薩諾斯的數學好嗎? - 電影

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※ 引述《PegasusSeiya ( )》之銘言:
: 讓宇宙一半人口random消失, 這個方程式由神執行就沒啥問題
: 但是他這個人去動到很多參數呀, 他進攻的星球很多先都被他滅一半
: 比如Asgard原本就被滅一半, 然後再用寶石一次, 這樣不是1/4嗎?
: 薩諾斯在微笑彈指之間, 有記得加入這些調整公式嗎?
: 不然一堆種族應該都快被滅了, 理論也破洞百出
: 更有失薩總與其支持群眾主打的公平口號呀


首先那些馬爾薩斯陷阱的、資源一起減半的,明顯搞錯薩總的初衷,他在乎的根本不是個別種族的存續,而是「宇宙的存續」,薩總在征戰中留一半活口只是為了維持他的公平原則而已,尺度不同,討論問題的方式就不同


再來判定方式,很多討論也踏入思考誤區,假設你在「不知道宇宙總人口」的情況下,要讓宇宙的人口變成現在的一半,最快的方法根本不是每個種族各砍一半人,也不是每個星球各砍一半人,而是「讓每個生命體進行一次50/50的生死判定」過了就活,沒過就死,就這麼簡單啊。


我們合理猜測宇宙總人口非常非常大,最最保守估計宇宙總人口一兆好了,我們都知道檢測次數越多檢測結果就會越接近設定機率,一個硬幣檢測正反一兆次,得出的結果一定是極端接近50/50,這不就達成了薩總想要的宇宙減半?就算每個種族的存活比例不同,宇宙的最終篩選結果一定會幾乎剛好是先前的一半,還在那邊加一堆條件例外三小的,到底是誰數學不好?


而且更重要的是這維持了終極的公平,不會因為有種族是單數就造成篩選不公(雖然餘數的影響微乎其微,但還是有影響),此外這也解釋了為什麼groot是種族唯一卻還是剩粉的問題。



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All Comments

Hedda avatarHedda2018-05-03
groot全種族都聖粉 bang!
Brianna avatarBrianna2018-05-05
十年樹木,百年bang粉
Kelly avatarKelly2018-05-05
那薩怎麼只燒焦一半?泰坦星也只剩他一個啊
Callum avatarCallum2018-05-09
他手套燒焦是太耗能,又不是自己被選別的意思
他根本沒把自己篩進去
Audriana avatarAudriana2018-05-13
燒焦是能量太大手套毀損半身燒傷,他沒死最簡單的
解釋就是用的人就是被寶石除外
或是人家運氣就是好~沒被算在裡面
Jessica avatarJessica2018-05-13
結果他腦弱忘了宇宙會一直擴大
Lydia avatarLydia2018-05-18
一定是除外,很多人有誤會,寶石手套並不是許願機,
Harry avatarHarry2018-05-22
而是增幅機,只是增幅到近乎無限所以看起來像許願機
,薩總並不是「許了一個減半人口的願」,而是親力親
為地「動手把宇宙人口減半」,只是手套增幅到讓他彈
指就能做到這件事
Margaret avatarMargaret2018-05-26
每個人都有1/2的機率存活 跟隨機砍一半有什麼不同?
Margaret avatarMargaret2018-05-27
這根本就是齊頭式平等,完全不考慮各種變因,以地球
為例,假設一個國家有兩千萬人,資源豐沛,自給自
足,另一個國家有一億人,資源不足,30%的人活在貧
困之中,結果為了公平通通殺一半,這樣就大家都能吃
飽了?
Tom avatarTom2018-05-29
9樓科學不好,宇宙會不斷擴大,但宇宙的總能量不會
變(所以資源上限也不會變),請孤狗「熱寂」
Catherine avatarCatherine2018-06-03
就結果來說 消失的數量是相等沒錯阿
Faithe avatarFaithe2018-06-06
宇宙擴大,但是現有資源有限吧?
Edwina avatarEdwina2018-06-08
15樓,有很大的不同,假設一個國家人口3人,隨機一
半要怎麼搞?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-06-12
如果沒有分享的概念,富足的依舊富足,窮困的依舊窮
Emma avatarEmma2018-06-13
困啊
Isabella avatarIsabella2018-06-17
喔 我知道你意思了
Hedy avatarHedy2018-06-19
我說了「他不在乎個別種族」呀,現在問題的癥結點不
是各個種族有沒有辦法好好生活,而是「宇宙的總資源
快不夠用了」,請孤狗「反螺旋族」或「三體」
Iris avatarIris2018-06-20
因為宇宙是星球村,科技樹點高的會去掠奪資源,本
Emily avatarEmily2018-06-22
來就是整體論
Megan avatarMegan2018-06-27
以地球來看大部分窮困的國家還不是資源匱乏,人口
太多
Queena avatarQueena2018-07-01
會掠奪就是會掠奪,強國會因為他們很有錢了就不剝削
弱國?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-07-05
沒錯,所以各個種族怎樣都是假議題,唯一重要的只有
「宇宙總人口/宇宙總資源」的這個比值大小而已
Kristin avatarKristin2018-07-08
我說的沒錯是指整體論沒錯
Odelette avatarOdelette2018-07-13
以地球目前來看是資源嚴重分配不均,不是整體資源
不夠
Lucy avatarLucy2018-07-15
那請問你在資源不夠下要如何改善宇宙分配不均?
Poppy avatarPoppy2018-07-20
呵呵,要正義去dc找大超呀
Bethany avatarBethany2018-07-23
就跟你說地球怎樣不重要,因為地球就算彼此掠奪到毀
滅宇宙也不會怎樣,但是宇宙人口爆炸宇宙會跟受威脅
Eartha avatarEartha2018-07-23
(加速熱寂),所以唯一重要的只有減少人口,資源怎麼
分配都無所謂,篩完後的宇宙你們要怎麼去彼此掠奪隨
便你們,因為宇宙本體已經暫時安全了
Poppy avatarPoppy2018-07-25
殺一半怎麼改善?匱乏的星球繼續匱乏,資源豐沛的星
球繼續豐沛
Hazel avatarHazel2018-07-26
影迷真的都喜歡把問題搞複雜
Connor avatarConnor2018-07-30
xvited大看問題的尺度還是太小,你去孤狗一下「熵」
、「熱寂」這些詞彙,簡單講,現在不是討論資源分配
的政治問題,而是宇宙能量的數學問題
Steve avatarSteve2018-08-01
熱寂啥 我太陽又不是一開始就有了 難道不是新增來的
Kelly avatarKelly2018-08-02
宇宙是個比特幣礦場,Thanos就是把礦工砍半
Jessica avatarJessica2018-08-02
我太陽死了 沒能量 自己就死了,要你薩來幹嗎
Joe avatarJoe2018-08-07
我是直接用地球舉例說明
Selena avatarSelena2018-08-10
但你提的這種砍法 若碰到異常消耗資源的少數人 效果
Freda avatarFreda2018-08-12
是很差的 例如某些高等文明可能幾萬人 消耗資源速度
就跟全人類一樣
Edwina avatarEdwina2018-08-17
你薩殺了我一半 沒太陽我就還可以活著喔
Blanche avatarBlanche2018-08-19
55樓,生命的活動會加速熵值的提升呀。以現實地球來
Frederic avatarFrederic2018-08-23
說這影響當然微乎其微,但看看電影裡連矮人都可以運
用整個恆星的能量了,一些大種族對熵值的影響肯定是
超越星體燃燒的
Eden avatarEden2018-08-27
看漫威感覺每個外星種族都在比豪奢浪費的
Andrew avatarAndrew2018-08-29
太陽死了的確就死了沒錯,但宇宙人口爆炸會加速星體
死亡(宇宙熵值總量的增加),這樣講聽得懂嗎?
Lily avatarLily2018-08-31
以人類維持生命最低需求來看,地球資源根本永遠用
不完
Delia avatarDelia2018-09-05
薩總也沒辦法阻止宇宙熱寂,但他可以透過減少人口來
延後熱寂發生的時間
Enid avatarEnid2018-09-08
電影有提到熱寂說這個假說嗎?還是你自己想的?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-09-11
問題是人類自私自利貪婪是天性,有可能維持最低生命
需求嗎?
Madame avatarMadame2018-09-15
推文還在用星球這種小尺度的範圍來看 文章都說他看
的是宇宙 我管你哪個星球自給自足
Dorothy avatarDorothy2018-09-18
啥加速 你再說啥 你要爆多少人才有影響啊 認真的?
Odelette avatarOdelette2018-09-22
不要把自己的腦補講的是電影核心一樣
Zora avatarZora2018-09-26
你說生物太多有影響 你薩也只殺智能生物吧 這種生物
會比其他生物多嗎
Lauren avatarLauren2018-09-28
電影提到宇宙資源有限,現實存在的末日假說(有科學
基礎的)裡就有熱寂的前提是「宇宙資源有限」
Isla avatarIsla2018-09-30
其實把智能生物想像成母星的癌細胞就好了
Jacky avatarJacky2018-10-01
所以有算過嗎?別想這麼複雜,其實電影只是覺得漫畫
殺一半的理由太中二,所以提出了殺一半就平衡了的
Jacob avatarJacob2018-10-01
說法,根本沒有經過任何計算
Damian avatarDamian2018-10-01
MCU有多少生物你知道?
Jake avatarJake2018-10-05
反正就是個提出意見被打臉 死都要報復社會的偏激宅
Jacob avatarJacob2018-10-09
某樓才是認真的?你用現實世界去推漫威宇宙?光是矮
人都可以拿太陽來做武器了,區區三百人可以運用一顆
Edith avatarEdith2018-10-10
大家都計較什麼公平不公平的 奇怪了有重要?
Frederica avatarFrederica2018-10-12
恆星的能量,何況其他宇宙種族?
Poppy avatarPoppy2018-10-13
被打臉證明他是對的啊,人家有實驗基礎
Linda avatarLinda2018-10-14
你說他低能只會cost down 我就認同啦 其他都假的
Eartha avatarEartha2018-10-15
熱寂說是你自己說的,不能說稍有巧合就當作一定是在
Doris avatarDoris2018-10-17
反派都愛提出個似是而非的理論 包裝他想當神的心理
Elma avatarElma2018-10-20
更何況熱寂說本身也還沒個定論
怎麼講的他說真理一樣......
Ula avatarUla2018-10-21
熱寂只是個悲觀主義的假說呀各位
Hamiltion avatarHamiltion2018-10-25
其實我決電影裡的描寫看不太出來老薩所謂的「宇宙
平衡」是這樣的概念,從他提到葛摩菈母星復原的情況
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-10-29
,感覺他的願景比較偏向各種族能豐衣足食,加上他的
Enid avatarEnid2018-10-30
電影再用更多篇幅描寫宇宙人口爆炸,資源不足問題,
恐怕片長要3小時了,然後觀眾睡成一片
Necoo avatarNecoo2018-11-02
出發點是自己老家的毀滅,要說他完全不在乎各種族
的存續好像怪怪的
Caitlin avatarCaitlin2018-11-07
不是稍有巧合,是「算法」一樣,懂嗎?熱寂的成因跟
薩總假設的末日推導都是「宇宙能量消耗/宇宙總能量
」,薩總有沒有熱寂的概念不重要,而是他的「推導過
程就跟熱寂一樣」
Hedda avatarHedda2018-11-08
哪裡一樣啦?他只有一直強調殺一半就平衡了
而你可不可以不要一直堅持這個「假說」啊
Caitlin avatarCaitlin2018-11-11
殺一半可以平衡啊,尤其是沒有天敵的智能生物
Kyle avatarKyle2018-11-14
xvited大,你有誤會,我從沒說薩總說得是真理,我也
沒說熱寂是一定會發生,我一開始就說熱寂是假說了,
我只是說薩總的推論是有所本到現實科學家也提出過類
似論點,就這樣而已,而且薩總注定會被打臉呀,不然
復4怎麼演?
Hamiltion avatarHamiltion2018-11-16
我是說熱寂說不是真理
Quintina avatarQuintina2018-11-20
為什麼2分之1回來就是被打臉?
Tracy avatarTracy2018-11-23
拜託喔,你以為我不知道這是假說?這當然是他媽的假
Elma avatarElma2018-11-27
說啊,宇宙又還沒真的毀滅= = ok用大白話文講,薩總
擔心宇宙會毀滅,而他擔心的理由跟部分現實科學家擔
心的理由是一樣的,就是「宇宙能量不斷在轉換,但這
個轉換有上限值」
Gilbert avatarGilbert2018-12-01
電影那幾句台詞你也可以聯想那麼多,我也是佩服
Lauren avatarLauren2018-12-04
打臉是說,復4一定要給個理由說,不,薩總擔心的宇
宙毀滅不會發生,因為blablabla,否則就會變成復4阻
止薩總卻導致宇宙毀滅這種衰毛故事了
Eden avatarEden2018-12-08
說穿了,就是一個想把妹的理由太爛了,只好用平衡這
個理由大家比較能接受
搞不好導演編劇根本沒聽過熱寂說呢
Anthony avatarAnthony2018-12-12
聯想「那麼多」???拜託這超基本的欸,就公式一樣
所以提出現實也有的理論來比較,這樣叫想太多?那我
可不可以說你看電影都不動腦?
Bethany avatarBethany2018-12-12
我認為他是在乎各種族的福祉,但對這多樣的福祉該如
何定義並不多想、對各種族的多樣發展階段與多樣處
境多樣問題也不想多管。當增幅機可以增到一彈指就
做完,那其實和許願機也沒什麼不同了。
Queena avatarQueena2018-12-15
不認同你的想像力=不動腦?
我會檢舉你,就這樣
Tracy avatarTracy2018-12-15
要講大人的理由,整部漫威誕生的理由就是變裝英雄打
架好幹帥而已啊= = 既然他掰出這個設定了,現實又有
相似的理論可以加強設定合理性不是很好?一定要把編
劇當腦殘?
Jacky avatarJacky2018-12-19
你拿來說服自己很好,但沒必要強迫他人接受
不用熱寂說=腦殘?
你越來越偏激了
Connor avatarConnor2018-12-22
我快笑死,要檢舉請便
Ursula avatarUrsula2018-12-23
天公伯啊,我有強迫你接受?我從頭到尾都只是回應你
的問題而已欸??
Rosalind avatarRosalind2018-12-24
不要激動,慢慢說
Ingrid avatarIngrid2018-12-26
qn說的才是對的吧 你再去看一次 芋仔冰的起心動念演
的很清楚
Lucy avatarLucy2018-12-29
從頭到尾我只想跟你說一句話
Megan avatarMegan2019-01-02
xvited自己不知道在展開甚麼的...
Jack avatarJack2019-01-06
把編劇當腦殘=罵你腦殘? 我搞懂你的套路了,很會扭
曲事實,你趕快去檢舉,我不再跟你多說
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-01-10
熱寂說你自己爽就好,別人不想認同請不要一直重複
你說了那麼多終於願意安靜了?可喜可賀
James avatarJames2019-01-13
我有看到qn說的,但是薩總也有說願望是「欣賞平靜宇
宙的黎明」,不能說他完全沒考慮個別種族,但他應該
Sarah avatarSarah2019-01-14
是把宇宙擺在個別種族前面的,你種族能活很好,滅了
我也無能為力這樣
Ina avatarIna2019-01-15
他跟葛摩拉說自從他施予的“仁慈”之後
every child knows nothing but full belly
Agatha avatarAgatha2019-01-19
其實他就是動手前沒想清楚彈指會讓某些種族滅絕而已
Caitlin avatarCaitlin2019-01-20
樓上某樓,其實無限增幅機會比許願機強,因為許願機
條件設錯會被婊,但增幅機基本上就是心想事成
Hedwig avatarHedwig2019-01-23
你真的讓我想到某youtube,看到不同意見就氣成什麼
模樣
Ina avatarIna2019-01-25
話說他完成目的就安心的退休退隱山林的話下一集怎麼
演?
Zora avatarZora2019-01-27
某人到底還要留幾句,氣到檢舉我都不知道到底誰在氣
www
Isla avatarIsla2019-01-28
哈哈我想的許願機就是「心想事成」啦,還是別稱許願
機改稱心想事成機好了。
Charlie avatarCharlie2019-01-28
檢舉不是生氣,是讓你有個冷靜的機會,不然你只要
看到跟你意見不一樣的就忍不住反駁,我怕你整晚都
不用睡了
Valerie avatarValerie2019-01-30
s大說的沒錯,但他如果真的把種族存續當成優先條件
,就不會滅矮人,也不會篩掉groot,我覺得是各有權
Gary avatarGary2019-02-01
衡但最後無力顧及
Margaret avatarMargaret2019-02-04
格魯特怎麼了嗎?我記得這系列沒有說他是該種族的
最後一位?
Heather avatarHeather2019-02-07
啥 你真認真又有熱寂 我薩就不會只分種殺一半好嗎
Hazel avatarHazel2019-02-11
殺一半又說平恆 擺明就是對單個文明控制 你說啥熱寂
Gary avatarGary2019-02-13
groot是種族唯一是其他篇討論提到的,我是沒求證過
Andy avatarAndy2019-02-18
他對單個文明控制幹嘛跑遍宇宙…
James avatarJames2019-02-21
應該沒有這個設定才對,「各種族最後的倖存者」是
當年GOTG1上映時許多網路文章誤植的介紹,那段描述
Kelly avatarKelly2019-02-25
其實是在說漫畫1969年的那個初代版本
Kumar avatarKumar2019-03-01
是喔,那格魯特那段請忽視…
Ina avatarIna2019-03-01
喔 各個文明 每一個文明分別控制 ok嗎
Faithe avatarFaithe2019-03-04
我想問芋仔冰為什麼要殺光巨矮人剩小惡魔?
Daniel avatarDaniel2019-03-07
人家不是都幫他做手套了嗎
Kelly avatarKelly2019-03-07
這是有多難理解? 不想要再有其他神器製造出來啊
Ina avatarIna2019-03-10
結果還是做了一個出來 直接殺光不是乾脆
Odelette avatarOdelette2019-03-11
就留一個當最後的仁慈啊,沒想到風暴破壞者比知育果
子還好做
Michael avatarMichael2019-03-15
他都把手封起來了 只是沒想到索爾沒死透啊
Una avatarUna2019-03-20
生物能影響宇宙存續就是個笑話
Bennie avatarBennie2019-03-20
但是他對史塔克說"當我結束後地球上人類會剩下一半
代表他其實有打算針對種族做區隔篩選1/2
但最後各種1人種族被滅族代表他程式寫錯違背本意了
Kumar avatarKumar2019-03-22
是說電影裡根本沒說手套的運算原理是一個個體骰一次
2分之1的骰子吧,判斷標準什麼的全都不明
Valerie avatarValerie2019-03-23
而且那種作法在最賽的情況下有可能整個宇宙全員倖存
或全員滅亡喔XD
Quintina avatarQuintina2019-03-25
所以我是從有1人種族被滅族這點回推他是一人一人篩
的,種族別其實bug很多而且不直覺,比方星爵這種跨
種混血的要算地球人嗎?
Noah avatarNoah2019-03-28
但是你舉的例子是格魯特XD
Eden avatarEden2019-03-30
就算是一人一人篩對史塔克那句話仍然成立呀,只是變
成概數而已,的確沒有講明機制,所以也只能猜猜而已
Belly avatarBelly2019-03-31
所以我覺得這篇也有拿自己推論去說別人明顯誤解的
Adele avatarAdele2019-04-01
格魯特是我搞錯,那討論混血例子好了,光已知人物就
有星爵了,推到整個宇宙混血的一定不計其數
Anthony avatarAnthony2019-04-05
問題,實際上很多地方電影裡根本是留白的
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-04-06
看起來樹仔就是衰到不能再衰那種 如果他真的是族人
中僅存的
Vanessa avatarVanessa2019-04-09
的確真相沒有人知道,但是是某些人先用程式邏輯去看
篩選規則的,那麼就順著程式邏輯講好了,在總數不知
的情況下你要怎麼框出範圍區段篩選,以程式邏輯個體
篩選反而是最簡單解
Wallis avatarWallis2019-04-09
如果他的方法沒有完全解決問題呢?那些人不是白死好
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-04-14
他在葛摩拉星球試過 也成功了
Liam avatarLiam2019-04-15
成功也只是他自己認為,而且也未必是永久解決問題
Jake avatarJake2019-04-16
葛摩拉活在仇恨裡,人口也不會是宇宙裡唯一最大的
Zora avatarZora2019-04-17
問題。直接忽略其他問題無差別殺人說是人生目標...
Wallis avatarWallis2019-04-18
那方法的確是治標不治本,他就是寧願治標也硬要,所
以才是反派,不然就是革命家了
Kelly avatarKelly2019-04-21
如果是機率判定 那就有非常非常低的機率大家都活著
XD
Callum avatarCallum2019-04-23
我就神抽 咬我阿! XD
Mason avatarMason2019-04-26
薩諾斯怎麼不會彈死自己
Frederica avatarFrederica2019-04-28
Dinah avatarDinah2019-05-03
只點那個「945」推噓文來看的話,就會發現著ID根本
Kelly avatarKelly2019-05-04
就是個「為反而反」的憤青
Frederica avatarFrederica2019-05-04
結果死的都是有能力的人 剩下一堆小孩 那不就更慘
Erin avatarErin2019-05-05
bang
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-05-09
看不出原po有逼人接受的意味 反正電影就這樣演 大家
有各種詮釋 可以相互討論激盪而已
Yedda avatarYedda2019-05-10
groot:你才剩粉,你全家都剩粉
Charlie avatarCharlie2019-05-14
這樣也能吵 真的是ㄇˉㄉˊㄐㄧㄡˋ
Rachel avatarRachel2019-05-16
老薩若親臨屠殺 是真的能實現他對葛說的理想榮景 只
Rae avatarRae2019-05-21
是要幾萬年後吧 彈指無差別消滅 確實可能產生資源獨
佔的依然獨佔 窮人依然被奴役的世界 所以他倡議的
公平並非真公平 但老薩不管電影也不想拍 不然就變
哲學電影了誰還看
Damian avatarDamian2019-05-23
...50/50 是唸作五十分之五十嗎
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-24
你真有耐心,我根本懶得跟一堆連統計基本常識都沒圳
Freda avatarFreda2019-05-29
都沒有的87解釋這麼多
Jacob avatarJacob2019-06-01
唸做fifty-fifty
Susan avatarSusan2019-06-06
945是不是理解力異於常人
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-06-07
bang! 剩粉!!
Vanessa avatarVanessa2019-06-09
看到某樓回:假設一國家只有三人就笑了…Groot:
George avatarGeorge2019-06-11
你的邏輯是,極端值的情況下,至少有一個星球所有物
種滅絕,及一個星球所有物種不受影響,我是覺得蠻智
障的啦
Catherine avatarCatherine2019-06-15
所以薩根本沒有解決問題,做了再多還是不夠
Emma avatarEmma2019-06-18
數學不好的人真的很多
Ina avatarIna2019-06-22
還在能量不變="= 你捧的漫威宇宙看起來像是遵守物理
定律的東西嗎
Valerie avatarValerie2019-06-22
他如果是只在乎總人口一半的話他幹嘛所到之處只殺一
半 全殺的話只要逛一半宇宙就好了啊
Tracy avatarTracy2019-06-27
在他還沒蒐集寶石之前