蝙蝠俠殺超人的理由是不是很牽強？ - 電影

佐德也是超人引來的 而且他的公司職員被幹爆

反而超人才是吃飽太閒跑去管蝙蝠俠

擔心超人失控吧，怕哪天又不知道跟誰打架到波及無辜
或反過頭對付地球人

因為阿蝙看待超人 就是人類無法反抗的力量 超人是
太危險的存在

最後蝙蝠俠「不殺」超人的理由比較牽強

種族騎士啊 在高譚是個人再壞也不殺
外星來的不算人 越超越要殺

講那麼多要殺的理由 結果被一句瑪莎推翻

因為蝙蝠俠一開始根本沒把超人當人類看 反而把他當
成一個隨時有可能毀滅世界的外星人 所以後面打架時
蝙蝠俠才會對超人說 you're not brave, men are bra
ve.

不只種族歧視 還有性別歧視 平平都是未知的非人類威

脅 對大超就是殺殺殺 對WW就完全是另一套

光開頭的都更大戰動機家很足夠了

請問他是有看到WW出來撞大樓嗎？

雷三小
靠 以為八卦版

鋼鐵人都會有心魔了，阿蝙本來就精神有問題，走歪也
挺合理的啦XD

蠻合理的啊，整個美國、甚至整個地球的存毀繫於大超

一人一念，這本來就是很值得戒慎恐懼的一件事

超人只要想要 隨時可以幹爆整個地球啊

理由不牽強 但拍攝表現得很牽強

撞大樓喔 阿蝙在搶送貨保全的時候 搞的到處爆炸 對
一般民眾的威脅好像也沒比較小

威脅差太多了吧 到處爆炸跟到處拆大樓沒得比吧

有錢人就是任性

不義聯盟

why did you say that name?!

樓上 那個版本的超人是被洗腦了

開頭兩段很明顯啊，他扭曲的世界觀崩落了 挫折退化

不打倒神 他精神上又等於跌回那個蝙蝠洞裡爬不起來

是 當初被差不多同檔期的美隊3直接打趴

瑪莎那段才是最牽強

瑪莎就查導的手法 能不能接受就看個人了

後來他講一堆冠冕堂皇的理由都是自欺欺人而已
跟超人真的是什麼、真的做了什麼都沒什麼關係

超人引來氪星人造成地球死傷是事實 加上做了個怪夢
依老爺多疑陰沉的個性 防範超人未來失控毀掉全世
界 想殺掉他很合理

說好不提瑪莎...

查克是視覺大師，但是邏輯上真的有點弱

粉絲腦補時間到囉

劇情都有演出來的東西也叫腦補，難道要跟八點檔一
樣把心內話都唸出來嗎^_^

演出來，但卻無法說服數量不少的觀眾，這編排難道沒
問題嗎？

喬斯溫登則是梗爛又自以為是，基本上兩人是各有千
秋啦～

把大都會當紐約，今天紐約市中心高樓大廈全毀35棟，

重創200棟以上，死了數千人，韋恩企業內部死了48人

，且有8位是未滿10歲的兒童。

這些數字是BVS的，若以MOS戰鬥場面來看，死數萬人
都很正常。

這種情況下，杯麵會不想殺超人才奇怪哩。

今天會覺得杯麵想殺超人、人類反超人這些狀況很奇怪

的，都是把BVS當成李維超人的續集。

人是薩德殺的又不是超人殺的 照這邏輯恐怖分子跟警
察槍戰 死的路人全都算在警察身上好不好？

你會因為幫你趕跑壞人的鄰居，因為他看起來很強壯，
就對他起殺機嗎？ 其實很多漫畫迷都覺得電影的動
機描述太弱。

請問這些是數字是電影中有提到的嗎?

因為蝙蝠俠自己說哪怕只要有1%的可能性也要阻止，
但瑪莎這段顯得他前面的堅持像是在搞笑

信念就這樣被打破，那前面可以不要那麼強硬不講理
嘛!?

薩德將軍是超人引來的啊 沒超人的太空船發出信號薩
德根本不會找到地球來 雖然不記得電影裡阿蝙知不知
道這點啦

我可以體會查克想描述的意境，但是他佈局的手法真
的不太高明...

阿蝙本來就是個心靈受創傷卻沒治癒的男人啊

就如同鋼鐵超人的龍捲風，意境表達到了，但是手法卻
粗糙

薩德是超人引的又怎樣？美國政府引那麼多恐怖份子襲
擊，阿蝙要不要把美國政府殺光？

是因為觀眾上帝視角才知道超人內心是善良的 阿蝙跟
他又不熟 只知道有個外星人跟其他外星人在地球打了
個架就弄死幾千人 要綜合阿蝙的個性跟

4

別再試圖解釋了啦 查克想表達什麼大家都知道 但演出
就是爛到無法說服人啊

客觀事實 當時情況就是 有個外星危險生物在地球 他
想徹底解決這個可能毀滅全人類的隱憂

確實！查克粉以為別人看不懂，但其實大家批評的是你
當導演的編排手法

美國政府是人類啊 超人在他眼裡不是人是外星生物

是啊 超人是個未知的恐怖威脅 WW就不是？怎麼沒看到
阿蝙想解決這隱憂？還把超人類資料全傳給她？

說好的1%可能呢？怎麼到這阿嬤身上都沒了？

戴安娜又沒有引來一堆老鄉 弄死一堆人

水行俠：

沒有引來危險，不代表可以信任到交換情報吧?
那個時間點布魯斯跟黛安娜又不熟，到底為什麼要寄信

也因為WW是美女 阿蝙對女人降低戒心也不是第一次了

所以討論又迴圈了，引來薩德又不是超人的錯，要殺他
本身就有問題 而你又知道黛安娜不會有大問題？1%咧?

大家都知道查克想表達什麼，就真的編排手法粗糙，
所以每次爭論起來，粉絲要腦補的很辛苦...

所以才說你們是用李維超去看的啊，今天亨超就不是

警察，也還不是超級英雄，甚至不是地球人，對地球人

來說，他甚至是外星逃犯，氪星人是來抓他的，

不用吵啦，反正DC就那樣啊，酵素

而他今天在MOS「第一次」公開出場，就導致了上面說

我要復仇

的傷害，地球人敵視他很正常。

我們都知道這個蝙蝠俠的心境是什麼呀...（昏倒）

(外星逃犯打跑了外星警察，然後待在地球上開始做善
事，就是這個狀況)

今天這篇文就是說殺超人的理由很牽強，不懂杯麵啊。

推文某人，死數千人是老爺親口說的，其他數字是路瑟

一直都覺得他想殺超人不牽強 直到瑪莎毀了一切

寄給老爺的報紙上的資料。

自殺突擊隊更爛阿 說要防止超人 裡面有能擋超人一拳

原來那數字是雷克斯講的，對他的台詞印象不深。感謝
回答

的嗎 還找甚麼智障迴旋鏢

另外扯WW做啥，WW有公開造成任何傷害過嗎？狀況完全
不同也能扯。

有兩個怪物毀天滅地 你怎麼能確定戴披風的那個才是
好人??

一些人口口聲聲說懂查克想表達啥，但就拍爛。結果

每次一討論就表現出根本不懂嘛。

儘管說編排手法粗糙 但查克粉就是能接受的一群 所以
爭論起來根本沒意義 你要說腦補很辛苦 但對他們來說
根本不辛苦 因為他們就是有get到的人 你一直跟他講
手法有瑕疵 有的粉也承認了 這對商業電影真的不是好
事 但還是沒辦法改變他們喜歡查導風格的事實

我實在不懂要腦補啥，東西就都呈現在畫面了，一看就
了解了。

所以在你眼中，阿蝙就是個不查清事實，靠著腦補就動
怒開殺的人？WW是沒殺人，那難道超人就有？超人接觸
包含軍方記者一堆人，世界最好的偵探查不到實際情況
？

所以除了當作李維超來看，也一堆人把班蝙當作年輕
貝爾蝙來看嘛。

粉絲喜歡的恆喜歡 不喜歡的嘴一下抒發觀影後的不滿
我覺得沒啥 不過都嘴幾年了 我還真沒看過哪個很唱秋
的DC粉嗆人看不懂的 反而都是一堆嘲諷仔、反串仔看
到相關文章就進來嘴砲 不累嗎Zzz

誰跟你說班蝙是世界最好的偵探？誰跟你說班蝙精神
狀況正常？誰跟你說班蝙是超級英雄？

還不就是你們腦補嘛～

TO X大，你說得大家都知道阿，很多人質疑的是精神狀
況差，對他人高度質疑的班蝙，到底為什麼要跟WW交換

相反地，班蝙精神狀況不正常，不是英雄是罪犯，這些
可都直接在電影演出了。

情報?故事中根本沒對這個行動做出任何說明阿

我媽也叫瑪莎

未審先判啊

WW在BVS前段就單純是個給情報的路人，班蝙也只是

單純釣個魚釣情報而已，這跟去找路瑟傭兵聊天差不多
意思。

差多了，WW原本都要搭飛機了，寄信是能釣到什麼情報

班蝙又不知道他要搭飛機......寄信這點要跟BVS主線

完全分開，他就單純要接觸新發現的可疑人物(這時也
只知道他活很久)，若沒後面故事發展，班蝙殺掉超人

之後，也會開始嘗試接觸影片中的其他人。

另外一方面，你也可以當作他單純在約女人......

班蝙精神狀況不正常，但他還是會帶女人回家睡覺的。

要講對外星人的畏懼 異星入境這部就表現得很好

BvS中蝙蝠俠要殺超人的理由其實跟異星入境的劇情脈
絡有些類似

中間一段各新聞政論討論超人是好是壞的片段其實也
夠清楚的體現民眾對當時對超人並非全盤信任的

相較於馬莎這種粗暴直接的和解 蝙蝠俠的敵意在片中
其實闡述的夠清楚

就美國超人3:阿扁內戰啊

佐德？？

WW和超人的情況不同，WW活躍年代太久遠，又過得比
較低調，沒什麼殺她的理由啊

美國在攻打伊拉克時，也是美國有這麼多世界第一流
的頂尖人才包括軍方與記者、卻查不出實際情況，而且
不查清事實、靠著腦補就動怒出兵。

BvS 的蝙蝠俠是有其荒唐，但真實人間也發生似曾相
識的荒唐時，這種劇情就令人不得不正視了...

厲害了查粉，拿蝙蝠俠跟一般人比，還腦補人家靠腦
補出兵

我覺得BVS前提是要有動畫電影的梗：

杯麵備用對付ㄦ的武器遭竊 搞得民不聊生

回收後好像是艾倫問：杯麵你準備了這麼多
那哪天你成為敵人了 我們要拿什麼阻止你？

杯麵：因為有你們（ㄦ） 我不用擔心

（雷克斯魯蛇甚至比杯麵更重視這點

「再精良的物件 也需要緊急停止按鈕」

真實世界的美國攻打伊拉克，是靠製造假證據出兵，
而就算假證據尚只能供人捕風捉影，美國民意也支持小
布希出兵了... 那出兵的正當性，真的都是腦補出來
的。

至少要在電影演出班蝙對這方面早有認知

@mysmalllamb 你也知道人家是故意操作出兵，那蝙蝠
俠是故意找藉口正當化自己想殺超人的慾望是嗎？

就核彈備而不用啊 只是班蝙腦衝動用了

低標是至少班蝙要經歷「備而不用」
那麼描述到不得不用對ㄦ兵器 就會好一點

我寫過一篇關於 BvS和伊戰如何呼應的文章了，一個美
國中「故意操作」的那面類似 Lex、「隨之起舞」的那

些民意基礎類似蝙蝠俠

基本上是差很多的，美國故意出兵去打仗，你就該對
比蝙蝠俠故意讓自己有正當化理由殺超人

歡迎去我那篇文章談談，我在那沒看到你

我幾年前就說BvS是神作了，神在無論過了多久，只要
一討論永遠會戰起來的神。XD

罰你去看不義聯盟

外來種滾

啊蝙本來就不相信超人（人格上）加上他擁有一個人就
毀滅世界的力量（電影也花很大的篇幅在各種討論超人
是不是人類社會所需）加上盧瑟刻意從中作梗 啊蝙那
個夢就是反應他對超人的看法 最後超人死到臨頭說的
並不是放過我或威脅報復 而是拜託啊蝙去救「瑪莎」
才讓啊蝙恍然大悟 發現超人的人性

真實世界來一個 全世界都會想辦法除掉

其實還說得過去 誰知道超人哪天會失控 觀眾站在上
帝視角 當然很了解超人的為人 不能比 可惜BVS的蝙
蝠俠表現太差 又被腦殘化

因為一般人類無法達到跟超人抗衡的能力，至少在知道
鈷（？）石之前真的打不過

動畫阿蝙沒事也備有一整套對付正義聯盟個別成員的
計畫 包括對付自己失控的 他就重度疑心病患者啊

瑪莎後跟超人一秒變好友才牽強吧

同感，殺的理由跟不殺的理由都很侮辱智商…

殺的理由如果是一般人那很正常，可是他是阿蝠欸，那
個在漫畫裡對聯盟成員都有備案的阿蝠耶（而且被實踐
過證明有用），不殺的理由才是真的爛。

都更大戰XD

超人擁有絕對的力量，哪天要把地球幹爆也隨他高興，
別忘了超人可以在太空飛行存活阿....

why did you say that name 比較牽強

Tell me. Do you bleed?

基本上，班蝙是要讓超人知道人間之神不是無敵。而且
完全是配合被盧瑟設計+設局+引導，兩人最後才決鬥。

覺得合理+1 有點像是獨裁國家 今天皇帝/主席是聖君
那就相安無事 今天他變成暴君是大家就只能當韭菜，
阿扁就是怕這個最差狀況, 他的夢境加上其他版友提到
的因素如他會引來超級外星人 所以決定在有機會時先
把超人做掉 等到超人變成像夢境那樣的暴君時已經沒
辦法殺掉他了

殺掉一個克拉克，就保證沒有其他外星人？

砸克版和阿蝙和砸克粉短視近利難以想像

知道這種超人的存在，匝克蝙&粉認為最佳解竟然是幹
掉他？
笑死 DCEU怎麼爛的就是這樣

一堆人拿不義或漫畫裡的備案來說更好笑
不管是備案還是不義

蝙沒事有一開始就殺大超嗎？笑死

解釋的人以為大家不懂蝙蝠的心境，一直轉圈圈在解
釋，孰不知大家在意的是導演手法怎麼那麼爛...

要殺的理由解釋一堆 更凸顯講瑪莎就不殺的愚蠢

從上映到現在正反方就無限跳針

其實很簡單 就查克的敘事手法不如他畫面表現的強捍
所以喜歡的就會喜歡 討厭就討厭 如此而已

整串看下來是我說的那樣 喜歡的恆喜歡 不喜歡的恆不

喜歡 幾年過去大家各自的評價早就定調了 粉絲解釋再
多也沒用 討厭的嘴再多也沒用 最後都會看起來像在打
嘴砲

阿福砍柴啊

超前部署RRR(紅的明顯

那是你開上帝視角才知道超人無害好嗎

從MOS就能看出超人的思想終究受限於人性框架 無法完
全無私地幫助地球所有人 也沒有人能保證超人會不會
在經歷了足以摧毀一個人的一天後墮落成無法被控制的
可怕怪物
看看黑暗騎士的哈維 要是超人的女友也被炸飛 難想超
人會如何改變這個世界

你有看開頭大都會那段嗎

要殺的理由可以，但放過他的理由才是牽強。

超人的存在讓阿蝙的存在毫無意義

被盧瑟耍的團團轉比較低能 追究超人不追究幕後主謀

殺的想法OK 瑪莎出來 完全污辱智商

復仇者也是吵一樣的東西阿…只是沒有要殺人就是了

整部劇情都很怪

就蠢啊。超人什麼事都沒做錯連走入歪道的跡象都沒有
，老爺就已經嚷著有1％的可能性也要趕盡殺絕。這種
神經病沒被當成反派，還不是因為大家認識蝙蝠俠

照他自己的邏輯，以他的科技力＋常常造成附帶傷害＋
引出高譚一堆瘋子做亂， 那他要不要自殺以表負責啊

不殺的理由相對於堅決要殺的動機顯得太薄弱

我就怕超人阿

瑪莎！超蝦

不殺的理由相對於堅決要殺的動機顯得太薄弱

（和解先不說 對超動武理由也太隱晦了吧

（備而不用階段根本沒描述啊

理由不會，就拍的爛

阿蝙錯了嗎？

是，所以很討厭這樣的蝙蝠俠。自認對方是威脅就想除
掉對方，每個殺人犯都能有這樣的理由。

似乎每個月都要吵一次

BVS導演版的劇情比較完整有說服力

牽強+1

幹爆瑪莎

不會 人對自己不瞭解的東西會恐懼想處理掉是正常
只是後面的瑪莎毀掉這段鋪陳.... 這段有機會處理的
更好 讓杯麵理解超人也是「人」

不殺反而覺得還好 動畫 講到馬莎也是瞬間失智

電玩蝙蝠俠 阿卡漢騎士也用馬莎當最後一句話終結蝙
蝠俠 不熟的覺得 三小？

幫補一層動機好了 蝙蝠俠在開頭時回憶兒時創傷 面對
殺人兇手 自責自己毫無反抗之力才會讓父母死去 所以
當他看到一個外星人擁有毀滅世界的能力 想到過去毫
無反抗之力的自己 外加過去幾年對人性的失望（小丑
和羅賓那段）才會導致蝙蝠俠對超人充滿憤怒而動了殺
機 不過這邊還是要揶揄一下 小丑羅賓什麼的 不是漫
畫迷說不定根本就不懂 也是一個值得被檢討的地方xD
既然資訊量那麼多 還不如分上下兩集之類的

媽媽同名，不殺惹，棒棒

所有合理與不合理的地方都可以濃縮成兩個字: 瑪莎

導演版情緒的鋪陳較完整，轉折雖然還是有點薄弱，但

我認為是超人沒有展現出人類的情感(演技有點爛...)

蝙蝠俠隨便都能查到超人是誰 做了什麼事情吧 怎麼
可能不知道他有沒有人性

回樓上，蝙蝠俠在動畫裡面都為了防止夥伴墮落而為
正聯所有人量身訂作制服手段了，認識與否不是他防
備人的標準

這幾部阿蝙超偏執 智力都丟掉只剩財力 不應該啊...

本來就很牽強了，當初就是為了漫威急就章&華納高層
亂搞出來的產物，為什麼會覺得合理？真要這樣的話
蝙蝠俠早該把美國政府毀滅掉了

推neos042 (23:57)。

蝙蝠俠被雷克斯利用 實在不行R

連超人最後死了都很突兀，前面民眾似乎很多討厭超人
，後面他真的死了卻表現很難過，認為超人是救世主一
定佔多數，可以腦補成誤會已解，結局世人皆愛超人，
但還是覺得態度轉變太快了，更別說觀眾還沒真的認
識並愛上電影裡的超人，少了鋪陳加上想講的故事真
的太多了，以至於不知想表達什麼重點

你要想到一件事，蝙蝠俠本身就是一個精神病患！