我們與惡的距離EP5,6（有雷） - 臺劇

對比現實 到現在還不知道鄭父母甚麼背景
媒體也不敢追 超級諷刺

知道背景能幹嘛

很討厭當時的法務部長羅瑩雪...

當時的做法真的......

有背景還被提前槍決也太好笑 真的有背景都嘛免死

我看下面的留言 我猜這就是導演為什麼要拍這部戲

為了槍殺鄭捷，卻讓程序正義被忽視，這就是現實
而殺了鄭捷的台灣，真的阻止了下一個鄭捷了嗎

我覺得我們也無權怪當時下令的人 八卦版當時風向也
是一面倒的支持死刑

當時鄭捷的槍決時間，是挽救政治的考量

快速伏法在當時也獲得蠻高的支持

噗 親人到底要負什麼責？一等二等或直系旁系會有不
同的比例嗎？那抓他們出來幹嘛

呃 非常上訴是檢察總長才有資格提

當時鄭捷死刑真的很像是為了轉移政治議題而推出去
的祭品

快速執行完全就是政治考量啊，死刑變成政客穩固民心
的工具了

推上面的 死刑如果是建立於轉移政治或者執政不力
就真的非常糟糕 當年的確被詬病...

台灣死刑一直都是拉抬政治聲望或轉移目標的方法。

八卦版的風向什麼時後正常了..恐同仇女私刑..

當時也是想著到底鄭捷家人為什麼不用出來
我錯了......

結果一堆該執行死刑的現在還活得好好的

死刑目的是懲治 不是治療

但是該執行的人還是盡快執行吧

我是不知道當初鄭捷父母跟辯護律師有沒有收到通知

家人不需要負責，但現實裡是因為鄭父母背景太硬
嗜血媒體才不敢去挖掘

維基百科也提到，鄭捷執行前並沒有通知家屬及律師團

黃致豪律師說 鄭捷媽媽打電話給他說新聞在報 他才
知道

鄭捷的家人無罪，當然不用出來。當然他們有責任要配
合釐清案情，不過那也是他們跟檢方的事情。

鄭父母背景是什麼?

對比戲劇更覺得諷刺

沒有的話可以質疑 但是當初鄭捷是連演都不演 一心求

處理真的非常粗糙 他是真的該死 但是不該這樣死 不
該成為政治人物的棋子

死 死刑也判決定讞了 就是可以槍決 前面有多少死刑
犯都不是阻止死刑執行的理由

蠻擔心之後編輯怎麼收尾.. 希望不要爛尾，這兩集部
分片段有點拖的感覺

同意樓上，判決都定讞了，也沒有冤案可能，該殺就殺

死刑犯是該死，殺死他很簡單，但也許了解他我們可以

純噓Law in shit 他真的很噁心

樓樓上

他是現行犯被抓到毫無冤獄可能

其實在鄭之前也是有定讞的...

拯救更多人，也許殺人犯真的是一種病，能夠預防治療

挑鄭捷就是為了平息民怨啊 把死刑犯當作宣洩大家憤
怒的對象 都不需要知道為什麼他要這樣做 這難道就
是在解決問題嗎？

所以遲遲不提非上 到底是法務部責任 還是律師責任

大概因為鄭是比較有名的，當初的目的還蠻明顯的...

所以王律師才會講：一個民主法治的國家要靠殺人

想幹大事阿

他要靠殺人才可以撫慰人心 來保障我們的安全

沒關係 就看這戲最後到底會給出什麼結論

在他前面也有其他沒有冤獄可能的死刑犯 挑他很明顯
就是有別的目的

既然要挑一個，當然要挑比較能吸引目光的

之前有在檢討台灣缺少這種隨機殺人犯的研究，沒有研
究就難以檢討跟預防。然而鄭捷這種少數珍貴樣本快速
被槍決，讓台灣少了一個重要樣本。

也許研究鄭捷，我們能阻止更多人變成鄭捷

但我們放棄了，我們放棄為了未來努力，只想殺人解恨

Jason748事實上你google就知道 新聞有去採訪鄭捷爸
媽工作的公司 爸媽是上班族 我認識鄭捷的一個同學
他同學曾去他家玩 說他家蠻小的沒什麼特別 他學測
考63級分 去念國防大學還是因爲想省錢

拍這段是必須的 這也是這部戲首播時 就預想的到的劇

https://reurl.cc/W0xMk 這篇有講鄭捷槍決的爭議

看王赦喝醉的那段 非常感同身受 王赦也不是要他逃
避死刑啊 可是還不知道為什麼 這個政府就以死刑來
敷衍人 很難接受

我才不信能研究出個什麼鳥XD

me150480 感謝提供資訊喔

情 當初快速行刑 爭議真的很大 是在鞭當時政治考量

沒人是全知全能的上帝 出現一個BUG就剃除一個才是
現實

歷史以前也以為精神病就是被鬼神附身，殺了這些人
以前的世界我們就是殘殺精神病患者，你怎麼知道我們
現在就是正確的

留著能不能有進展不一定，不留是一定沒有進展。有部
電影叫作危機總動員，如果當初軍方把帶原的猴子直接
炸掉，後面就沒有血清了。

每個人都是獨立個體 卻奢望透過個人研究 就可以找出
幾套可以預防的策略 最後只會變成前幾集賈講的 要從
大環境下手這樣的浮濫結論

打個比方，沒有研究會知道家暴對小孩的負面影響嗎?
以前大概還覺得不打不成器吧....

王赦會崩潰是正常的 第五集開頭就有交代他的背景
加深了他當律師追求公平正義的理由 但是政治當局.社

危機總動員不錯 很好看!

照你說研究沒有用，現在我們還是把精神病當瘋子異類

想殺人是一種病，還是哪個環節造成的，對世界很重要

會壓力.輿論導致 這場快速行刑 直接打擊他的價值.理
念 也打擊他所學的律條.規則.....

先來研究一下為什麼有些人會窮有些人會富吧

小燈泡的事件 對整體社會也是有創傷

X每個人雖然都是獨立的 但十個 二十個獨立的個體也
可能可以找到相對多數明顯的共同點 說不定這個共同
點可以幫忙改善點什麼 就算只能減少10%5%的悲劇 也
是要嘗試的 。許多人默默的投身這領域 我們可以只想
獨善其身 但似乎不該冷言冷語

那陣子記得好像槍了不少人.....唉

這些研究頂多告訴你原因 但是根本沒有根治的辦法

現在沒有辦法根治不代表以後沒有啊

以前精神病也都關起來或當異端處死阿

現在十個人就有一個人吃抗焦慮或安眠藥維持人生呢

照這個邏輯以前刑案的證據也都不用留下來了 以後科
技進步還是可能查到兇手啊 現在想不到辦法 資料就
不需要累積和研究嗎？

按以前的標準來說現代人大概人均有病吧...

我們想不出辦法 不代表以後的人就沒辦法啊

這部裡我覺的曉明應該是反社會人格，之前一駿就說
明思覺失調症患者攻擊陌生人的比率很低，大部分傷害
案件是攻擊家人還有自殘

有什麼研究讓罪犯變少了?

人一直都有心理問題 只是以前的人不知道自己有病

你講的是事情發生後追到犯人的技術進步了
每個人每個家庭 千奇百怪 怎麼落實? 別妄想了

呃樓上以為犯罪或刑法學者都吃飽沒事幹嗎

樓上說的不正確，心沒問題，精神病是腦部的問題

多數的精神病都是因為腦部的神經系統出問題
所以多數的精神病只要按時吃藥都能有效治療

就是政治犧牲品 當年我老師也是學術界其中一位會去
看鄭捷的人 雖然也問不到什麼 直到現在也不知道怎麼
預防下一個鄭捷

精神病是生理影響，這也是一般人最大誤區
太多人以為精神病是心理病，但這是大錯誤

看了這部讓更多人誤解個個幻聽會叫嗦病患去殺人，然
後看到精神病患躲的遠遠

那請問喬安是心理問題還是精神疾病??

喬安明顯是心理問題呀

喬安酒精成癮肯定是需要看一下醫生的吧

C大 看看近代的社工體系就知道 肯定一堆研究能讓犯
罪變少

心理出問題，反應在情緒上也不健康
樓上估狗比較好

所以心理問題不會演變成精神疾病嗎??

喬安是心理問題，精神病是生理病，這是不一樣的

事實上執行了死刑也並未讓犯罪慮真正降低 0rz

精神病生理因素+1 醫師用藥也是針對生理先

生理心理就一體兩面的，互相會影響

所以精神病都是天生的喔 壓力那些只是誘導??

你以為社工體系的建立是單純出自於政府的同情心嗎？

壓力是相對抽象的形容，生理壓力與心理壓力不太一樣

思聰有好幾幕說那些幻聽都是假的 可見心理很掙扎

那思聰病發是怎麼來的 生理壓力????

掙扎人性正面前進 只是生理因素不允許回到正常

可是吃藥還會出現幻聽，太嚴重

精神疾病的成因很多，每個個案都不盡相同。後天重大
事件的影響也是可能會造成精神疾病的發作。

可是不是說精神疾病是生理病嗎

精神病是生理病，但心理壓力可能造成誘發

就我知道，思覺失調是基因問題所以會遺傳，用藥治
癒只能緩和，可能要吃藥一輩子

每個人都不太一樣，同樣的壓力，卻不是每個人都得病
而造成的主因就是腦部的功能出問題

羅瑩雪：然後他就死掉了 名副其實law in shit

生理病是指發病後 腦部已產生病變 所以需要吃藥控
制吧？並不是解決心理問題就能解決疾病

但究竟是腦部出問題造成人體壓力無法排除得病
還是心理壓力堆積才造成腦部出問題，這倒是很多辯論

當時的法務部長喔 唉 莫再提

如果家族有這基因，誘發原因絕大部分都說是壓力誘發
，畢竟現在是高壓環境

精神疾病是腦部的生理疾病嗎？荷爾蒙也有關係嗎？真
的對精神疾病患者很不了解

思聰想跟疾病對抗，無奈大腦和藥沒辦法100%支撐他

精神病是生理病，心病是創傷後遺症那種才是心病

關於鄭捷，可以看看這篇有社工去探視他的網誌紀錄

心理生理壓力皆有可能造成精神病，但就是大腦生病

每發病一次就是傷害自己的腦部，不吃藥下次發病更嚴
重，就不用想出院了

神經或傳導出現問題，就跟你腸胃出問題一樣
只是你生病的器官是腸胃，精神病患者是腦袋

呃我貼不了短網址orz

所以透過藥物多數都能有效治癒或控制

鄭不是唯一一個風頭上瞞住律師跟家屬被抓去槍決滿足
民意的例子 318剛落幕不久law in shit就斃了四個

關於鄭捷 http://tinyurl.com/y4mplb5p

感謝aa大解釋，這樣就能理解了

包含著名的杜氏兄弟冤案 馬政府說蠢是蠢 但他們比不

少人更清楚死刑就是現代的生人獻祭 只是不知道杜氏
兄弟的命誰願意負責呢

嗨嗨，大家如果看到不合理、不理性的噓文，也不要

跟著噓回去喔，麻煩各位配合一下板規，感恩~
善用一下箭頭推~感恩~

不過我還是不太覺得生理心理可以完全區分開來看

所以為什麼要挖鄭捷父母的背景???

覺得這樣的區分很怪 生理控制了心裡不改善也沒用啊

不過鄭傑事件一出一堆模仿犯發言四起也是事實

最近才剛有一起模仿案件

但是鄭當初是現行犯 然後也已經定讞了 為什麼不能
槍決？程序上也沒有問題啊？只能說時間上是真的很
急 或許有政治意義 但是程序上有什麼問題嗎？
不過確實跟樓上說的一樣 或許這個難得的樣本就這樣
掰掰了

如果說 他不想讓你們研究就是想死 死刑也定讞了 留

著他被你們研究是不是也是一種違反人權的行為?

看到精神病等於生理病
身為一個心理系路過真心想笑。
尤其精神分裂(抱歉 台灣要正明學香港叫思覺失調)
就那這個症來說
目前沒有任何科學客觀測量方法 甚至腦部完全沒有異
狀
尤其目前研究大腦的流行說法也只是腦部功能性連結與
正常人連結不一樣
但大腦並不是有損壞或異常
頂多多巴胺分泌異常 跟帕金森相反
那麼多沒確定的因素 就直接說生理病？ 要不要先看精
神分裂統計數據 看看先天遺傳發病多 還是後天環境刺
激影響發病多？

DK大 板規還沒修改前 還是不能在心得噓文喔....

斷樓上發言，再怎麼樣，這篇原po沒有違規；請遵守
板規，請勿噓文...

抱歉 一時激動推回來…
我只是覺得這部劇很有心想要讓大眾了解目前台灣的精
神疾病跟大眾看法
但有很多東西在學術界甚至沒有定案時候就忽然被標籤
了
真的很不公平

推樓上...

請各位大大在憤怒之時，先緩緩情緒，放慢速度，

深呼吸完 再來推文，真的會比較妥當~~

DK大 既然您說是誤推 我可以相信您 但得請原PO修文

不然明天過後還看到的話 我還是會做處分的喔...

修文的話我該怎麼處理?

再分享個小故事
之前碩班上犯罪心理
老師雖然是社會學老師
但他蠻喜歡以心理諮商方式
一對一面對個案去了解背後社會意義
我本身走實驗室路線研究大腦 腦波
那時候還跟老師討論有沒有一天
可以用腦波

多巴胺紀錄去預防鄭捷這些人
甚至老師也提到學術界有老大也要出面
想跟法律界老大一起探討背後動機
目前還是預防勝於治療(法律哪管治療…)
但很突然不到一個禮拜
上課前我跟老師就看到新聞了
忽然覺得不管哪個領域
有人想做一些改變的時候
還是比不過掌權的人一句話
今晚看到這集真的蠻觸動我的…

把噓改成 推(上色成白色 色瑪1wb 若不會 就複製原色

精神病的治療現在多數放在神經傳導藥物，並都有成效

g大 您修文將d大的需用箭頭換掉即可 這樣也不用

色「碼」 (我果真累了，告退...

換ANSI色碼

再麻煩版主跟原PO幫我修文了
抱歉。

推人們最害怕的其實是他們跟我們沒什麼太大的不同

這樣沒問題 感謝g大 DK大下次請注意

只想回a大 精神分裂目前的確靠藥物可以治療 但只能
控制病情
很遺憾 以目前科學來說並不根治
僅不到3%人能不用住院回歸生活

換句話說
精神疾病治療其實在我國
一直都是花錢又花費心力
以及被社會大眾所誤會的…

我覺得那時候記者已經是無所不用其極亂起底的無良
媒體 任何小事情都可以起底家人 突然來了個殺人魔
他的家人卻被保護住 加上保護的人是國民黨議員也是
最被討厭的 所以我覺得與其說鄭捷父母真的多麼威
倒不如說那時候的一切太反常了 大家也想要知道真相

推樓上．．．當時可是祖宗１８代都要拿出來講一遍

才會覺得愉快的媒體，面對鄭傑卻莫名的自律

回D大：精神分裂症schizophrenia不住院而可以生活
自理的絕不止3%，可以再問問你老師。另外不能根治
的疾病很多，例如糖尿病也需要服藥或打針控制血糖，
而精神疾病如是

我認識一個鄭捷的同學 去過鄭家玩 鄭家就是很普通
爸媽上班族 他說鄭還跟他弟擠一個房間 新聞也有去
他爸媽公司採訪 爸媽不敢出來 但他爸媽的同事有出
來說話 說鄭很斯文很有禮貌 想念中文系 但爸爸期望
他念理工而逐漸變的憂鬱

這社會對死刑犯還挺寬容的耶！死刑犯想死就槍決他，
而不是讓他活著懺悔、每天辛苦工作償還社會付出的成
本；犯人享有死亡的權利，好像也符合人權的啊？

鄭的父母背景真的超硬.. 完全沒有人出來爆料
連鄰居 友人什麼的都沒有

為什麼沒人爆料就是背景硬？ 如果只是一般上班族那
也沒啥料好爆吧 老爸是毒蟲老媽是酒家女這種才算有
料可爆吧

完全沒有人出來？？google 明明ㄧ堆好不好

只是內容都很無聊說鄭捷都笑笑的啊 會打招呼

媒體對鄭捷家人算是很克制了

他的室友說他平常個性溫和 結果大家不相信殺人犯個
性溫和就說是假的

之前連他家哪ㄧ棟樓都拍出來了 google也看的到他父
母沒戴口罩的照片

我國憲法的人權裡面不包含死亡的權利吧？自殺跟協
助自殺好像違法的樣子

可能沒有什麼好爆料的啊 新聞自律不是大家一直渴望
的? 怎麼又期待媒體噬血了

天啊原來律師真的沒收到通知 我要吐了

想問一樓...恩...看完劇真的還會覺得他們背景很重要
嗎

google一下 2016執行的死刑好像沒通知家屬和律師

法務部也說不用通知(?)

有規定死刑槍決必須通知律師嗎…………？

規定因為怕出借了隔壁hemble大的圖

執行前是不會通知家屬的 也沒有任何理由通知律師
*借了隔壁hemble大的圖

感謝解惑

所以不能預先通知?

之所以要改名為思覺失調，是因為這個名稱更符合病人

所表現出來的樣態，思考(妄想)、感覺(幻覺)的失調

可以用腦波、多巴胺紀錄去預防鄭捷這些人
我想說兩件事，有相關不等於有因果相關

第二，如果有些人的腦波、多巴胺的紀錄跟這些重刑犯
很相似，你就可以長期監控嗎??憑什麼

沒有人期待媒體嗜血 是沒人相信媒體不嗜血 我上面
寫的不是一定要他們面對大眾 對我來說媒體反常才是
我納悶的 你們看看現在的媒體就知道 他們只是越來
越糟根本從來沒有良心發現過 不過 我提出來不是要
說他們有背景 只是想說大家太過在意那起殺人事件
所以一些異常狀況都會被放大檢視

還有當初有議員出來協助開記者會 我是先入為主認為
兩大黨的議員應該道德情操沒高到像王赦一樣 所以就
會更有疑似關說的感覺

連家人都不知道~爭議應該是通知媒體吧

如果能關說會那麼早被槍決？我倒覺得大家是特別關注
鄭家庭 ㄧ堆殺人犯不但免死 也沒人知道他們家庭怎
樣 王景玉 張彥文家人叫什麼名字有人知道嗎？相較
之下鄭捷家曝光了 爸媽臉也都出現了

注意一下 一這個字很容易打成注音 可請原PO協助修文

https://reurl.cc/NYYd9 延伸閱讀 隨機殺人犯的世界

搞不懂是要追什麼背景?尤其是看完這戲之後

如果能稍微瞭解他們的背景，瞭解哪個環節出錯，或許
我們能在下一個人誤入歧途之前接住他，讓我們有能力
和機會時對需要的人伸出援手，有時候即使是一點點
關心也能產生改變

身心二元論。哪有這麼好切生理心理..

當年馬政府爛到要靠殺一些死刑犯來消息民怨；反過來
說也是因為民眾吃這套會有效敢做這件事，不是嗎？

知道背景給專家知道就行啦，給民眾知道背景真不知
道會有何後果