※ 引述《wallowes (Qoo)》之銘言：
: ※ 引述《NashDragic (太陽魂)》之銘言：
: : 整體而言，這部片不會讓人覺得冗長
: : 但總有那麼點抓不到重點
: : 畢竟不算是通俗片，又帶有點文藝感
: : 可能我自己對這類型電影的涉獵不深
: : 但就講一個好故事來說
: : 個人感覺評價沒像藝人們這麼高就是了
: : 以下有雷
: : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 版上心得不少，我只挑幾個個人覺得不太好的地方討論
: : 1.阿豪的跳樓？
: : 一點前兆都沒有，感覺是為了劇情而跳？
: : 有人說，現實中自殺的人通常都看不出前兆
: : 當然，因為現實中心裡有抑鬱的人會把內心隱藏起來
: : 但這是電影吧？
: : 觀眾就是上帝視角
: : 你想自殺連上帝感受不到，突然跳下去，真的蠻令人傻眼的
: 這也沒什麼吧，憂鬱症自殺是不需要原因的，
: 如果你說導演能解釋為什麼憂鬱症就要自殺的話，
: 搞不好能得諾貝爾獎。
可能你沒有理解我的意思，我不是說導演要解釋「為什麼憂鬱症要自殺」
而是導演至少該讓觀眾瞭解「阿豪有憂鬱症（傾向）」
而不是用一個跳樓的「結果」，讓觀眾自己無限腦補
腦補阿豪之前的種種行為有多疏離、多黑暗、所以跳樓很正常
若對一個電影角色以這樣篇幅鋪陳，就能夠導出跳樓合理的結論
那一堆電影中的角色只要有文青、寂寞、憂鬱、黑暗面像想法等屬性，
隨時跳樓也都不足為奇？
這才是我想表達的，一部電影既然是拍給觀眾看的
至少要讓觀眾足夠合理的連結去推展劇情
否則就淪為超展開了吧？
e.g.若這樣的阿豪足以說服大家跳樓不算超展開，
我想劇中的每一個角色下一幕突然跳下去，其實都比阿豪更合理？
阿和爸：最愛的兒子跳樓，小兒子被關，生無可戀，跳
阿和媽：大兒子跳樓，小兒子搞大別人肚子還被關，跳
小玉：被懷孕，男友被關，男友爸還在面前嗆這麼大聲，跳
小玉阿姨：對不起姐姐，沒照顧好姐姐的孩子，讓他被8+9懷孕，跳
.......
以上只是無線上綱，但依照編劇邏輯，只要有腦補的空間+跳樓的結果
反正要自殺的人也不會被你看出他想自殺
所以人人皆可跳，不需演給你看的，是吧？
: : 2.黑輪伯的消失？
: : 即便想設個丑角或是談個議題都好，這角色既然出來了
: : 怎麼後半段就突然消失了？
: : 看菜頭最後跟阿和爸樓頂說話，感覺起來阿和爸最後好像也沒賠償黑輪伯
: : 所以噴完水肥後就功臣身退的意思？
: 黑輪伯應該是帶出菜頭家沒錢只剩奶奶一人，
: 後來導演應該是忘了他吧? 我也覺得阿和爸沒賠錢給他。
: : 3.黑輪的哈哈哈？
: : 是想表達原諒或不原諒都不重要了？
: : 無論如何，這個大笑三聲蠻令人出戲的
: 這個也還好吧，
: 可能就是 終於得到道歉開心的笑了? 也可能是現在才道歉已經太晚了?
哈哈就是大概能理解，只是演技太出戲了，偷鞭一下XD
: : 4.阿和的獄中衝突？
: : 有頭沒尾，後續跟獄友也沒啥交集
: : 若只是想呼應一開始有衝突，最後大家幫他唱歌的溫暖
: : 老實說前段衝突演這麼久實在蠻浪費篇幅的
: : 有部分可能想讓大家看看少年感化院的狀況
: : 但又琢磨不深，實在不懂這段的必要性
: 這邊我的想法跟你差不多，
: 大概就帶出阿和離開的時候，大家主動幫他唱歌。
: : 5.阿和的心境轉變？
: : 其實本片幾乎沒有琢磨阿和心理狀態究竟因為什麼而產生什麼改變
: : 第一我們不知道入獄前的阿和是怎樣的人（最多就是靠獄中霸凌來解釋性格很衝）
: : 接著出獄的阿和就變的人超好了
: : 至於
: : 他跟菜頭之前的關係
: : 他跟小玉之前的關係（也是一個工具人角色）
: : 他跟阿豪之間的關係
: : 反正都不重要，因為阿豪跳了，一切都轉折完成就是了
: : 片長這麼長，與其看阿和爸媽走山路扭到腳
: : 不如多花幾幕加厚阿和的設定，應該不為過
: 阿和進獄中的時間，發生了很多事，
主要是覺得若要表達這方向，應該更琢磨才對
: 首先是阿和終於知道逞凶鬥狠的後果，
就像這裡，阿和只是被老師強迫性和解
哪個小孩會因為老師罵兩句就真的和好？
何況是8+9，至少演個稍微嚴重的後果讓阿和去反思？
: 從哥哥的口中才得知自己當爸爸了，還把這股氣發在哥哥身上，
這邊應該是想表達他對哥哥本來就不滿
但表現的也不夠強烈
: 當爸爸了，卻因為坐牢沒辦法照顧老婆跟小孩，
這是一個可能，但電影沒有演，所以還是只能靠觀眾腦補阿和的心境
: 在跟哥哥吵完架後，哥哥自殺了，
: 在獄中似乎最後跟獄友也成為朋友，
: 我認為經過這些事後，人會或多或少的成長，
: 畢竟事情看得多了。
可能表現方式太隱諱了，只能靠想像的去說服自己阿和轉變了
: : 6.小玉的存在意義？
: : 探討未成年性行為的結果？
: : 看起來蠻不錯的阿，被關也可結婚，小孩生下來就沒事了
: : 跑去男友家哭完一趟後，一路當幸福小媳婦到結尾
: : 好像沒什麼不好？
: : （還有是說小玉阿姨到底怎麼如此能信任把自己姐姐的女兒
: : 直接託付給那個未成年就把自家小孩肚子搞大的家庭，
: : 只憑對方媽媽說：我兒子本性不壞？哪個媽媽會說自己小孩
: : 是壞囝？有啦，阿和爸XD）
: 小玉就只是要帶出8+9做事不顧後果吧?
: 可是雖然是8+9，有的8+9像阿和還蠻有責任感的。
沒錯，照出獄後續的走向，可能吧
: : 整體而言，整部片有點「拼湊」的感覺
: : 讓人有點摸不清主旨
: : 阿豪的片段就像存在主義文藝片
: : 阿和的片段則是更生人的社會寫實片
: : 阿和爸媽則是親情片
: : 最後合起來，陽光普照
: : 所以我有點難帶入電影之中，
: : 很多劇情的「悲傷」感覺也需要很多腦補才能擠出來
: : 因此實在無法理解有些名人評論的「痛與流淚」
: : 只是整體故事不至於讓人厭煩
: : 畫面也蠻美的
: : 可能自己對這種片理解力不足吧
: : 至少不會覺得難看
: : 但就電影來說
: : 沒有覺得好看或從中有何感悟就是了
: 我還蠻喜歡爸爸山上的告白，
: 當媽媽在噹爸爸只會嘴炮"把握時間，掌握方向"，
: 應該是所有觀眾都一起竊笑爸爸吧?
: 可是導演隨後狠狠的打了觀眾一巴掌，
: 老實說，爸爸做的那件事真的很對，
: 如果不是爸爸把菜頭幹掉的話，
: 我看阿和遲早不是被黑道幹掉就是回去牢裡繼續蹲，
: 當然這也建立在阿和沒把菜頭擋在門外(看了我都快火大了)，
: 爸爸用了他僅有的能力幫助了阿和。
畢竟這算是劇情的大反轉，這段是合理的
親情是足以令阿和爸不顧一切的做出這種事
不論道德層面的話也算是大快人心
只是還是沒有跳脫我想表達的，劇情整體拼湊感強烈
若是單演親情部分，公視人生劇展就足以表現
簡言之，這比較像是3部人生劇展，用同一家庭背景
所演出來的3個故事
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: ※ 引述《NashDragic (太陽魂)》之銘言：
: : 整體而言，這部片不會讓人覺得冗長
: : 但總有那麼點抓不到重點
: : 畢竟不算是通俗片，又帶有點文藝感
: : 可能我自己對這類型電影的涉獵不深
: : 但就講一個好故事來說
: : 個人感覺評價沒像藝人們這麼高就是了
: : 以下有雷
: : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 版上心得不少，我只挑幾個個人覺得不太好的地方討論
: : 1.阿豪的跳樓？
: : 一點前兆都沒有，感覺是為了劇情而跳？
: : 有人說，現實中自殺的人通常都看不出前兆
: : 當然，因為現實中心裡有抑鬱的人會把內心隱藏起來
: : 但這是電影吧？
: : 觀眾就是上帝視角
: : 你想自殺連上帝感受不到，突然跳下去，真的蠻令人傻眼的
: 這也沒什麼吧，憂鬱症自殺是不需要原因的，
: 如果你說導演能解釋為什麼憂鬱症就要自殺的話，
: 搞不好能得諾貝爾獎。
可能你沒有理解我的意思，我不是說導演要解釋「為什麼憂鬱症要自殺」
而是導演至少該讓觀眾瞭解「阿豪有憂鬱症（傾向）」
而不是用一個跳樓的「結果」，讓觀眾自己無限腦補
腦補阿豪之前的種種行為有多疏離、多黑暗、所以跳樓很正常
若對一個電影角色以這樣篇幅鋪陳，就能夠導出跳樓合理的結論
那一堆電影中的角色只要有文青、寂寞、憂鬱、黑暗面像想法等屬性，
隨時跳樓也都不足為奇？
這才是我想表達的，一部電影既然是拍給觀眾看的
至少要讓觀眾足夠合理的連結去推展劇情
否則就淪為超展開了吧？
e.g.若這樣的阿豪足以說服大家跳樓不算超展開，
我想劇中的每一個角色下一幕突然跳下去，其實都比阿豪更合理？
阿和爸：最愛的兒子跳樓，小兒子被關，生無可戀，跳
阿和媽：大兒子跳樓，小兒子搞大別人肚子還被關，跳
小玉：被懷孕，男友被關，男友爸還在面前嗆這麼大聲，跳
小玉阿姨：對不起姐姐，沒照顧好姐姐的孩子，讓他被8+9懷孕，跳
.......
以上只是無線上綱，但依照編劇邏輯，只要有腦補的空間+跳樓的結果
反正要自殺的人也不會被你看出他想自殺
所以人人皆可跳，不需演給你看的，是吧？
: : 2.黑輪伯的消失？
: : 即便想設個丑角或是談個議題都好，這角色既然出來了
: : 怎麼後半段就突然消失了？
: : 看菜頭最後跟阿和爸樓頂說話，感覺起來阿和爸最後好像也沒賠償黑輪伯
: : 所以噴完水肥後就功臣身退的意思？
: 黑輪伯應該是帶出菜頭家沒錢只剩奶奶一人，
: 後來導演應該是忘了他吧? 我也覺得阿和爸沒賠錢給他。
: : 3.黑輪的哈哈哈？
: : 是想表達原諒或不原諒都不重要了？
: : 無論如何，這個大笑三聲蠻令人出戲的
: 這個也還好吧，
: 可能就是 終於得到道歉開心的笑了? 也可能是現在才道歉已經太晚了?
哈哈就是大概能理解，只是演技太出戲了，偷鞭一下XD
: : 4.阿和的獄中衝突？
: : 有頭沒尾，後續跟獄友也沒啥交集
: : 若只是想呼應一開始有衝突，最後大家幫他唱歌的溫暖
: : 老實說前段衝突演這麼久實在蠻浪費篇幅的
: : 有部分可能想讓大家看看少年感化院的狀況
: : 但又琢磨不深，實在不懂這段的必要性
: 這邊我的想法跟你差不多，
: 大概就帶出阿和離開的時候，大家主動幫他唱歌。
: : 5.阿和的心境轉變？
: : 其實本片幾乎沒有琢磨阿和心理狀態究竟因為什麼而產生什麼改變
: : 第一我們不知道入獄前的阿和是怎樣的人（最多就是靠獄中霸凌來解釋性格很衝）
: : 接著出獄的阿和就變的人超好了
: : 至於
: : 他跟菜頭之前的關係
: : 他跟小玉之前的關係（也是一個工具人角色）
: : 他跟阿豪之間的關係
: : 反正都不重要，因為阿豪跳了，一切都轉折完成就是了
: : 片長這麼長，與其看阿和爸媽走山路扭到腳
: : 不如多花幾幕加厚阿和的設定，應該不為過
: 阿和進獄中的時間，發生了很多事，
主要是覺得若要表達這方向，應該更琢磨才對
: 首先是阿和終於知道逞凶鬥狠的後果，
就像這裡，阿和只是被老師強迫性和解
哪個小孩會因為老師罵兩句就真的和好？
何況是8+9，至少演個稍微嚴重的後果讓阿和去反思？
: 從哥哥的口中才得知自己當爸爸了，還把這股氣發在哥哥身上，
這邊應該是想表達他對哥哥本來就不滿
但表現的也不夠強烈
: 當爸爸了，卻因為坐牢沒辦法照顧老婆跟小孩，
這是一個可能，但電影沒有演，所以還是只能靠觀眾腦補阿和的心境
: 在跟哥哥吵完架後，哥哥自殺了，
: 在獄中似乎最後跟獄友也成為朋友，
: 我認為經過這些事後，人會或多或少的成長，
: 畢竟事情看得多了。
可能表現方式太隱諱了，只能靠想像的去說服自己阿和轉變了
: : 6.小玉的存在意義？
: : 探討未成年性行為的結果？
: : 看起來蠻不錯的阿，被關也可結婚，小孩生下來就沒事了
: : 跑去男友家哭完一趟後，一路當幸福小媳婦到結尾
: : 好像沒什麼不好？
: : （還有是說小玉阿姨到底怎麼如此能信任把自己姐姐的女兒
: : 直接託付給那個未成年就把自家小孩肚子搞大的家庭，
: : 只憑對方媽媽說：我兒子本性不壞？哪個媽媽會說自己小孩
: : 是壞囝？有啦，阿和爸XD）
: 小玉就只是要帶出8+9做事不顧後果吧?
: 可是雖然是8+9，有的8+9像阿和還蠻有責任感的。
沒錯，照出獄後續的走向，可能吧
: : 整體而言，整部片有點「拼湊」的感覺
: : 讓人有點摸不清主旨
: : 阿豪的片段就像存在主義文藝片
: : 阿和的片段則是更生人的社會寫實片
: : 阿和爸媽則是親情片
: : 最後合起來，陽光普照
: : 所以我有點難帶入電影之中，
: : 很多劇情的「悲傷」感覺也需要很多腦補才能擠出來
: : 因此實在無法理解有些名人評論的「痛與流淚」
: : 只是整體故事不至於讓人厭煩
: : 畫面也蠻美的
: : 可能自己對這種片理解力不足吧
: : 至少不會覺得難看
: : 但就電影來說
: : 沒有覺得好看或從中有何感悟就是了
: 我還蠻喜歡爸爸山上的告白，
: 當媽媽在噹爸爸只會嘴炮"把握時間，掌握方向"，
: 應該是所有觀眾都一起竊笑爸爸吧?
: 可是導演隨後狠狠的打了觀眾一巴掌，
: 老實說，爸爸做的那件事真的很對，
: 如果不是爸爸把菜頭幹掉的話，
: 我看阿和遲早不是被黑道幹掉就是回去牢裡繼續蹲，
: 當然這也建立在阿和沒把菜頭擋在門外(看了我都快火大了)，
: 爸爸用了他僅有的能力幫助了阿和。
畢竟這算是劇情的大反轉，這段是合理的
親情是足以令阿和爸不顧一切的做出這種事
不論道德層面的話也算是大快人心
只是還是沒有跳脫我想表達的，劇情整體拼湊感強烈
若是單演親情部分，公視人生劇展就足以表現
簡言之，這比較像是3部人生劇展，用同一家庭背景
所演出來的3個故事
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