飛翔公關室 01 - 日劇

戰鬥機本來就是殺人工具阿....記者講的沒有錯....

愛好飛行又不想殺人 不會去開客機喔~~~~~~

是殺人工具沒有錯 但在這種相關場合 這種措詞並不適當

這也就是因為女主角被調職的原因之一 個性太衝

應對進退不如鷺坂 甚至同事藤枝來得成熟

稻葉會不會去改進這方面的成長 也會是今後的看點之一

f大，戰鬥機是武器的一種，武器的發明本來就是為了戰爭殺人

這麼簡單有啥好爭論的？拿水果刀比喻很蠢，水果刀發明

又不是為了殺人。日本自衛隊又如何，為了抵抗外侮必要時

還是得殺人，怎會有人認為武器不是殺人工具呢

稻葉白目，但不能否認戰鬥機的確是殺人武器，不認同f大

我覺得可以說它是武器 但強調它"殺人"就太over了

你說武器我絕對不會阻止你,但是武器絕對不等於殺人工具

人類創造武器的時候,目標是野獸,難道你要說石刀是殺人工具?

這不是文字遊戲.殺人工具跟武器兩個字的定義完全不同

實在懶得跟你吵了，戰鬥機的飛彈本來就是拿來攻擊敵人
你還要強辯它不是殺人工具的一種，天阿有沒有邏輯阿

戰鬥機的飛彈也可以打無人機,A-10也可以進行掃雷行動
那請問這些行動他殺人了沒?邏輯不好的是你吧 ?

受迫性的防衛跟主動性的攻擊是不同的

說 P=Q 的人是你,然後別人告訴你P!=Q Q!=P , 開始說邏輯?

請講中文。阿忘了你中文不好

P=Q是邏輯入門的用語，中文一樣這樣教

開始人身攻擊就沒甚麼討論必要啦,我以為PQ獨立事件討論

是理則學入門的初步學問,連這都沒看過討論也沒甚麼意義了

我沒學過邏輯學，請用中文討論，沒想到你學過邏輯

講話還如此無邏輯

還要強遍戰鬥機不是殺人工具的一種？

戰鬥機當然不是殺人工具,他是武器,搞不清楚這兩個差別就看

你自己了.沒學過邏輯也可以說別人沒邏輯,當初講的P=Q現在又
多了補充說明變成集合?你怎麼這麼刀帥啊...

我什麼時候說戰豆機=殺人工具了，你中文邏輯很不好

是 不一定是 等於。

戰鬥機=武器 殺人是武器的一種功能 所以殺人是戰鬥機的一種

功能 所以戰鬥機不完全是殺人工具

然後n大 你說戰鬥機是用來攻擊敵人 但攻擊不等於殺 所以你

說它本來就是造來殺人也不對

推 noeru:請講中文。阿忘了你中文不好
這沒違反板規嗎？

真無聊.......

戰鬥機明明就是造來殲滅攻擊殺害敵人，怎麼還會有人認為

菜刀也能用來殺人，菜刀也是武器嗎？東西擺在那，人不去動
它，它對人就毫無殺傷力可言

戰鬥機不是殺人工具？？這到底有啥好爭論的？？

現在台灣空軍的戰鬥機殺人了嗎？

如果你在乎的，只是設計目的，而不在乎使用者的使用方式

幾位板友所爭論的東西感覺是先有雞還是先有蛋的問題@@

那菜刀，甚至是塑膠彈簧刀，也都是殺人工具

畢竟刀最原先的設計目的，也是攻擊敵人

問題不是爭論的主題 而是方式吧？

還是說 板主認同 以後講不贏就可以說對方中文不好？

堅持己見未嘗不可 但出現涉及人身攻擊的發言就不好了

d大你是哪位？f大也說我邏輯不好，這不算人身攻擊？

你一直針對我是怎樣？

還請noeru板友適可而止囉

板主在你樓上 noeru不要無視板主好嗎

我只是單純的請教板主 說人中文不好有沒有違反板規
noeru想知道邏輯不好算不算人身攻擊 也可以請教板主

所以 說人中文不好 到底有沒有違反板規呢？

若f板友跟n板友願意各退一步不再持續無謂的爭論的話就好
但n板友又繼續跟其他板友吵架的話 板主群恐怕要以板規6的

推文引戰論處理了 請各位板友配合一下^^

在這邊吵贏是有什麼獎金嗎? 還是最近天氣熱火氣大?

樓上這樣會讓我很怕等下當事者又忍不住跳出來 >"<

請大家看在原po、板規跟板主群的面子上以和為貴 拜託拜託

建議先鎖文吧！

直接鎖文吧 你是板主不用怕他們忍不住

一方從戰機切入，一方從使用者切入，會有共識也難。

pass , 隨他去解讀吧 .

廚師拿菜刀是為了殺人嗎

人才是最大的原因吧!!若人存心殺害，空氣也可以是殺人工

具(病毒)，反之，人心是正直，戰鬥機最後會為拯救你選擇

犧牲自己...

戰鬥機的存在就是為了作戰 這一點應該沒有爭議吧?

當然 根據物品的性能可能還有其他用途(救援之類的)
不過比起本來是用來切菜用途的菜刀 戰鬥機本身被賦予的

用途的確包含著殺人(作戰的一環)

殺人是防衛還是攻擊又是另當別論 只是自衛隊既然是自衛

當然主旨是在防衛上 理論上有殺人也是屬於防衛殺人
將侵略殺人和自衛殺人混為一談的確不妥

有這個能力 跟 為此而存在 有很大的差別

但是如果場景不在日本 而是擁有一般軍隊的國家

為了作戰而存在 跟 為了殺人而存在 又有很大的差別

想漂白戰鬥機的功能就困難多了

我認同是有差別的 但是也無法跟殺人撇得一乾二進

殺人的終究是人啊 XD

不是因為有戰鬥機 所以才有戰爭的
而是因為有人 所以才有戰爭的

喔 這樣啊 那戰鬥機是為了協助人類殺人而創的機器

在沒有戰爭的情況下 軍事武力也有著 用來威嚇敵人
讓敵人不敢隨便發動攻擊的效果

這種說法總可以了吧? 要這樣玩文字遊戲的話
要這樣說的話 那我也可以說一般民航也可以被恐怖份子

拿來衝撞雙子星大樓殺人 所以民航機性質=戰鬥機?

在會這麼想的人心中 有何差別？

如果有人覺得菜刀 = 殺人武器
那對他來說 有什麼不能是殺人武器？

同樣 認為 戰鬥機=殺人武器 駕駛員=想殺人 的人

所以有人才會提"當初被創造的目的"啊
我覺得女主角的想法有點偏激沒錯 可是有部分是事實

可樂被創造的目的 聽說是某種藥水咧
所以你會覺得 喝可樂的都是病人嗎？

問題不是出在被創造的目的 而是使用的目的
創造目的不是用來殺人 但使用目的用來殺人

反問我幹嘛 我又沒說女主角的思維是對的
但是說戰鬥機本身沒有被賦予殺人用途 那也太詭辯了

有殺人能力 說成為殺人而存在 那也太詭辯了

很多武器被製造時本來就有去計算過該怎麼殺人

創造目的也不對啊 創造目的是為了攻擊 但攻擊不等於殺人
殺人只是一種結果

創造目的不是用來殺人 但使用目的用來殺人
跟 創造目的用來戰鬥 但使用目的用來守護
我想後者會好的多吧

你如果知道砲彈、子彈爆炸或穿過人體都是經過計算殺傷

力 你就不會去否認本來就是被賦予殺人功能
沒人在製作菜刀的時候會去計算對人體的殺傷力

那戰鬥機只能開槍開砲嗎？

我已經說過戰鬥機主要目的是用來作戰 而作戰任務中可能

包含殺人 沒戰鬥機=殺人機器
但是要跟菜刀混為一談說性質沒不同 那也太粗糙了

所以囉 只是有那個能力而已

有人說 戰鬥機=菜刀 嗎？
那已經不是粗糙可以形容的吧

所以殺人只是戰鬥機的功能之一 不等於就是殺人工具啊

但是有人拿菜刀舉例企圖抹滅戰鬥機本身被賦予的功能

所以我沒說等於殺人工具呀= =

默默地又開始了，版主很困擾的啊XDDDD

本身被賦予的功能 所以只是有那個功能而已啊

而且我也說了 重點不是創造目的 而是使用目的
拿菜刀殺人的人 會去管菜刀的創造目的嗎？
你對一個拿菜刀殺人的人 說 菜刀不是用來殺人的

有什麼用？
同樣的 你對一個為了保衛國民而開戰鬥機的人

我不否認啊 可是武器也有分防衛性武器和攻擊性武器
總不能說因為防衛性也可以殺人 就說其實沒什麼不同吧?

說 戰鬥機就是用來殺人的 又有什麼用？
菜刀跟戰鬥機當然不同啊 菜刀跟石頭也不同

國際上買賣武器對於創造的性質分得可清楚了

雖然都可以用來殺人 但是當然不同啊

開戰鬥機的飛行員 就是比開民航或開救援直升機的飛行員
有更高的機率會被命令去殺人 沒錯吧?

因為本身性質的關係 我沒說就等於本來就要殺人

那他們是為了殺人 才開戰鬥機的嗎？

我一開始就主張不是了 有什麼好追打的

所以skyviviema也認同 開戰鬥機不是為了殺人囉？

不是為了殺人沒錯 但是必要時得用來殺人

那skyviviema認為 想開戰鬥機的心態是什麼呢？

他們通常不會以殺人為目的 但是總是忘了有一天可能會

用來殺人

哪一天？

爭論這個要幹嘛呢?　我本意只是想論戰鬥機的本質比菜刀
的本質含有更多的殺人意義
畢竟本來的構造就計算了殺傷力

我只是請教而已啊 請問什麼時候會用來殺人？

你明知的事沒必要故意拿來問人

你不能因為回答不了 就說人爭論啊
你說會用來殺人 我才問你什麼時候會用來殺人的

d板友跟s板友你們很可愛欸 主張明明一樣卻一直鬼打牆XD

是他在鬼打牆我 不是我在鬼打牆他

這樣哪有爭論？
所以skyviviema沒辦法回答這個問題嗎？

只能用於防衛的自衛隊 什麼情況才需要殺人呢？

戰爭的時候☆ 但若人不發動戰爭 戰鬥機就殺不到人
所以說到底殺人的都是人☆.....我都幫你想說的說好了☆

而那時候不殺人 是不是反而會殺更多的人？

媽媽 日本是自衛隊這點我之前已經提了 不要跳針☆

出現了 崩潰了就開始裝瘋賣傻+狂用符號

當國家受到攻擊 而你不去阻止那個攻擊你的人
是不是會殺死更多的人？

哇有人說我裝瘋賣傻!! 人身攻擊耶!!

如果不是裝瘋賣傻的話 請問你的媽媽是在哪裡出現的?
為什麼你的媽媽會跳針？

又 你的媽媽跳針 跟這個議題有什麼關係？

當國家受到攻擊 自衛隊去阻止那個攻擊的人

?????????????現在又是哪招?????????(歪頭

然後有人在旁邊叫說戰鬥機是用來殺人的...
→ skyviviema:媽媽 不要跳針☆ 04/19 17:49
請問你的媽媽為什麼會出現？

就說之前我已經針對日本是自衛隊 所以有爭議
然後呢????
你想表達什麼???

看樣子是此議題再繼續下去只會沒完沒了，恕板主群鎖文囉

的確沒意義了 我開始不知到對方在幹嘛了 打住吧