFaithe2015-09-16
要領導中原最需要的是聲望,獨眼龍有這個聲望吧
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-09-18
誰打不贏?在九脈峰裡面的對決好像是藏鏡人輸欸...
Jake avatarJake2015-09-21
好啦我覺得已經脫離當初的討論了哈哈,當初是因為史艷
文vs 戮世摩羅的討論,史爸那樣做對不起小空是事實,但
要說戮世摩羅做的都很合理很正確,這我想就是觀念不同沒
什麼,好討論了,背負不背負他們都做出決定了,就像默蒼
離說的,每個人一直都有選擇的機會
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-09-22
默教授是以墨家的邏輯在講 雲州大儒俠想得不一樣
Catherine avatarCatherine2015-09-25
史爸小空聯手洗版 www
Daph Bay avatarDaph Bay2015-09-30
戮世魔羅作的很合理,正確與否就要看你是中原還是魔世
每個價值觀對正確的定義不一樣啊
Margaret avatarMargaret2015-10-01
是說一開始我只想作魔世良心企業跟中原黑心企業的比較XD
Daniel avatarDaniel2015-10-03
什麼時候掀起戰爭算 很合理了?中東那些恐怖份子也沒這種臉
說自己合理....
Ula avatarUla2015-10-06
抓中原人訓練成修羅兵來殺中原人,這真的算有良心嗎…
Joe avatarJoe2015-10-08
因為是"魔" 所以給的道德標準低 一些真性情就能讓
人覺得魔有情XDDD
人有情只會被當成理所當然
Tracy avatarTracy2015-10-09
自己孩子的命<別人的命 (還不是公平的等於喔~)
只好解釋可能把孩子當財產很痛心的捐了啊
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-10-14
良心企業跟黑心企業指的是對底下員工的待遇
Ina avatarIna2015-10-16
魔自己好戰也不能強迫別人跟你戰啊 合理在哪?
Catherine avatarCatherine2015-10-19
魔有情 人就無情嗎?帝鬼怎麼對待小空的 小空又是怎麼對帝
鬼的?
Anonymous avatarAnonymous2015-10-23
看看史爸在中原受到的對待跟小空在魔世受到的待遇就知道
Anthony avatarAnthony2015-10-24
看了這篇推文 以後劇中出現鄉民講多扯的話
我都免疫了呢XDDD
Franklin avatarFranklin2015-10-25
魔世治療小空 帝鬼給予重任+一寸奇蹟 但是小空怎回報帝鬼?
Candice avatarCandice2015-10-29
想必我們推文中有公民與道德的老師.. @_@a
Delia avatarDelia2015-10-30
可以改一下 看看史爸在PTT的待遇 就知道了XDD
Yedda avatarYedda2015-11-02
應該說在SPA的基本設定就不會有為了愛面子去做壞事的可能
Jacob avatarJacob2015-11-03
但是帝鬼也操控了他啊
Agnes avatarAgnes2015-11-07
史爸對小空不好 那被怎麼對待都沒話說 那帝鬼呢?
Iris avatarIris2015-11-08
主動掀起戰爭真的不能稱合理~頂多說小空有行為動機而
Connor avatarConnor2015-11-11
小空其實沒對不起帝鬼什麼 至少他有努力想要達成帝鬼的
Jack avatarJack2015-11-15
你都能說出操控這件事了 你怎會認為小空在魔世受到的待遇
是無償的?
不就是互相利用 也能說的魔世對小空有情
Elma avatarElma2015-11-18
遺志 反攻沉淪海
Agatha avatarAgatha2015-11-22
史艷文的作為不合默的公平運算,也不合人之常情
Jake avatarJake2015-11-23
要說史爸自私也可以,今天史爸丟小空,藏哥選不丟扛魔世
Irma avatarIrma2015-11-26
戰爭本來就是政治的延續..只是一種比較不好的方法罷了
Ursula avatarUrsula2015-11-26
已~主導戰爭的人能為他的決定負責嗎?多半是不能~別
Doris avatarDoris2015-11-27
如果填洞的是路人甲,史爸可能不丟變藏哥二話不說就丟
Donna avatarDonna2015-11-30
哪裡有不合公平運算 可以解答一下嗎
Steve avatarSteve2015-12-04
的不論~那些遺留在人世的戰俘就還要天門出來幫擦屁股
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-12-07
魔世對小空好是有目的的 那這樣也能算得上有情嗎??
Ula avatarUla2015-12-08
良心這樣也說的過去??那賣餿水由的每年給員工十個月年
終不就也是良心企業了嗎?
Charlie avatarCharlie2015-12-10
如果今天換成默 你覺得他會不會丟?
Christine avatarChristine2015-12-10
有目的得好待遇,總比根本沒對你好待遇卻一直利用你好吧
Annie avatarAnnie2015-12-11
well.那史爸對中原的好..究竟有沒有目的呢? 還是儒學愚忠?
默的話不一樣 丟誰有效他就丟 丟自己過去搞死魔世最好
Tom avatarTom2015-12-14
原來因為戰爭是政治的延續 就可以無條件掠奪他人...
Joseph avatarJoseph2015-12-17
沒有去幫帝鬼打俏就算了 但是有必要割老闆的頭?還裝成是自
Caroline avatarCaroline2015-12-20
他沒有目的單純為了中原好當然很棒,但沒資格要求他兒子
Mia avatarMia2015-12-22
今天修羅國度並不是因為缺乏資源求生存所以侵略 而是帝鬼
想要統一魔世...這樣的戰爭真的是對的?
Regina avatarRegina2015-12-26
止戈流是王牌 沒必要他也不會亂用XD
Callum avatarCallum2015-12-26
己打敗了帝鬼 這樣算有情 ?
Kelly avatarKelly2015-12-28
戰爭本就是政治的延續 無條件掠奪建立在強大的武力基礎
Mason avatarMason2015-12-30
老闆都死了,讓俏拿走鬼璽跟讓小空拿走鬼璽,帝鬼會選誰?
Jessica avatarJessica2016-01-01
自古如此 和平只是因為未達戰爭前的政治運作利益分配得當
Jacky avatarJacky2016-01-04
所以你的說法就是被侵略的人就是活該死好這樣?
Susan avatarSusan2016-01-05
那不是我們可以腦捕的部分 事實上就是他裝做自己打敗帝鬼
不然何須割帝鬼頭來立威?這樣魔世對他有目的的好 悽慘阿
Ida avatarIda2016-01-06
俏被捅了怎麼拿鬼璽 說到底他就是撿個便宜想當王
Xanthe avatarXanthe2016-01-10
yes... 就像被默犧牲的三百里居民一樣 算完之後是划算的
Hazel avatarHazel2016-01-12
其實帝鬼當下未必死了~先砍俏俏再急救一下帝鬼也許有
Ingrid avatarIngrid2016-01-14
三百里居民犧牲有看出來效果 魔界肆虐人界我完全看
不出哪裡划算啊
Rosalind avatarRosalind2016-01-15
看劇情應該思考一下那個年代的邏輯跟風氣 不是拿現在來比
Callum avatarCallum2016-01-16
效~不過小空並不想~~~對小空來說魔世也是加害者~沒有
Lydia avatarLydia2016-01-19
角度不一樣啊 魔界虐人界 對魔族是好事咩
Megan avatarMegan2016-01-24
帝鬼帶來的修羅帝國被背骨仔敗掉 梁皇再差都沒這樣敗家
Emily avatarEmily2016-01-27
原來無條件侵略他人是對了 那強盜殺人是不是也OK?
只是從國家換成個人層面而已
Rosalind avatarRosalind2016-01-30
魔世小空也不用當磚~~被帝鬼所用也不是因為自己真心
Hardy avatarHardy2016-02-02
魔界肆虐人界就是強迫征兵,增強武力打沉淪海啊
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-02-04
所以需要法律制裁維持恆定啊 你又無限上綱惹
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Elvira avatarElvira2016-02-04
好事嗎? 被打到七零八落 回魔世
留著的還被五馬分屍 好? 好在哪
Bennie avatarBennie2016-02-06
誠服~~事實上小空一開始當王對魔世也沒啥好感
純粹就是一個棲身之處而已
Susan avatarSusan2016-02-07
所以我前面說 互相利用 結果魔就比較有情嗎??
Genevieve avatarGenevieve2016-02-08
互相利用比他人要你無償付出好多了吧
Anonymous avatarAnonymous2016-02-08
對方願意又有何不可 史爸就是輸在沒尊重過小空意願 這我講
很多次了 但是好像很多人認為小空後來的作為是很值得美化
Hamiltion avatarHamiltion2016-02-09
的 那怕掀起戰爭都是 他上位 連沉淪海的魔式都要遭殃
Zanna avatarZanna2016-02-12
小空對魔世一開始沒什麼好感,但對中原差到極點
Catherine avatarCatherine2016-02-17
美不美化不知道.. 不過合理化倒是真的
Brianna avatarBrianna2016-02-18
難道我們也要說 魔世都好戰分子 都沒魔喜好和平 ?
今天不要說我是人 哪怕我是魔世的魔 我都不想一直征戰
Thomas avatarThomas2016-02-21
沉淪海的魔世遭殃不是修羅帝國夢寐以求的事嗎?
Jessica avatarJessica2016-02-23
這也是當初梁皇所倡導的一個價值觀念
那是修羅帝國 不代表其他勢力的每個人都是這樣想
William avatarWilliam2016-02-24
還有修羅帝國的王想征戰 不代表下面的也是 梁皇不就是一個
尊重意願 很難嗎 也許對某些人來說 是難了點
Edwina avatarEdwina2016-02-29
....你老闆要你傳真 你不想 你也可以試試看不傳真啊 @_@
Regina avatarRegina2016-03-02
但不代表征戰所帶來的損傷 是可以美化合理化的
所以梁皇背骨了 有問題嗎?
Erin avatarErin2016-03-03
但小空在修羅帝國,讓他的國家強盛是君主的義務
Heather avatarHeather2016-03-04
小空選擇用殖民政策來強盛帝國,這很合理阿
Tracy avatarTracy2016-03-08
義務 跟尊重這世上的每一個人 是兩回事 強盛就一定要戰爭?
對小空合理 對中原不合理 對不同意的人 都不合理 這樣不難
Jacky avatarJacky2016-03-09
合理性本來就跟情感會有衝突 這當然能接受@_@
你可以問問布希為啥要打伊拉克戰爭 他會說為了正義QwQ
Lucy avatarLucy2016-03-13
理解吧 你一直站在小空的立場 當然小空的行為都能合理化
Jessica avatarJessica2016-03-15
不是一切站在小空立場 而是分析事情就需正反兩方面討論
當只有單方面的話 那只是一種傳教的概念 寫論文會被當掉
Anthony avatarAnthony2016-03-19
所以我說合(常)理,但正不正確又是另外一回事啊...
Heather avatarHeather2016-03-20
小空對中原來說是侵略者,對修羅帝國來說是個不錯的王
Edith avatarEdith2016-03-24
不然每次舉辦廢死辯論 都讓贊成廢死的講就好了 反正穩贏
Rachel avatarRachel2016-03-27
正反兩方討論是對的 但不代表某些概念能被模糊掉 你說合常
Lauren avatarLauren2016-03-30
就像藏爸在苗疆是戰神、在中原是魔頭,就是這樣的差別...
Enid avatarEnid2016-03-31
理 那你何不去外面向親朋好友闡揚你保小空的這種論點
某些價值觀 不因戲裡戲外而有所變動 難道戲裡可以把戰爭
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-04-02
不錯的王?結果論就是害死一堆兵將了不是嗎?
Liam avatarLiam2016-04-06
可以啊.. 我不就在跟你們討論嗎@@?? 小空是魔世好王
Delia avatarDelia2016-04-08
我可以說小空為修羅帝國強盛作了許多事
Sarah avatarSarah2016-04-12
合理化 你現實生活也要這樣嗎?價值觀沒這麼容易變動吧
Agatha avatarAgatha2016-04-13
因為史爸也是就結果論丟小空了對吧?
Frederica avatarFrederica2016-04-16
以前我也覺得不是價值觀而是道德感 現在發現不能混為一談
可能因為我公民與道德不及格 所以沒有被儒家洗太多腦吧Orz
Vanessa avatarVanessa2016-04-20
網路上的嘴砲 跟現實生活闡揚還是有差 就跟你說的 老闆叫
我傳真 我能不幹嘛 就是這樣貼近現實 才顯得戲裡價值觀的
不同與可貴
Olga avatarOlga2016-04-22
每個社會的道德觀不一樣
Kelly avatarKelly2016-04-25
強盛?妖魔海沒了,三尊掛一個,一堆小將死光,網中人也
沒了,比他們來之前好在哪我們討論一下
Dorothy avatarDorothy2016-04-27
當然我也可以站在小空立場 說 一堆好聽的話 統一世界沒有
Ursula avatarUrsula2016-05-02
紛爭 但是有點思考能力的都知道這是不可能的 除非人類滅亡
Carol avatarCarol2016-05-05
那是事後論啊 沒做永遠都不知道會比較好還是比較差
我只不認同戰爭這件事而已 小空話要說的多好聽都不重要
Olga avatarOlga2016-05-09
人類滅亡 不錯啊.... 東方不敗如是說
Tracy avatarTracy2016-05-12
在現在的時空背景 不贊同戰爭是對的 但在戲內的時空背景
Erin avatarErin2016-05-13
說到藏爸就更有趣了 以前是苗疆戰神 結果被 顯窮喊著打
Rae avatarRae2016-05-16
如果要談基本一點的 就像英超足球的同城德比 永遠不會合解
Daph Bay avatarDaph Bay2016-05-17
同意joi大,何況為了一己之私,將個人恩怨發展到國戰程
Kumar avatarKumar2016-05-19
連苗疆人都要追殺他 呵呵 藏爸沒變 苗疆的價值觀卻變了
金光的好看之處 不就是各式各樣的價值觀念的衝突嗎...
Liam avatarLiam2016-05-20
你為什麼會覺得小空是為了一己之私把戰爭發展到國戰呢?
Jessica avatarJessica2016-05-22
沒變 因為大家相信原來中苗之戰是他們兄弟串通好的
Robert avatarRobert2016-05-25
感覺跟公民老師很難說明 等咪聽完再來發文好惹
Hedy avatarHedy2016-05-27
其實我不覺的小空是魔世好王欸...
Anthony avatarAnthony2016-05-27
那是天允山沒爆發後 爆發前 還不是當成戰神在拜
Caroline avatarCaroline2016-06-01
沒字 去掉XD
Rae avatarRae2016-06-06
比起來 帝鬼才是真的魔世好王啦 出師有理 帶兵有方
Oliver avatarOliver2016-06-09
帝鬼戰力一線 臉二三線 連小空都比他有帥00
Jacob avatarJacob2016-06-10
你的大義對其他國家來說就是一己之私,你想要你的方式
的和平,對我來說不是我要的就是一己之私
Damian avatarDamian2016-06-12
對其他界的人民來說 小空就跟恐怖份子一樣啊 還帶兵打你
打到沒兵 還強制徵召你們的人 用你們的人打你們國家 超爽
Rae avatarRae2016-06-15
你要用戰爭來讓我接受你的和平,這就是一己之私
Andy avatarAndy2016-06-16
...............................看來我的歷史該重讀了
Elma avatarElma2016-06-20
對魔界好在哪 結果論就是慘敗 帝鬼在時幾乎滅團
一團不夠被打 還早了第二團來 真的有對魔世有幫助嗎
Ophelia avatarOphelia2016-06-23
這跟歷史哪有啥關係.....
Yedda avatarYedda2016-06-26
套句帝鬼說的 你(小空)的狂妄 必須配上你的實力阿
前面也有大大說道 小空連穩定政權都要靠玄玄搞黑曈
Mary avatarMary2016-06-28
用他們自己的人打自己國家,這超級合理的政策吧
William avatarWilliam2016-07-01
是對小空合理 不是對所有人合理
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-07-02
黑瞳是小空自己找的,玄之玄來應徵後升到最高位
Olive avatarOlive2016-07-03
當然玄之玄給了他很多建議,不過黑瞳本就在小空的計畫中
Carol avatarCarol2016-07-06
後面也說了 是靠萌萌獻策 小空才得以走到那麼後面
Frederic avatarFrederic2016-07-10
不然光聖邪封盾他就不知怎破
Ina avatarIna2016-07-15
所以我說合理,但正不正確又是另外一回事阿
Joe avatarJoe2016-07-19
他們還是不接受啊~~~~~~
Daph Bay avatarDaph Bay2016-07-20
或許我把合理改成合邏輯這詞會比較好...
Kyle avatarKyle2016-07-25
太慢了 我們已經是潛在的恐怖份子惹... Q_Q
Margaret avatarMargaret2016-07-30
不是合理或合邏輯的字詞問題 是對非小空的其他人 不合理
也不尊重 這樣說好了 小空的作為用你在身上 你做何感想
就是一般最普世的看法了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-08-03
我不理解的是史爸為了不發生戰爭不問小空就丟進去魔世史
爸該死,小空不問中原人殺了一堆人然後敗光魔世小空是合
理的好王是怎麼回事
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-08-07
你站在小空立場說合理 那當你不是站在小空立場呢?
Megan avatarMegan2016-08-10
(魔世)單親魔爸:乖兒子,拔拔去中原抓個阿姨回來給你當媽媽
Liam avatarLiam2016-08-10
我沒說史爸作這件事該死阿,他為了中原作這件事當然合理
Noah avatarNoah2016-08-12
此事說明 念理工的請不要跟文組討論邏輯及合理性 Orz
Connor avatarConnor2016-08-14
那後半段呢?
Joseph avatarJoseph2016-08-15
小空為了魔世而發動侵略也合理,但正不正確是另外一回事
Rebecca avatarRebecca2016-08-19
J大戰到文理組了~~等一下再戰男女還有戰南北~一次把
Yedda avatarYedda2016-08-21
我是文組的阿,文組講話也要合邏輯,要不然論文能看嗎
Ursula avatarUrsula2016-08-22
PTT 熱門話題全戰光一定很精彩www(喂~不要坐等看戲XD)
Christine avatarChristine2016-08-27
去中原抓媽媽?修羅國度是因為缺乏資源而進攻中原的嗎?
Hamiltion avatarHamiltion2016-08-27
為了魔世?他是要打造自己要的世界,不分種族沒有史不史
家人不是?
Kyle avatarKyle2016-08-30
男女沒辦法 我戰不贏我家腐獸 xxx
Callum avatarCallum2016-09-02
你認為小空作法不正確當然可以,但修羅帝國也有很多人認
Iris avatarIris2016-09-05
為他是個好王,這兩者我們無法說哪邊錯誤
Jacky avatarJacky2016-09-08
為了資源的好像是帝鬼?這我有點忘記
結果論就是他讓修羅帝國更虛弱,這也是事實
Hazel avatarHazel2016-09-12
那換成戰藍綠好了~這是個好話題(繼續看戲www)
Damian avatarDamian2016-09-16
修羅帝國就是不分種族能力至上主義,跟小空理念也沒有那
麼大的衝突...
Sarah avatarSarah2016-09-18
修羅國度缺資源去征服整個魔世 而不是求生存
Una avatarUna2016-09-20
別降~~ 南北好了 @w@ 魔世就是雲林 中原就是台北~
Bethany avatarBethany2016-09-21
帝鬼只是想先拿下中原 反攻沉倫海 只是為了戰爭
Elma avatarElma2016-09-25
我是雲林人T_T
Liam avatarLiam2016-09-29
然後雲科結合嘉農一起稱霸台大 這樣如何?? (完了人柱定了
Lydia avatarLydia2016-09-30
我要先去玩霹靂江湖了 等我抽到澄將再上來喇賽00
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-10-04
恭喜I大落入魔世的統治www
Jack avatarJack2016-10-07
真爽 ... 我的史狗子傳奇連登入都不行 只有背景在動
Cara avatarCara2016-10-12
反了,是小空要建造的世界恰好與魔世觀念沒有太大衝突,
做決定的是小空不是魔世所有人的理念
Audriana avatarAudriana2016-10-14
改戰學校!!!果然是內行的!!! J大實乃布版新戰神
Olga avatarOlga2016-10-18
但我在臺北長大...所以我是大酥胸^.<
Selena avatarSelena2016-10-22
兩點要咪廳了啊~~~~~ 囧~~ 本魯打算這樣離開~
Belly avatarBelly2016-10-27
你也可以說是在到了魔世後受到文化衝擊才會產生這種思想
Isabella avatarIsabella2016-10-30
理念實在是太過相近很難讓人覺得沒關係阿...
Odelette avatarOdelette2016-10-30
把史爸的壞話修掉就能登入了~真心不騙www
Damian avatarDamian2016-10-31
小空可是連第一次被犧牲都已經拿出來翻舊帳喔?戲裡呈現
的是他本就有這想法而不是被影響吧,而且他是帝鬼後期才
甦醒的吧
Tom avatarTom2016-10-31
小空有說他一直都有意識只是無法控制身體而已吧
Steve avatarSteve2016-11-01
史艷文假扮藏是要代替他死吧
Isabella avatarIsabella2016-11-02
墨家絕對沒有比較好,你忘了墨家兼愛,愛人如愛己
Margaret avatarMargaret2016-11-03
教授所說,一視同仁的不捨,也一視同仁的捨得
Jacob avatarJacob2016-11-03
史爸猶豫之後丟小空,教授絕對亳不猶豫丟小空啊
Sarah avatarSarah2016-11-08
我記得是對炎魔被輪迴之鏡打中才恢復意識的?
Ophelia avatarOphelia2016-11-11
這就像當兵時,黑到大家都討厭你VS黑到大家都怕你
Jake avatarJake2016-11-13
那也太後面,小空有說他一直都有意識...
Iris avatarIris2016-11-18
只是無法控制身體,然後滅卻之陣恢復身體自主權
Doris avatarDoris2016-11-22
如果從一開始就沒有意識怎麼會知道老爸要殺他3次
Margaret avatarMargaret2016-11-24
我印象中他是說入靈變炎魔是有意識的,我剛剛查了一下
維基也是說那時期才恢復意識
Kama avatarKama2016-11-29
啊不對XD那時他是帝尊了XD
Andrew avatarAndrew2016-12-03
剛回來 Q_Q 還不知道怎麼統整耶~~~ 看來該拍小空外傳惹
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-12-07
維基是說是在俏如來對帝鬼之戰左右恢復的?
Rachel avatarRachel2016-12-10
劇中是說 打帝鬼 倒楣大祭司被小空砍爆那邊恢復的
Zora avatarZora2016-12-15
查資料都是說被帝鬼控制無意識耶?有人記得這段嗎?
Hazel avatarHazel2016-12-19
喔喔,那是已經後期了沒錯
Zanna avatarZanna2016-12-20
那就沒錯,還是小隻小空昏迷時有意識,到魔世被帝鬼控
制就沒意識,滅卻之陣才恢復這樣
Tom avatarTom2016-12-20
劇中史艷文不是為了史家人的名聲才去做這些事的,因果反了
Blanche avatarBlanche2016-12-23
應該說 史爸是先做了對中原好的事 他才跟著有名望的 大家
也才會多少以他為首
Donna avatarDonna2016-12-23
是這樣沒錯,史艷文的出發點絕對不是私慾
Cara avatarCara2016-12-25
史豐洲大家都忘惹.....
Ida avatarIda2016-12-29
史阿公自黑白龍狼傳沒出場過,扯他做什麼
Isla avatarIsla2016-12-30
名聲說只是你個人的看法。還有為什麼亂叫大俠黃小天
Heather avatarHeather2017-01-01
儒家桎梏下的「天下」為重有可能,史豔文生死都看開了
Rebecca avatarRebecca2017-01-04
不至於像你認為的那麼執著於名聲
Joe avatarJoe2017-01-08
另外,歷史上的墨家也絕不是你說的那樣。
Thomas avatarThomas2017-01-10
「合理」的界定要拆開,推文裡有人講的是合乎「公理正
義」,有人提的是「合乎情理邏輯」。這兩者要區分不然
討論會沒有交集。XDDD小空的作法合乎情理邏輯,他對史
家對中原有怨恨(當然這裡面情感複雜),成王後除了報
家對中原有怨恨(當然這裡面情感複雜),成王後除了報
復外,修羅國度的國情和情勢(好戰民風、沉淪海之約無
法拆毀)讓他若想坐穩王位就必須發動戰爭。而戰爭必然
Xanthe avatarXanthe2017-01-13
會帶來傷亡損害,發動戰爭是不可能合乎公理正義的。至
於發動戰爭後的結果則有各種可能,但無法拿這結果回去
說戰爭是合乎公理正義的。戰後有可能是是斷垣殘壁,從
此地方割據天災瘟疫,也可能是大一統帝國,而大一統又
不必然等於輝煌帝國文明科技;首先無法擔保大一統這個
結果就是好的,而其次,輝煌帝國的受益者和前面戰爭的
受損者並不是同一群人,生命無法只用數量去衡量。
Sandy avatarSandy2017-01-16
帝國崇拜是蠻複雜的話題。我們對歷史的認識來自於近代
的解讀,很多概念是很近代才出現的,比如民族國家的概
Anonymous avatarAnonymous2017-01-17
念,這些東西在古代或許並不是如此;類似前面幾篇文也
提到元朝和清朝,這類朝代類又更尷尬,從某些層面來看
是外族殖民史,但也有歷史課本視為輝煌帝國,崇拜大一
統。大一統必然有其益處,比如說資源集中能夠統籌調度
或者可以加快科技文明的進程,但也不能忽略掉對於其中
小群體可能的迫害擠壓同化還有新制度下的犧牲者。此外
,把「輝煌帝國」視為全體人類偉大的理想抱負,只是一
種想法,而非一種既定的、必然的普世價值。
Charlie avatarCharlie2017-01-18
而對史艷文來說,「史家的名聲」並不是他追求的東西,
史艷文或者算是地方鄉紳般的存在,有官職,但又不是大
官(不是皇帝那種握有極大決策權的官職),在朝廷被淡
化的背景下,他變成地方上有名望、有號召力的人物,又
Zanna avatarZanna2017-01-19
他同時是個有精忠報國愛國情操的人。
俏如來、小空、銀燕之所以會倒楣,很大的因素在於他們
的父親是史艷文,但並不是因為史艷文追求「史家人的名
聲」,把一切歸咎於史艷文過於重視史家人名聲完全是倒
因為果。
史艷文因為是地方鄉紳,西劍流入侵自然會先抓史豔文,
在這種情況下,作為兒子的俏如來自然會想贏就父親,又
同時俏的個性會不忍他人受苦,再加上他有「史艷文兒子
」的名聲可做為號召,才不得不變成中原的領導人物。而
Necoo avatarNecoo2017-01-20
後史豔文雖被救出,卻又被設局,當下史豔文用一掌和俏
決裂,並不是為了史家人的名聲,而是當時局勢中原需要
領導,他沒有人可以交接這項任務,情況緊急,自然只能
Iris avatarIris2017-01-21
先和俏決裂,讓俏保有領導權。而史和藏互換身分,也不
是為了「史家人的名聲」,而是那句「如果被抱走的是你
,那誰又是史艷文、誰又是藏鏡人呢?」,當下史藏被追
殺,中原苗疆皆要藏死,中原看似要史艷文死,但其實主
導者是俏,唯有史才有生路,藏幾乎是非死不可;史不願
殺藏,那就以藏的身分代死;只是最後局面變遷,結局算
是皆大歡喜。
Joseph avatarJoseph2017-01-23
而最後史豔文決定犧牲小空,也並非為了史家人的名聲,
而是在他的價值取決下,認為犧牲掉自己的孩子保全中原
,即便痛苦但也值得,才做下了如此選擇,所以也必須承
Zora avatarZora2017-01-24
擔小空的怨恨還有銀燕的怨懟。「保全小空是自私;袖手
旁觀,是將史家人的禍患交給別人處理,也是自私;縱然
大義滅親,仍是將史家人的責任強加於小空的身上,這也
是自私。不管怎樣做,也是擺脫不了受人質疑的惡名,這
就是你史豔文的悲哀。」他這種作法,仍舊必須面對主流
輿論外,對他做為父親太過涼薄的批判。
Rosalind avatarRosalind2017-01-26
「史家人名聲沒有受損」只是局勢演變下恰巧的結果,並
非史豔文汲汲營營的追求
Hamiltion avatarHamiltion2017-01-30
回到史家小孩的倒楣。小空超衰小,如默所說,史完全就
是「將史家人的責任強加於小空的身上」。俏起先是為營
Puput avatarPuput2017-02-03
救父親和保家衛國而擔起領導大任,救出父親後父親又被
設局,導致他必須再度臨危受命(經默提點才明白)無法
抽身,只能繼續擔任領導,但只要日後中原和平,俏就有
機會抽身離開政局。史爸不希望小孩被史家人的名聲束縛
是真心,但講起來非常矯情,因為史豔文只要困在戰局裡
,俏就不可能坐視,而父兄都在戰局裡,銀燕也同樣不可
能坐視,所以全家人就必須一起蹚渾水。但是,真正讓俏
再無回頭路的,不是史豔文,是默蒼離。原本束縛俏的是
史,還有過往犧牲的同志,但只要中原和平,俏就可以退
隱山林,玄玄做武林盟主絕對可以把帳面做很平,讓中原
Lydia avatarLydia2017-02-04
看起來一派和諧(當然有很大的出事機會XD)。然而,當
俏拜默為師後,一切就不同了,俏起先根本不知道默收徒
的目的。當史艷文說出「我只希望這份悲哀,到豔文為止
。願史家後代不用再背負這沉重的責任。」時,默蒼離說
道「太遲了。因為他不再是你的兒子,而是我的徒兒。」
Heather avatarHeather2017-02-09
殺師血繼後,俏是真的再無回頭路,他成了鉅子,而且止
殺師血繼後,俏是真的再無回頭路,他成了鉅子,而且止
Eartha avatarEartha2017-02-09
戈流在他身上,他還必須等著未來在人生最後的一哩路被
殺師血繼。(依劇情發展,止戈流最後應該會損毀。XD)
Bennie avatarBennie2017-02-14
我覺得默蒼離最後有給俏如來選擇,他可以不殺默蒼離跑走
Hamiltion avatarHamiltion2017-02-17
或是真正決定要接下這個大任,這我覺得比史爸有良心多了.
Caroline avatarCaroline2017-02-21
雖然以他的個性不太有可能選前者,但默有給他機會
Sarah avatarSarah2017-02-23
默的作法是引導一切都默默地發生,最後一刻才問:你要
嗎?基本上這種狀況很難去說俏接下鉅子之位是完全出自
於自由意志,而非半推半就。XDD
Donna avatarDonna2017-02-25
但總比史爸二話不說就塞給俏好吧
Zora avatarZora2017-03-01
有預料到自己可能黑掉那就先跟俏如來暗示一下
結果跟獨眼龍說不跟俏如來說這太奇怪了...
Leila avatarLeila2017-03-03
俏:師尊的每一步都會讓人死 沒辦法通過考驗我就沒
辦法活到今日
Lucy avatarLucy2017-03-06
你真以為不桶俏能活嗎XDDD
Emily avatarEmily2017-03-11
默都已經做到這種地步了,俏在當下不內心多不情願,他
幾乎都會勉強自己接下,幾乎是強買強賣了。
史爸的狀況比較像是手頭有很緊急的是劍無法處理,只好
不問一聲就先丟給交給最親近的人,這做法一定不厚道,
但是是迫於無奈。而原先那種情勢下,俏最終還是有機會
安全下庄。史家小孩最大的悲哀其實是沒辦法眼睜睜的看
著老杯去送死。XDDDDD
Mia avatarMia2017-03-16
然後老爸就用生命危險讓小孩背責任,我終於明白了...
Emma avatarEmma2017-03-18
我還是覺得這一路上默蒼離有給俏如來能夠回頭的機會
Donna avatarDonna2017-03-19
默從來就不是會給人機會的人,對默而言「只要該怎麼做
,就這麼做。」默對所有人都不留餘地,包含自己。
Una avatarUna2017-03-21
還有史爸那是緊急事件沒錯,但他「預料到了」
Quanna avatarQuanna2017-03-22
默一路上最令人吃驚的,是他沒有真正的殺了杏花,最後
關頭卻改變了主意,所以杏花才會哭著說「蒼離,你的病
好了啊!」
Quintina avatarQuintina2017-03-26
預料到了,也打算之後給俏如來接,那不會先講一聲嗎...
Thomas avatarThomas2017-03-27
史爸的問題是沒交接好吧,忘記他那時候到底有沒有時間
交接了,但一掌當下主要還是切割,至少讓中原這邊俏還
Isla avatarIsla2017-03-30
保有發語權,但後續史當下為未必詳細的計畫出現。
Caitlin avatarCaitlin2017-04-03
他有跟獨眼龍講過沒跟俏如來講阿...
Liam avatarLiam2017-04-08
我真正覺得很糟糕的是他之後的OS;這就是史家人的責任
只有史艷文的責任、俏如來的責任從來就沒有史家人的責任
Tom avatarTom2017-04-09
你甘願為了中原犧牲是你的事,賠上俏、小空跟銀燕太過分
Belly avatarBelly2017-04-09
他和獨講了甚麼啊?已經完全沒印象了。
其實看決戰時刻都沒在管史家人的,不管霹靂還金光這邊
萬年和主角不合。(被揍)XDDD
Doris avatarDoris2017-04-13
我可能會黑掉,請你輔佐俏如來
Oliver avatarOliver2017-04-16
史爸是在被追殺前講的嗎?
Jacob avatarJacob2017-04-16
對,獨眼龍的回憶
Hazel avatarHazel2017-04-20
那史爸大概是個交接沒做好的笨蛋XDDDDDDDDDD
Mia avatarMia2017-04-22
推E大手!
Franklin avatarFranklin2017-04-23
讀E大分析文是一種享受,萌文則是另類歡樂b ̄▽ ̄d
Lily avatarLily2017-04-26
其實就算是有些半強迫,但最後有給人選擇給人的感覺就會
Connor avatarConnor2017-04-27
差很多,因為讓對方有選擇,對方可以更確定這是自己想作
Madame avatarMadame2017-04-29
的事,沒有選擇硬逼人作跟奴隸沒什麼兩樣
Genevieve avatarGenevieve2017-05-03
默的個性不太可能給人選擇,其實他並沒有給俏甚麼選擇
的機會,一路上他都在不停的引導俏,鑄智鑄計鑄心,到
了最後俏其實幾乎是別無選擇。
Bethany avatarBethany2017-05-04
俏:「為什麼、為什麼……徒兒始終想不明白的是動機,
為什麼師尊會佈下這樣的局?逼我……」
默:「這一劍之後,你會明白。」
俏:「我沒其他選擇的餘地。」
默:「如果你真的看破所有的佈局,你就會明白,你真沒
其他選擇的餘地。」
俏:「師尊……」
默:「我講過,我要為你鑄智、鑄計,這是最後一項:鑄
心。做不到,就自盡。你不是第一個被我放棄的徒
Genevieve avatarGenevieve2017-05-07
弟。殺了我,你就會明白、這最後一點。」
俏:「我……我要承擔。」
Iris avatarIris2017-05-11
然後俏才想起過往的一切,最後說出「這是史家人的天命
」這樣的話來,但他做下這樣的決定其實和他姓史無關,
而是因為過往那些發生的事情,比如百武會的犧牲,亡命
Blanche avatarBlanche2017-05-16
水,盜材生,甚至是杏花的命等等,逼得他不得不走上這
條道路,天命之說不過是一種認命的無奈罷了。
Blanche avatarBlanche2017-05-20
要讓俏死還是默死也算是一種選擇啊
你真的無法捨得,那就讓我殺你
Genevieve avatarGenevieve2017-05-23
可是正常人不會想死啊,想死隨時可以死啊。XDDDD
他原本明明可以好好的活著的,歸隱山林之類。
Hazel avatarHazel2017-05-23
俏如來最後也作出了選擇
Caroline avatarCaroline2017-05-27
默整件事情就是對俏如來擺明,我把一切籌碼壓你身上了
,快做不然就去死,而且幾乎篤定俏的個性一定會接下,
根本只是意思性問問而已。如果是其他人講,還有可能真
的想給對方選,但默是「該怎麼做,就怎麼做」的人,對
他來說,俏如來的意願和自由意志,不可能比天下重要。
默做事一直都是這樣,他會被一堆人討厭完全是理所當然
,大匠司不認同默,幫默只是為墨魯兩家情誼;廢蒼生更
Tracy avatarTracy2017-05-31
俏如來這一路走來也做了許多讓他痛心的決定,下定決心繼
Dorothy avatarDorothy2017-06-05
是直截了當地對俏說「我討厭你的師尊,非常討厭。」XD
Irma avatarIrma2017-06-09
續走下去,會遇到更多。如果你連這邊都過不了,那去死對
你比較好
Ina avatarIna2017-06-12
獨眼龍的回憶在哪一段啊?真的沒啥印象ㄟ 需要複習
Kama avatarKama2017-06-14
如果俏如來刺不下去他就真的放棄他了,他不是可以託付
大任的人
Hedda avatarHedda2017-06-17
我不確定是在哪一集...但是絕對是在兄弟事件爆發之後
Christine avatarChristine2017-06-21
這是兩件事情,從默的角度看,他就是要找傳人,所以出
考題,寫不出來的就當掉,而當掉可能就會死;這對默來
說,非常的正確。但俏完全是傻傻地被拐來考試,根本不
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-06-25
知道要考甚麼?考過會怎樣?然後他還發現沒考過會死掉
。XDDDD
Adele avatarAdele2017-06-26
的確如此XDD不過以俏的個性殺默比自殺還痛苦是肯定的
Megan avatarMegan2017-06-28
自殺在那時應該有點算是解脫跟逃避的方法
Queena avatarQueena2017-06-29
要說相對於史,默有給俏選擇是很奇怪的,默和史雖然對
俏都有影響,但默遠比史還不重視俏的自由意志。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-07-03
但俏選擇背負責任,這也是我蠻喜歡他的原因
Regina avatarRegina2017-07-03
我喜歡默,因為他真的太有病了。XDDDDDD
Connor avatarConnor2017-07-07
我也很喜歡默,我期待其他九算的回憶是怎麼被嗆XDDD
Damian avatarDamian2017-07-09
默給俏的選擇不是去死跟當上鉅子後再看何時想去死嗎?XD
Michael avatarMichael2017-07-11
我認為俏自殺是一個選項,但有些人不覺得所以討論沒什麼
交集
Joseph avatarJoseph2017-07-15
因為給「選項」和給「自由選擇」是兩件事情;默給的是
「殺師」和「去死」這兩個選項,又同時「去死」這個選
項非常的投機,因為想死隨時可以去死,就算是現在,俏
受不了也可自盡。只有兩個選項,其中一個選項又投機,
所以才認為默根本沒給俏甚麼餘地。
Brianna avatarBrianna2017-07-15
史艷文則是連選項都沒給,D大應該是賭爛他這點,基本
上一掌打下去事情就交給你了,連招呼都不先打一生只和
獨眼龍聊天而已。XDDDDDD
Robert avatarRobert2017-07-16
但在默這邊,俏是沒有回頭路的,他從此是倒楣的鉅子不
管他想不想要;反而在史這邊,他日後還有機會改變他的
人生,選擇離開武林退隱山林甚至結婚生個孩子。
Hazel avatarHazel2017-07-17
老實說我反而覺得史爸一聲不響地丟給你比默這樣摧殘你的
意志要好得多XDDD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-07-20
以眼前立即任務來看,史強迫俏,默給投機選項;以長遠
未來看,史強迫的是階段性任務,默給的是終身職。而人
的一生是很長的,所以才說默對俏自由意志的傷害度比史
嚴重。
Poppy avatarPoppy2017-07-25
史豔文這樣作法很危險啊,因為是強加於他人身上的理念
Enid avatarEnid2017-07-27
要是哪一天俏疲憊於拯救中原人,黑掉都不奇怪
Odelette avatarOdelette2017-07-30
要培養接班人默的作法比史好太多,他有他自己的理念
Mary avatarMary2017-08-03
不是他人強加於俏身上的,默教導他捨得跟不捨,但俏如來
有他自己的一套,不是史豔文也不是默蒼離
Eartha avatarEartha2017-08-04
默的作法也很危險,俏是否最終會變成他所期待的樣子、
他所期待的人?廢這樣問俏「你能做得比你的師尊更好嗎
?」,而杏花要俏不要成為默蒼離;俏必須同時擁有默處
理一切的能力,又要保持住「俏如來只會是俏如來」的初
心,哪天整組爆掉都很合理。
Elizabeth avatarElizabeth2017-08-06
史艷文強加給俏的並不是終生理念的信仰,而是階段性任
務的執行。
Zora avatarZora2017-08-08
但是默的作法好很多啊,至少讓俏知道俏如來只要是俏如來
Queena avatarQueena2017-08-12
但這個階段性任務的交接很粗糙,一不小心俏沒想到任務
就爆炸了。
階段性任務和終生職養成所需的時間本來就不一樣啊。
Donna avatarDonna2017-08-13
就好,沒必要去成為史或是默
Olivia avatarOlivia2017-08-17
史並沒有要教導俏成為「某種樣子」的意思,只是讓俏暫
時代理。
Kelly avatarKelly2017-08-19
反而是默要俏如來成為一個強大卻又不失溫柔的傳人,然
後就努力把俏訓練成那樣,會覺得很棒是因為我們是觀眾
,覺得這樣的俏很美好,或者也有些心疼,但實際上,卻
沒有人問過俏,這是他想要的人生嗎?
Edwina avatarEdwina2017-08-21
的確這不一定是他要的人生,他可能覺得生在普通家庭就好
Edwina avatarEdwina2017-08-26
遇到一個一直把任務推給你的老爸也太慘了...
Poppy avatarPoppy2017-08-30
而且我覺得一直把階段性任務推給他也是為了要訓練他...
Sandy avatarSandy2017-09-04
不管怎麼說史豔文三個兒子中有兩人諒解他真的是他的福氣
Mason avatarMason2017-09-04
史豔文的作法就是沒給選擇然後也會摧殘俏如來的意志啊
Oliver avatarOliver2017-09-05
摧殘意志方面而言,教授才嚴重吧...
Elma avatarElma2017-09-10
對史艷文跟默蒼離顯然兩套標準看待...
Necoo avatarNecoo2017-09-10
兩人的作法最後都會走到這個局面
Mia avatarMia2017-09-14
只是或快或慢而已,俏如來要接盟主的位置一定要下決策
Quanna avatarQuanna2017-09-17
史豔文給他的任務也會犧牲很多人,這同樣在摧殘他的意志
Gary avatarGary2017-09-20
更別說決戰時刻他叫俏如來全力追殺他,那時還有解套方式
Gary avatarGary2017-09-24
但也證明了,他也會逼俏殺他...
Candice avatarCandice2017-09-28
這篇最後變王骨左右手在討論了XD
Isabella avatarIsabella2017-10-02
討厭這種觀點
Candice avatarCandice2017-10-04
Olive avatarOlive2017-10-08
Rae avatarRae2017-10-10
e大的推文好強大 根本是怒潮襲天等級XD
Kristin avatarKristin2017-10-11
史和默不會導致相同的局面,史這邊只有中原,默這邊的
鉅子範圍卻是九界;又明顯史在檯面時,俏只是輔佐,史
並沒有要將俏變成接班人的明顯舉動,或者未來會有,但
David avatarDavid2017-10-16
在決戰時刻時並沒有這樣的意向,是默才要訓練俏變成領
導決策者。待在中原,俏即使一時承接百武會,也不代表
他一輩子就要當盟主,過往犧牲的同儕是為中原,所以只
要中原和平,他就算對得起同志,有機會可以抽身;但繼
承止戈流,默家鉅子必須殺死血繼,一日為鉅子,終身為
鉅子,甚至他還必須為九界和平負責。
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-10-17
睡個覺發現我被灌功 ...這是怎麼回事???
Callum avatarCallum2017-10-21
其實說穿了 了解跟接受是兩回事 小空的轉變跟作法應該
被了解 但中原的人民不需去接受 這樣才有魔戮的劇情. 但
相對的 我比較想討論史爸強加的儒家觀念. 所帶來子執輩的
壓力 不過變成我是恐怖份子 那就不樂見了
Rae avatarRae2017-10-23
覺得史爸的做法其實不太儒家,就只是個地方鄉紳。
Irma avatarIrma2017-10-25
那種憂國憂民有理想的鄉紳,他其實沒有強迫他兒子一定
要變這樣,而且他也沒啥時間去教他的小孩,但他的小孩
非常愛家,不可能不管他,然後一個拖一個就全家都下海
了囧。然後俏又遇到默,只能一路走到黑,銀燕的個性又
不可能放大哥不管,然後就真的全家都回不去了。
Frederica avatarFrederica2017-10-26
我覺得不是孔子之儒 但如果說是王權化之後的儒家 以從開機
之前的性格來看應該沒有錯 但從開機之後連王都沒有了 那鄉
Rosalind avatarRosalind2017-10-27
默很狠,對俏如此,對自己也是,但是他做事的手法極端
漂亮所以會讓人讚嘆;而史爸反而人性化的多,但因為是
凡人,所以拖拖拉拉,有時還讓人覺得矯情。史艷文是個
愛而子但負債累累讓兒子疲於還債的慈父,默是一個要將
俏訓練成符合他要求能執行高度困難工作的嚴師。默對俏
自由意志的壓制絕對比史大,所以提默無助於評判史,而
且更不能用史尚未做的行為去批評史;但就個人偏好而言
,史的拖拉矯情比默的狠勁不討喜多了。XDDD
Elvira avatarElvira2017-10-28
紳說不定才是正解
Dora avatarDora2017-10-31
史爸的確拖拉不討喜 但說矯情是太過了點啦
Bennie avatarBennie2017-11-03
早期的素 有點默的感覺?
素 感覺是在歧路人死後 才慢慢比較有人味
Yedda avatarYedda2017-11-06
早期的素.. 是沒全演給你看的玄之玄吧??
Michael avatarMichael2017-11-10
我中間不小心離題太遠了,回歸正題。orz
這篇文的一開始定調(1)「史艷文做事的依據為儒家思想
」,導引出(2)「史豔文做的事情都是為了史家人的名聲
」,然後以(3)「史豔文做的每件事情最後都保全了史家
人的名聲」。
首先(1)值得存疑,因為史豔文決戰以降的表現沒有很強
Hedda avatarHedda2017-11-13
烈的儒家色彩(這裡牽涉到大家對儒家的認知所以很難討
論所以先放下XD)。(1)和(2)之間沒有必然因果,遵守儒
家不代表保全名聲,這邊應該是想推論出史豔文是個腐儒
,但是(2)並不成立,因為史做事情,決戰以降到現在的
劇情當中,史艷文做決策,考量的依據從來不是名聲。又
(3)並不是(2)所造成的結果,數據上呈正相關不代表兩者
有必然因果關係。史家的好名聲是一種籌碼,一種號召力
,所以俏可以凝聚人心,史家人是一種信譽招牌,對史俏
而言,這只是一個可利用的籌碼,從來就是不是一種目的
。而維持名聲,等同維持籌碼,相反的類似運用就像是默
對墨家的自汙。所以提出(3)並不能證明(2)成立。
Mary avatarMary2017-11-15
因為前面論述不夠說服力,所以最後提出「儒家害人不淺
」的結論也同樣缺乏說服力。
Catherine avatarCatherine2017-11-17
只能說史爸聖人特質容易引一些人去污名化他XD
Anonymous avatarAnonymous2017-11-21
這篇文章的確是有點偏過頭了,史艷文當然不是為了名聲啊
Genevieve avatarGenevieve2017-11-22
早期的素也是很有討論空間的 歐陽世家也可以寫一大篇了
Hedda avatarHedda2017-11-26
偏頗?? 小空都被說成史上最惡了 兩邊平衡才好討論
Necoo avatarNecoo2017-12-01
覺得講的有點超過
Emma avatarEmma2017-12-02
應該不是為了平衡而平衡 而是針對不認同的論點提出不同看法
Frederic avatarFrederic2017-12-05
看了這麼多 我只想說.....當初打炎魔時 大聲喊出要
Daph Bay avatarDaph Bay2017-12-10
滅親救世 犧牲小空的.........是史羅碧 不是史艷文阿
Anthony avatarAnthony2017-12-14
小空 其實你誤會了 史爸: 我躺著也中槍Q.Q
Caitlin avatarCaitlin2017-12-18
與其說是為了名聲,倒不如說是為了自清以及大局