聽說桐島退社了 看不懂... - 電影

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如題 這部很多人推 也拿過很多獎 我也因為這樣去補了

但看完後不知道整部電影要表達的是什麼...

他們的關係我都有搞懂 並沒有看不懂的情況

像是誰喜歡誰 誰討厭誰 還有他們幾個高中生內心的各自想法 我都知道

但給我的感覺好像是電影才演一半而已 都找不到重點

整個電影就好像把出場的各個人物都理解完弄清楚後就結束了

例如:

管樂社的澤島亞矢:一個發現她喜歡的男生跟別人在一起後就回去管樂社的女生

棒球部的菊池宏樹:一個沒已經在打棒球可是又想回去打棒球 猶豫不定的萬人迷

電影部的前田涼也:一個堅定朝著自己夢想前進的人


看完電影後只感覺到 疑?結束了? 的這種感覺

就好像連續劇剛演2.3集把各人物都搞懂後就突然結束了 那他們之後的故事呢?

請問電影要表達的主題是什麼以及電影的重點在哪...

我不知道我文章描述的好不好 有人看得懂我再說什麼嗎...

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All Comments

Catherine avatarCatherine2017-09-16
當每個人都朝自己的目標前進,只有主角看似什麼都有沾到
最後卻沒有目標,想表達的是那種茫然感吧
Dorothy avatarDorothy2017-09-20
男主角為啥在日本電影出現率這麼高?
Necoo avatarNecoo2017-09-22
我雖然當初也看不懂,金馬影展去看的,但有時候會思考下
Freda avatarFreda2017-09-25
除了人性外,還有事情都不是表面上看到的那樣簡單,而桐島
這個貫穿的核心卻從頭到尾都沒出現,這個人真的存在嗎?
可以思考一下這個。
Sarah avatarSarah2017-09-26
正常 就是一部說得比看得還精彩的過譽電影
Delia avatarDelia2017-09-29
我覺得超好看 歌也很好聽
Delia avatarDelia2017-10-03
明明網上就有很多文章可以研究......
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-10-05
重點就是沒有重點,跟人生一樣
Andrew avatarAndrew2017-10-06
桐島有出現啊...在樓梯間跟神木隆之介擦身而過XD
Kelly avatarKelly2017-10-08
先去Google相關影評吧,看不懂再說XD
Bethany avatarBethany2017-10-12
就設定在這一場風波而已,風波沒了就結束了
Rosalind avatarRosalind2017-10-13
因為這部電影太高端了 桐島根本沒正式露臉 所以誰都能是桐島
Agatha avatarAgatha2017-10-15
這種接近禪的劇情 不能說好嗎? 雖然我也看不懂就是
Hedwig avatarHedwig2017-10-17
看不懂是因為沒有緬懷青春的心吧 代表你有不錯的青春期~
Emily avatarEmily2017-10-18
就是一群無心玩社團的學生見名人退社也心生動搖,外加
Kelly avatarKelly2017-10-19
邊緣社團很中二的叫社員們打人的故事。
Callum avatarCallum2017-10-20
雖然這部很多人大推 但我個人覺得是目前看過最難看日影之一
Wallis avatarWallis2017-10-25
很喜歡這部耶,青春的惆悵感講太清楚反而不美麗了
Charlie avatarCharlie2017-10-28
我覺得就是一群攀附在風雲人物身上的學生們,在桐島消
失後突然發現其實沒有自我,對比被看不起的電影社,以
及這些人物開始產生的變化,我是滿喜歡日本電影描述人
物關係變化的手法
Catherine avatarCatherine2017-11-01
我覺得電影改的比小說還有趣
Quintina avatarQuintina2017-11-04
桐島只有三個人看到:謝雅真、鄭花甲,另一個我不能說~
Zanna avatarZanna2017-11-08
被看不起的電影社其實才是有堅持的嗎?還是不然?
自以為與別人不同 但其實也嚮往著主流價值 只是因為自身條
Andy avatarAndy2017-11-11
件 才騙自己安身立命在那樣的位置? 就我來說 真實 性在這部
Hazel avatarHazel2017-11-15
電影滿有趣的
Dinah avatarDinah2017-11-16
你應該高中都在讀書吧 好可憐 幫QQ
Margaret avatarMargaret2017-11-18
版上的文爬一下就知道了 看完你就能大概懂 只是你的
高中生活都和課本為伍 應該也無法體會那種感覺 可憐
Thomas avatarThomas2017-11-20
剛看完電影時也這麼覺得,直到爬完影評才覺得豁然開朗
Rebecca avatarRebecca2017-11-23
何者
Doris avatarDoris2017-11-24
宅男看的
Dorothy avatarDorothy2017-11-25
Tt說的也很有趣,尤其在社長跟美女同學在同一部電影偶
遇時,社長心中也是希冀能晉身主流吧
Audriana avatarAudriana2017-11-28
1.電影手法:少見成功又充滿技巧的群像劇拍攝
Margaret avatarMargaret2017-12-01
2.明喻:校園裡的青春關係
3.暗喻:隔差社會與校園社團的相呼應
角色的躊躇、讓觀眾代入的手法...會欣賞電影之後這部能
夠看到非常多
Rae avatarRae2017-12-02
看這電影表面上可以跟著主角電影社前田像鱉三似地捲入
風波,也可以跟著裏主角影子帥哥宏樹,體驗身為主角的
自己,卻被最底層的電影社震撼打臉
Belly avatarBelly2017-12-03
導演也不是用正統敘事角色弧形的方法,把角色成長之後
演出來,而是停留在角色「被改變」之後電影就結束,最
Elizabeth avatarElizabeth2017-12-06
後的鏡頭停在宏樹望回暗自嚮往的棒球場的背影上,這是
對的,這就夠了,觀眾看得出來角色改變了,而改變兩字
便是這電影重點的關鍵字之一
Hamiltion avatarHamiltion2017-12-10
這部很好看 如果你不享受中間的過程 去追求意義也沒用
有些片子過一段時間再看會有不一樣的感覺
Daniel avatarDaniel2017-12-14
最後一提,這部電影的「剪輯」很強,一個鏡頭一個鏡頭
看它分鏡,然後去感受它每場的節奏,會發現它作為日常
劇卻流暢得非常有電影感而不會像電視劇
William avatarWilliam2017-12-18
說得這麼厲害,又要騙更多人去踩雷了
Xanthe avatarXanthe2017-12-20
我第一次看我的時候覺得超生氣的,覺得被耍,硬是要
Puput avatarPuput2017-12-22
再看第二遍說服自己我看得懂
Hedda avatarHedda2017-12-27
看完第二遍我就不想再看第三遍了因為覺得還是會生氣
Ula avatarUla2017-12-30
真的難看,笨得要死的一群人,高中生活過不好,好像
Daniel avatarDaniel2017-12-31
就'做自己' 日本電影還蠻愛這主題的
Madame avatarMadame2018-01-04
立即判定原po與課本為伍假可憐的口氣好討厭
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-01-08
讓人思考的電影類型 桐島是中心點 然後視角是邊緣的社長吧
Emma avatarEmma2018-01-10
就類似地平說發現新大陸 其實每個人都是中心點.(個人解讀
Zanna avatarZanna2018-01-13
看不懂就說爛,這樣怎麼看諾蘭潮潮的電影呢,要補一
大堆設定耶
Anthony avatarAnthony2018-01-18
這部片講的東西 不就跟推文呈現的東西很像嗎
Ina avatarIna2018-01-18
你看過等待果陀嗎 有看過的話應該會比較接受這種去中心化的
表現手法
Tom avatarTom2018-01-21
接受手法也不會變好看,聽說美隊退隊了難道會變神作嗎
Jacky avatarJacky2018-01-24
看過等待果陀也看過本片,感覺自己讀老子還比較有趣
Gilbert avatarGilbert2018-01-26
哈哈
Anthony avatarAnthony2018-01-30
覺得是一部很平淡的電影 但看完後讓我想了一陣子
Hamiltion avatarHamiltion2018-02-04
XD 某樓在那邊腦補別人只跟課本為伍什麼
Victoria avatarVictoria2018-02-06
桐島是那塊石頭,整部片是一場漣漪。近乎沒有主旨的一部
Bethany avatarBethany2018-02-11
桐島是一個人人追求的完美理想,但卻沒人能達到那境界
Sandy avatarSandy2018-02-12
每個人都被他人的目光如薄紗般罩住自我,直到桐島退
Caroline avatarCaroline2018-02-15
這是一部成長電影,體悟到現實的殘酷讓青少年成長
Wallis avatarWallis2018-02-19
稱讚這作品的人有獎項能背書,批評的拿什麼背書呢?憑
自己對電影語言的無知嗎(笑
Ingrid avatarIngrid2018-02-23
日本就是喜歡這種調調 節奏慢又悶 主題隱晦不明 跟比海還
Hedwig avatarHedwig2018-02-24
深一樣 超淡不知演什麼劇情再加一些突發誇張的吶喊崩潰
Charlotte avatarCharlotte2018-02-25
他拍的就是呈現一種氛圍 所以日本電影才很難走出國內
Quanna avatarQuanna2018-02-26
是枝裕和的比海還深算有劇情了吧
Candice avatarCandice2018-02-26
不是我要護航,只是有些人批評日本電影的點實在膚淺到
會被拿來打到自家台灣電影,台灣新浪潮的前輩們哭暈在
坎城影展
Isabella avatarIsabella2018-02-28
原來得獎就不能批評啊?可見世界各大影展評審對你來說
Audriana avatarAudriana2018-03-05
都公正不阿從沒失準過。亞果出任務也比少年Pi厲害是吧
Vanessa avatarVanessa2018-03-10
批評電影還要小心不影響自家人,這是什麼神奇說法?
Catherine avatarCatherine2018-03-12
當然ok啊 這年頭菜逼巴當然也有能力隨意批評,反正有多
少人認同才是重點囉
Wallis avatarWallis2018-03-15
然後稱讚只能說些華麗空洞的詞藻,手法多棒,隱喻還有
Hedwig avatarHedwig2018-03-16
剪輯也就呵呵,不過就平鋪直述的敘事剪輯講得有多神。
James avatarJames2018-03-20
對啦批評的人都菜逼巴,謝謝你為大家貼標籤喔~
Brianna avatarBrianna2018-03-25
主題曲好聽
George avatarGeorge2018-03-28
這部就只是演出一段事件而已 你可以用各種角度來思考
Genevieve avatarGenevieve2018-03-28
有人本身不喜歡日常劇 卻在批評日常劇拍得爛 比海還深
把人生的無奈以一種輕鬆的方式來呈現
Doris avatarDoris2018-03-30
看著電影 就像看著自己以及很多人的影子
Hazel avatarHazel2018-04-03
爛是你說的 我說慢又悶 我不喜歡也不受許多觀眾喜歡不行?
Yuri avatarYuri2018-04-05
就跟台灣新浪潮那一代一樣沒錯 得很多獎也沒帶起台灣市場
Susan avatarSusan2018-04-07
但台灣新浪潮還比日本這些好 更精準貼近主題在人物情感也
Mary avatarMary2018-04-12
更平實而少了浮誇崩潰 台灣新浪潮精彩多了
Hedda avatarHedda2018-04-12
坦白說,這部電影一切需要解釋的都解釋了。
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-04-15
有疑問的人寫信問我,我會回答。
我再講清楚一點,這部電影沒有用"對白"解釋,但是關鍵處
Kristin avatarKristin2018-04-16
其實電影的畫面全部都有。至於沒有看懂,沒關係,但是我
想講的是所有的東西都是很明確的,導演有做到他的部分
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-04-18
這點可以非常肯定。至於觀眾看不看得出來,要看對於隱喻
以及生活經驗去看。
Aaliyah avatarAaliyah2018-04-19
那我接著反駁一下樓上一些的推論,首先有主旨,非常有主
旨,那如果你看了平淡的電影,本質就確定你對這樣的事件
Odelette avatarOdelette2018-04-21
的反應可能就是平淡,也可能你不是有耐性或是能恍然大悟
電影以虛代實的涵義是什麼,我的建議是您可考慮其他電影
Necoo avatarNecoo2018-04-23
,看不懂或不喜歡我都能非常理解。但是對於了解這部片
實質真正在講甚麼的人,我要恭喜你了! 見證一部很厲害的
作品,這部電影還有可能進一步解開很多人的人生疑惑。
Anonymous avatarAnonymous2018-04-23
再強調一下,看不懂真的沒關係,不意味著你比看得懂的人
不好還是怎樣,單純你的思考模式沒有遇過這種衝突,所以
Odelette avatarOdelette2018-04-24
也不會有共感。那有共感的人,這部電影有可能解決你那
份衝突。 是一部做得非常細緻的電影,就像是黑巧克力那
James avatarJames2018-04-25
樣,有人吃了一口覺得好苦這三小,吐掉。有人咬了幾下
越咬越有滋味,那這部電影就是獻給你這樣的觀眾的。
Sarah avatarSarah2018-04-27
而且以客觀一點來講,他無疑是一部非常傑出的作品,
絕非甚麼無病呻吟或是意義自溺,都是非常明確的。
Iris avatarIris2018-05-01
我當兵時講過完整版解釋給同梯的聽,大家都恍然大悟。
礙於篇幅這邊就不繼續了。
Connor avatarConnor2018-05-02
我覺得桐島就像是太陽一樣,劇中所有的角色就像圍繞著他
轉的眾多行星,也有繞著行星轉的衛星,主角這個角色就像
Delia avatarDelia2018-05-04
我這邊一句話讓大家先思考一下,追求本片意義的你,
跟追求桐島的那些人,有甚麼不同?
Jacob avatarJacob2018-05-09
是代替我們觀察,當桐島這顆恒星突然消失時,這個小小太
陽系(小團體)會發生什麼事,以上是我看電影的感覺啦,
這部戲真的沒有要表達什麼大道理,只是把青春期與他人微
Agatha avatarAgatha2018-05-11
妙的人際關係,用幾個日常的事件展開給觀眾看,所以就算
結局感覺淡淡的,我還是很喜歡這部電影。
Hedda avatarHedda2018-05-14
阿,我想對樓上講一下,這部片真的隱含著一個大道理的。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-05-18
非常非常大,就藏在我剛剛那個問題之中。
Christine avatarChristine2018-05-20
看看這些推文,你們不就是追桐島追到樓頂上然後茫然的
Eartha avatarEartha2018-05-24
那群人嗎?? 你追尋意義,但卻沒有獲得你想要的。
因此你斷言,這部片沒有意義,桐島就是消失了,Gone.
這傢伙到底在搞甚麼啊 ? 從頭到尾都沒出現啊?
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-05-27
劇末的時候,男主角之一不是撥給桐島嗎?
Madame avatarMadame2018-06-01
我可以聽到,現在那個鈴聲,還在空中響個不停呢。
Zora avatarZora2018-06-04
一部賣弄青春的電影,但是賣的還算可口
Olivia avatarOlivia2018-06-07
推mill
Hedwig avatarHedwig2018-06-07
你把原PO代入成那群怪怪同學就不通了。應該是代入成「
Frederic avatarFrederic2018-06-09
桐島退社了?喔。有人在屋頂打架?呵呵」繼續忙自己的
Aaliyah avatarAaliyah2018-06-10
不,會問問題就代表他有上去屋頂。沒上去的人不會出現在
電影裡。
Sandy avatarSandy2018-06-11
進一步的想,誰一開始就站在屋頂上?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-06-12
那其他學生到底是什麼受眾呢?
Queena avatarQueena2018-06-16
老實說,雖然我是神木底迪的粉絲,我也是為了他去看這
部片,但我也看不懂耶~雖然看人就夠了~
Valerie avatarValerie2018-06-18
看不懂也沒關係,就某種角度來說,看不懂說不定更好
代表你內心沒有對這個問題提出一種很嚴肅的詰問
James avatarJames2018-06-19
有些人需要問這個問題才能往下走,有些人不用
Quintina avatarQuintina2018-06-21
看起來很厲害的校園風雲人物們 再少了中心人物之後卻突然
好像個空洞 反倒是一個不起眼的宅宅 堅持著自己的夢想 知
道自己想要的是什麼 我覺得他讓我反思我真正想要的是什麼
是想那群風雲人物一樣有光鮮亮麗的生活 還是想那個宅宅一
樣有真正的夢想
Ina avatarIna2018-06-25
我看書看不懂
Yedda avatarYedda2018-06-27
超級愛這部
Iris avatarIris2018-06-30
日本的電影都是這樣,索羅門的偽證也是這種風格,很沒意思
Charlie avatarCharlie2018-07-03
垃圾片
James avatarJames2018-07-08
有那麼難懂嗎?? 白話來說就一群現充智障對比努力邊緣
Robert avatarRobert2018-07-08
這部有特別的頻率,有些人覺得很好看也有人不懂好看的點
我也是屬於後者,但我想日本人應該屬於前者比較多
Elizabeth avatarElizabeth2018-07-11
所以這部才會在日本這麼紅吧。
Margaret avatarMargaret2018-07-16
至於說別人不懂=沒有青春的 這邏輯不知道怎麼來的 ㄏ
Caroline avatarCaroline2018-07-16
難看 過譽文青片
Aaliyah avatarAaliyah2018-07-19
電影很明顯的表現出有夢想和追隨熱潮的兩派對比阿
Zora avatarZora2018-07-21
很愛這部!有對到我電波
Linda avatarLinda2018-07-23
日本片普遍有點悶 這部是拍攝手法很特別,時間
序不斷重複,但以不同人的視角
Charlie avatarCharlie2018-07-24
覺得最好看的一幕是最後男主角被另一男主拍,說很
帥。他卻哭了那個地方。是這部片的重點
Madame avatarMadame2018-07-25
很多網路心得寫的不錯~
William avatarWilliam2018-07-28
在學校的青春,像階級生活般,東出飾演耀眼中心+金
字塔頂端主要人物+有美麗女友。但其實他很想打棒球
,卻因為身旁朋友圈影響,不敢去追求自己真正想要
William avatarWilliam2018-08-02
其實我覺得就是社會結構以校園的方式比擬
如果拍一部"聽說英文辭職了" 然後主角有行政院長
路邊攤老闆 家庭主婦 銀行經理 演藝人員
Faithe avatarFaithe2018-08-06
的。 神木是金字塔底端,被大家視為怪咖的邊緣人,
有暗戀的女生,熱衷自己喜歡的電影部活動。雖然在一
般人眼中,東出是帥氣的前段人,神木是沒人注意的
後段人,但東出自己知道自己生活沒有重心意義,其
實真正帥氣的是努力敢追求自己夢想的神木。
Ina avatarIna2018-08-07
大概就是那個意思吧
Blanche avatarBlanche2018-08-08
最特別的是整部片大家圍繞的話題人物桐島,一次也沒
出現過。
Regina avatarRegina2018-08-10
喜歡跟不喜歡而已,沒必要針對個人吧
Dora avatarDora2018-08-14
人際網路沒有想像中的穩固。很多人都是在經過一些過程
後,形成看似堅固的關係。但其實只要一個人的消失,這
Noah avatarNoah2018-08-18
種互相依附的關係一下就瓦解了。我認爲會形成這種結構可
能是因爲沒有明確的目標,而且想要有同儕認同。
Linda avatarLinda2018-08-18
這部神片,我認為要有獨立追尋過夢想的人比較容易理解
Irma avatarIrma2018-08-20
其實就是你不能帶著期待看一般好看的片的心情看他
他的拍攝手法非常特別不一般 會讓你覺得怎麼一直再
重複 這些人在衝三小 如果你想要看完整的劇情建議去
看小說會看到朝井遼所描繪學生生活就是社會的縮影
以各個階層角色角度進行 電影是片段呈現 對於習慣
Joe avatarJoe2018-08-21
看一般劇情片的觀眾吃不消 但如果你完全了解到角色
的內心 而對他們有共鳴的話 就會知道這是個很真實
血淋淋的社會 青春苦澀無能的自己都在裡面 我自己是
認為還是會有很多人沒有共鳴 像桐島的人生勝利組或
是渾然不知放棄自己自生自滅不自知的人
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-08-23
說這部片很差的人是大部分只看主流電影? 只欣賞燈光特效
Faithe avatarFaithe2018-08-26
音樂嗎? 裡面的人物關係很有趣阿 我自己最喜歡每次都會上樓
吹樂器實際上是偷看打籃球的男生那段 但其實他也是因為桐
Queena avatarQueena2018-08-29
島才做這些事情 而桐島一消失連帶影響了很多事情崩解了
Xanthe avatarXanthe2018-08-30
是說我高中也是管樂社的 學校是農校 大家都覺得參加這社團
Edith avatarEdith2018-08-30
很白癡 抱一大堆樂器在那練習 花時間 海鷗社還比較得人緣
(不參加社團亂入的人) 熱舞或是熱音熱門就不說了 有前途
Rebecca avatarRebecca2018-09-02
的社也不會是管樂社 所以我覺得很能代入電影社的情節
Charlie avatarCharlie2018-09-05
大家都是有所堅持才在那練習的 但一出社辦就會被嘲笑
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-09-09
另外 其實大家都覺得校園是單純的 但其實那也是暗潮洶湧
Charlotte avatarCharlotte2018-09-13
一群小孩或青少年組成的社會沒有大人的不複雜
Erin avatarErin2018-09-17
我從小就很喜歡日本片 像是花與愛麗絲那樣講親情跟校園的
Hardy avatarHardy2018-09-20
也很不錯 而且比桐島唯美一點 但桐島就是偏解析殘酷的現實
Jacob avatarJacob2018-09-23
吧 上面有人提到等待果陀 其實像這樣等待的人一直沒出現的
Ophelia avatarOphelia2018-09-26
戲劇或是電影 從無意義到有意義 有意義到無意義 可以想很久
Rebecca avatarRebecca2018-09-30
另外我大學是圍棋社的 也是一堆邊緣人在自嗨(現實意義來說)
但還有更慘的另外一邊的異議性社團 然後其他邊邊社也看不起
Rebecca avatarRebecca2018-10-05
他們 其實很搞笑 大家互相看不起 但都沒有很受歡迎
Zenobia avatarZenobia2018-10-10
聽說桐島內社了?
Anthony avatarAnthony2018-10-11
推asagi
Bennie avatarBennie2018-10-13
很隱諱的表達手法 上面有人說就是這種最後的茫然感
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-10-15
其實宏樹就是桐島,整部片桐島都沒出現,但我們從宏樹身上理
解了桐島遇到的所有問題,這就是導演厲害的地方。
Susan avatarSusan2018-10-20
同意樓上 雖然桐島沒出現 但宏樹這角色確實跟桐島很
Isabella avatarIsabella2018-10-23
相像
Ivy avatarIvy2018-10-28
有共鳴的人是很想叫社員打人嗎?
Linda avatarLinda2018-10-31
社後所掀起的熱風吹散了那個假象,使得每個人回頭檢
視自我現在的樣子
Donna avatarDonna2018-11-02
話說片尾的MV是電影社長畢業送披薩到片場的故事,超
Hedwig avatarHedwig2018-11-03
人際關係間其實真的有種巧妙的平衡 這齣處理得非常細膩
Mia avatarMia2018-11-05
立意有點像,但喜歡索羅門到買全套書,卻無法接受桐島
Edith avatarEdith2018-11-05
同一個時間軸上 同一事件對不同主人翁的影響
Charlie avatarCharlie2018-11-09
少了電影從不曾現身的桐島,大家的生活瞬間失去了重
John avatarJohn2018-11-11
大概只有心智停留在青少年的人會覺得好看/打到點/突然頓悟感
Jack avatarJack2018-11-12
如果電影繼續演桐島退社後的半年 你會發現裡面的人會各自再
Lydia avatarLydia2018-11-16
找到生活的重心:新的朋友/社員/風雲人物 人生不就是這樣來來
Robert avatarRobert2018-11-20
去去? 所以我覺得對本片無感的人 或許是人生歷練的感觸早就
Noah avatarNoah2018-11-21
超過導演想傳達的意思 就像你在學微積分然後有人跑來要教你
Ivy avatarIvy2018-11-24
乘法 你當然會覺得無趣囉
Joe avatarJoe2018-11-26
另外連妙禪都有長庚醫師/知名社會人士背書 用有得獎這點來戰
Brianna avatarBrianna2018-11-30
的人 你就繼續去喊你的感恩桐島,讚歎桐島吧 妙禪信徒看外人
Harry avatarHarry2018-12-04
不也是覺得別人不懂/不感動/不贊美就是無知嗎?
Dinah avatarDinah2018-12-06
好奇樓上說的微積分是哪部電影呢 應該充滿人生歷練吧
Oliver avatarOliver2018-12-10
提妙禪完全沒說服力阿 一個反例不能推定這部有問題吧
Gary avatarGary2018-12-10
得獎的霍金講話你聽不懂 你不會也說人家是妙禪吧