※ 引述《Lester116 (Lester)》之銘言：
: 避免洗板問題
: 這裡就不一一做回應了
: 大致總結一下
: 首先補上個人遺漏的本片一個優點
: 就是男主角與父控駕駛員鬥毆的部分
: 這段情節雖短
: 但看得出動作設計相當用心
: 速度感、力道、痛覺都有表現出來
: 也參入了格鬥技的運用
: 說真的光這段打鬥就遠勝於TDKR中蝙蝠俠與班恩的娘泡鉤拳
: 設定集的部分我上網找不到機甲與怪獸的詳細說明
: 如逃生裝置或怪獸臟器構造
: 不知是否有好心人可以提供連結?
: 而關於弱點的部分個人原先說明比較不清楚
: 想表達的意思並不是一定要有個具體的弱點出來
: 正常狀態下當人在戰鬥時 無論駕駛機器人與否
: 總是要有基本的攻擊策略
: 而這個策略的前提就是分析對手的要害與弱點
: 如何有效率的解決對方
: 就算沒明顯弱點也行
: 但至少攻擊上還是要有個模式或策略吧
: 怪獸元年是2013 直到主角復出後已經是2025年了
: 12年的時間可看到科學家們針對怪獸的出現週期
: 內臟器官構造做研究
: 但是遇到與怪獸對決時就是衝上去亂敲亂打亂削亂砍
: 呈現的就只是一種無腦爽感
你要知道，機器人無法做出很細膩的動作，這種大開大合的動作我
想已經是巨大機器人的極限了。
: 有人說爽片就是不需要動腦 我個人不是很認同
: 如果戰鬥能有戰術上更靈活的運用
: 相信會爽上加爽
: 另外有人說怪獸就是生物 往死裡打就是
: 但看看第一神拳裡的鷹村V.S.熊
: 在纏鬥後發現攻擊無效 自然就想到要針對熊的要害集中攻擊
: http://www.youtube.com/watch?v=8HkZ0kHKmcY
你都貼出第一神拳了，還看不懂真的很奇怪...。
你看影片中鷹村打的第一拳下巴是沒用的，所以他才轉而攻擊人中
，然後打人中第一下也是無效時，鷹村並不是像你說的
『集中攻擊要害』而是『亂打一通』。
只是剛好打在同一個部位而已，這兩個是不一樣的。漫畫裡鷹村會
打死那隻熊是誤打誤撞，並非有計畫的攻擊。
回到環太平洋裡來看，怪獸是生物，獵人打的每一拳都是有效傷害
，實際上你看電影裡攻擊怪獸的部位不是頭部就是腹部，這都是有
效的傷害。
說真的，只要是生物，大部份的弱點都是頭部和腹部，電影中也往
這兩個要害攻擊了，我不知道你還想要多要求什麼？
應該拍一個畫面，裡面很多科學家顯示要攻擊怪獸的頭部或腹部這
樣才能滿足你的疑問嗎？
: 而延伸攻擊策略到中美俄聯手的地方又讓人更想吐槽
: 事前分析一下
: 中俄前線 V.S. 兩隻4量級怪獸
: 衝鋒號護守海岸線
: 乍看之下好像沒什麼問題
: 但等到中俄陷入危機時 他們的解決方案是
: 衝鋒號在海中跑過去
: 當下看到衝鋒號拼命奔跑我整個傻眼 但一時之間說不出哪裡怪
: 機甲上不裝備遠程武器輔助這點就算了 獵人與怪獸對打也不好瞄準
: 但是問題在於你有獵人這麼高科技的武器
: 怎麼完全沒其他的軍事設備做輔助
因為他們沒有錢了，那個時候政府已經停止援助了，不要說增加新軍備
，光有資金能把機器人修好就謝天謝地了。
而且電影裡一開始就告訴你，打倒一隻第一量級的怪獸，就已經把實彈
用盡了，更何況是第三、第四量級的怪獸。
只能說他們把所有的資金都投資在獵人計畫上，那就是你一直強調的設
定，不管合不合理，這就是設定之一。
: 就算強如航空母艦
: 大家常識都知道他旁邊還是有驅逐艦等組合而成的一個艦隊
我建議你不要拿現代海軍的知識套用在裡面，之所以會有艦隊是因為裡
面每個角色都能發揮作用，彼此有掩護和其他功能性。
但在PR裡，除了機器人以外的東西對怪獸根本毫無威脅，因此其他軍備
根本沒有作用，沒有配額也是可以理解的。
: 都2025年了耶 大哥
: 你的軍事戰鬥完全沒配套方案 直升機都有那麼大的載重能力
: 好歹也裝幾隻火箭炮或機關槍在旁邊幫忙輔助 至少在機甲陷入危機時可以有
: 喘息的空間吧
能有喘息完全是你的猜測。
以電影中來看，第三量級以上的怪獸，被獵人攻擊時才有明顯傷害，所
以我們可以假設要對怪獸造成傷害，起碼要有這麼大的衝擊力。
我怎麼看都不覺得你所謂的火箭砲、機關槍，對怪獸有什麼衝擊力了，
你覺得拿石頭丟坦克，坦克會因此有任何停頓嗎？
: EVA裡跟使徒戰鬥時至少可以看見地面及空中都有軍隊支援
到底又關EVA啥事..，你可以回去看EVA嗎？
能不能不要再把EVA的設定套進來了？我隨便舉都能舉一堆旁邊沒有軍武
支援的機器人片出來。
你一開始嫌PR設定很爛，根本是你無視PR的設定，一直拿其他東西的設定
套進來吧。
不過這邊還是認真回答下，EVA之所以有軍武支援，是因為他們的武器對使
徒還能造成一定程度的傷害。跟PR裡的情況不同，PR裡的怪獸可不用靠AT立
場去擋那些軍武所造成的傷害，而是直接硬吃後無視傷害。
如果EVA裡跟PR一樣，丟盡所有實彈武器，還能讓怪獸破壞三個大城市，地下
總部早就被打爆了，大哥。
當然你可以吐嘈PR裡武器超爛，過了這麼久都沒進步，但這就是人家的設定
，沒辦法。
: 我知道現在的獵人機構是反抗軍 但總不可能除了獵人跟載貨直升機外就什麼都沒了吧?
: 如果這是設定那我也沒話說了
嗯，你得到它了，設定差不多就是這樣。
你覺得一個窮到要靠賣怪獸肉才能維持營運的反抗軍，裡面是會有什麼驚人
的軍備呢？光維修機器人沒破產就要偷笑了。
: 另外個人最看不懂的一點是當衝鋒號停擺時 怪獸在旁邊繞什麼意思的
: 整部片看下來 怪獸的設定應該跟進擊的巨人一樣 會針對人類本身做攻擊吧
: 像：開頭把主角他哥抓出去、在東京時追著萌菜跑、幼兒最後把漢尼拔周吞掉
: 而怪獸面對中俄時虐菜毫不留情 結果這邊等到他們從駕駛艙爬出來時大眼瞪小眼
: 還被顏射了兩發信號彈
: 真的令人完全搞不懂 難道又是設定上的問題?
: ---
因為怪獸是生物，這是生物的反應之一。
你自己想想，如果你看到有個人躺在地上不動，你第一個反應是先觀察他，還
是馬上衝過去叫醒他？
觀察，是生物很重要的一個本能。這跟什麼TMD的進擊巨人一點關係都沒有。
如果怪獸的設定是TMD的吃人，那你會看到鐵尾跑進城裡時先把人吃光光，而不
是直接衝去抓博士，更不可能讓博士那間避難所的人跑光光，大哥。
會追著移動的東西跑，也是生物的本能之一。
你能不能不要再用一些奇怪的設定套到這部電影然後忽略掉生物的『本能』？
我對於你的跳躍性邏輯無法解釋什麼，我只能說這不是設定上的問題，而是你
看不到你想看的東西之外的問題。
照你的邏輯就是
今天有部電影，裡面的獅子不會跳舞、不會講話，你就會跳出來大罵說
『這啥爛片，跟獅子王裡面的設定不同啊，怎麼獅子不會講話呢？』
這樣的感覺。你覺得合理嗎？
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: 避免洗板問題
: 這裡就不一一做回應了
: 大致總結一下
: 首先補上個人遺漏的本片一個優點
: 就是男主角與父控駕駛員鬥毆的部分
: 這段情節雖短
: 但看得出動作設計相當用心
: 速度感、力道、痛覺都有表現出來
: 也參入了格鬥技的運用
: 說真的光這段打鬥就遠勝於TDKR中蝙蝠俠與班恩的娘泡鉤拳
: 設定集的部分我上網找不到機甲與怪獸的詳細說明
: 如逃生裝置或怪獸臟器構造
: 不知是否有好心人可以提供連結?
: 而關於弱點的部分個人原先說明比較不清楚
: 想表達的意思並不是一定要有個具體的弱點出來
: 正常狀態下當人在戰鬥時 無論駕駛機器人與否
: 總是要有基本的攻擊策略
: 而這個策略的前提就是分析對手的要害與弱點
: 如何有效率的解決對方
: 就算沒明顯弱點也行
: 但至少攻擊上還是要有個模式或策略吧
: 怪獸元年是2013 直到主角復出後已經是2025年了
: 12年的時間可看到科學家們針對怪獸的出現週期
: 內臟器官構造做研究
: 但是遇到與怪獸對決時就是衝上去亂敲亂打亂削亂砍
: 呈現的就只是一種無腦爽感
你要知道，機器人無法做出很細膩的動作，這種大開大合的動作我
想已經是巨大機器人的極限了。
: 有人說爽片就是不需要動腦 我個人不是很認同
: 如果戰鬥能有戰術上更靈活的運用
: 相信會爽上加爽
: 另外有人說怪獸就是生物 往死裡打就是
: 但看看第一神拳裡的鷹村V.S.熊
: 在纏鬥後發現攻擊無效 自然就想到要針對熊的要害集中攻擊
: http://www.youtube.com/watch?v=8HkZ0kHKmcY
你都貼出第一神拳了，還看不懂真的很奇怪...。
你看影片中鷹村打的第一拳下巴是沒用的，所以他才轉而攻擊人中
，然後打人中第一下也是無效時，鷹村並不是像你說的
『集中攻擊要害』而是『亂打一通』。
只是剛好打在同一個部位而已，這兩個是不一樣的。漫畫裡鷹村會
打死那隻熊是誤打誤撞，並非有計畫的攻擊。
回到環太平洋裡來看，怪獸是生物，獵人打的每一拳都是有效傷害
，實際上你看電影裡攻擊怪獸的部位不是頭部就是腹部，這都是有
效的傷害。
說真的，只要是生物，大部份的弱點都是頭部和腹部，電影中也往
這兩個要害攻擊了，我不知道你還想要多要求什麼？
應該拍一個畫面，裡面很多科學家顯示要攻擊怪獸的頭部或腹部這
樣才能滿足你的疑問嗎？
: 而延伸攻擊策略到中美俄聯手的地方又讓人更想吐槽
: 事前分析一下
: 中俄前線 V.S. 兩隻4量級怪獸
: 衝鋒號護守海岸線
: 乍看之下好像沒什麼問題
: 但等到中俄陷入危機時 他們的解決方案是
: 衝鋒號在海中跑過去
: 當下看到衝鋒號拼命奔跑我整個傻眼 但一時之間說不出哪裡怪
: 機甲上不裝備遠程武器輔助這點就算了 獵人與怪獸對打也不好瞄準
: 但是問題在於你有獵人這麼高科技的武器
: 怎麼完全沒其他的軍事設備做輔助
因為他們沒有錢了，那個時候政府已經停止援助了，不要說增加新軍備
，光有資金能把機器人修好就謝天謝地了。
而且電影裡一開始就告訴你，打倒一隻第一量級的怪獸，就已經把實彈
用盡了，更何況是第三、第四量級的怪獸。
只能說他們把所有的資金都投資在獵人計畫上，那就是你一直強調的設
定，不管合不合理，這就是設定之一。
: 就算強如航空母艦
: 大家常識都知道他旁邊還是有驅逐艦等組合而成的一個艦隊
我建議你不要拿現代海軍的知識套用在裡面，之所以會有艦隊是因為裡
面每個角色都能發揮作用，彼此有掩護和其他功能性。
但在PR裡，除了機器人以外的東西對怪獸根本毫無威脅，因此其他軍備
根本沒有作用，沒有配額也是可以理解的。
: 都2025年了耶 大哥
: 你的軍事戰鬥完全沒配套方案 直升機都有那麼大的載重能力
: 好歹也裝幾隻火箭炮或機關槍在旁邊幫忙輔助 至少在機甲陷入危機時可以有
: 喘息的空間吧
能有喘息完全是你的猜測。
以電影中來看，第三量級以上的怪獸，被獵人攻擊時才有明顯傷害，所
以我們可以假設要對怪獸造成傷害，起碼要有這麼大的衝擊力。
我怎麼看都不覺得你所謂的火箭砲、機關槍，對怪獸有什麼衝擊力了，
你覺得拿石頭丟坦克，坦克會因此有任何停頓嗎？
: EVA裡跟使徒戰鬥時至少可以看見地面及空中都有軍隊支援
到底又關EVA啥事..，你可以回去看EVA嗎？
能不能不要再把EVA的設定套進來了？我隨便舉都能舉一堆旁邊沒有軍武
支援的機器人片出來。
你一開始嫌PR設定很爛，根本是你無視PR的設定，一直拿其他東西的設定
套進來吧。
不過這邊還是認真回答下，EVA之所以有軍武支援，是因為他們的武器對使
徒還能造成一定程度的傷害。跟PR裡的情況不同，PR裡的怪獸可不用靠AT立
場去擋那些軍武所造成的傷害，而是直接硬吃後無視傷害。
如果EVA裡跟PR一樣，丟盡所有實彈武器，還能讓怪獸破壞三個大城市，地下
總部早就被打爆了，大哥。
當然你可以吐嘈PR裡武器超爛，過了這麼久都沒進步，但這就是人家的設定
，沒辦法。
: 我知道現在的獵人機構是反抗軍 但總不可能除了獵人跟載貨直升機外就什麼都沒了吧?
: 如果這是設定那我也沒話說了
嗯，你得到它了，設定差不多就是這樣。
你覺得一個窮到要靠賣怪獸肉才能維持營運的反抗軍，裡面是會有什麼驚人
的軍備呢？光維修機器人沒破產就要偷笑了。
: 另外個人最看不懂的一點是當衝鋒號停擺時 怪獸在旁邊繞什麼意思的
: 整部片看下來 怪獸的設定應該跟進擊的巨人一樣 會針對人類本身做攻擊吧
: 像：開頭把主角他哥抓出去、在東京時追著萌菜跑、幼兒最後把漢尼拔周吞掉
: 而怪獸面對中俄時虐菜毫不留情 結果這邊等到他們從駕駛艙爬出來時大眼瞪小眼
: 還被顏射了兩發信號彈
: 真的令人完全搞不懂 難道又是設定上的問題?
: ---
因為怪獸是生物，這是生物的反應之一。
你自己想想，如果你看到有個人躺在地上不動，你第一個反應是先觀察他，還
是馬上衝過去叫醒他？
觀察，是生物很重要的一個本能。這跟什麼TMD的進擊巨人一點關係都沒有。
如果怪獸的設定是TMD的吃人，那你會看到鐵尾跑進城裡時先把人吃光光，而不
是直接衝去抓博士，更不可能讓博士那間避難所的人跑光光，大哥。
會追著移動的東西跑，也是生物的本能之一。
你能不能不要再用一些奇怪的設定套到這部電影然後忽略掉生物的『本能』？
我對於你的跳躍性邏輯無法解釋什麼，我只能說這不是設定上的問題，而是你
看不到你想看的東西之外的問題。
照你的邏輯就是
今天有部電影，裡面的獅子不會跳舞、不會講話，你就會跳出來大罵說
『這啥爛片，跟獅子王裡面的設定不同啊，怎麼獅子不會講話呢？』
這樣的感覺。你覺得合理嗎？
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