魔戮19、20很精采,但有2個地方實在不解 - 布袋戲

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※ 引述《ruiun (你人真的很好)》之銘言:
: ※ 引述《vejita (燕楓生)》之銘言:
: : 二分法....這個帽子扣得太大了
: : 並不是二分法,而是他當時有什麼選擇?
: : 你可以直接舉出
: : 除了我列的幾種情況外
: : 他還能有什麼選擇嗎?
: : 或者你說說看
: : 怎樣才是身為兄弟的所作所為?
: : 二分法是你自己在講的
: : 你要說我是二方法
: : 你就要舉出實際的東西
: : 講出第三條可行之道
: : 不然...頗呵
: 當時有甚麼選擇要端看你從哪個視角帶入
: 前面E版友用古人八股視角帶入夙只能謹遵王命
: 溫皇有高深的眼界可以讓史藏兩人在九脈峰吐露心聲
: 狼主可以豁命棄位的只為保住藏鏡人
: 夙沒有溫皇的智慧、沒有狼主的熱血,有的只是不想思考的傳統愚忠
: 如果只用這個傳統愚忠視角帶入,那我想我怎麼解釋第三第四條都沒用
: "頗呵"二字我也領受,因為夙在某些人眼中就是不會思考的人
搞了半天,你還是什麼都沒說呀
這一串跟詭辯又有何不同?
夙當然不可能有溫皇的智慧
用溫皇能做到的標準要求他,本就不合理
至於你提到狼主,很好
我想反問你,如果狼主在夙的立場
他又會怎樣做?或者狼主認為怎樣做比較好?

提到狼主,我順便講一下
狼主當初保住藏鏡人並沒有豁命
因為他早就知道苗王不會殺他了,不是嗎?
就算後來派他進入伏羲深淵
也跟藏鏡人的事件無關
而是因為他是苗王能指派的唯一人選

另外,對狼主而言
也沒有因為藏鏡人是兄弟
就將藏鏡人擺在家人(苗王)之上

: : 你到最後還是沒講出來
: : 到底怎樣才是兄弟該作的啊
: : 而且這段OS是你自己主觀地解讀
: : 我可以尊重你有這樣的解讀
: : 不過我也可以表達我不認同
: : 夙理解天闕的恨意與怒火
: : 所以不作辯駁,選擇承擔
: : 懷著內疚的心
: : 盡自己的力量守護兄弟
: : 犧牲生命也不願兄弟做下憾事
: : 我理解也認同你對我的怨恨
: : 所以我割舌明志,不作辯駁
: : 但哪怕你想殺了我,我也毫無怨言
: : 就算捨命我也要護你周全
: : 而當你要作出不可彌補的憾事
: : 我也願用自己的生命去阻止你
: : 我承擔一切,毫無怨言
: : 只作一個身為兄弟該作的事
: : 這就是我對夙的解讀
: : 雖然兄弟情深,但國家大義、家人性命
: : 又豈能說捨便捨?
: : 所以選擇背叛兄弟
: : 但同時也保存兄弟的性命
: : 憾天闕最後到底能不能出得了七惡牢
: : 沒有人能知道,但夙也只能這樣做了
: : 人活著,總還是有希望吧
: : 至少比當場死去要好
: : 夙背叛了誓言,無言辯解、割舌明志
: : 面對憾天闕的恨意、怒火,默默挺立、概括承受
: : 在憾天闕命危之際捨身相救
: : 在憾天闕將鑄下大錯之際用自己的生命去阻止
: : 這不叫兄弟,什麼才叫作兄弟?
: : 如果選擇逃避,當年圍捕憾天闕的時候直接死在他手裡就好了
: 因為夙死,自己的親族也活不下去
: : 如果不是兄弟,當年就一直斬了憾天闕就好了
: 聽說,夙知道天闕活著還嚇一大跳呢?怎麼?
: 這難道不代表他已經認為自己害了天闕?
: : 如果不是兄弟,何必割舌明志?可以在事後滔滔不絕訴說苦衷
: 所以我說過,他割舌頭是唯一有義氣的事情,請看我說的
: : 如果不是兄弟,何必冒著生命危險救援天闕?
: 冒著生命危險"救援"跟冒著生命危險"扛著天闕回苗疆認罪"
: 這差別可大了,夙都知道天闕的個性了,難道會認為天闕願意認罪
: 天闕會不會自殘性命,夙不管
: 天闕被關這三十年,夙沒管
你誤會我指的救援了
我指的是天闕中毒被北競王圍殺
夙冒死救援那一段
: : 如果不是兄弟,何必犧牲生命,只為了不讓兄弟作出不可彌補之大錯?
: 是嗎?那告訴我,今天如果沒那個木盒,天闕要第二第三次起兵作亂
: 夙第一次就死了,誰來阻止天闕?
夙死了,就看他的死能不能改變天闕
如果不能,當然只能靠蒼狼等其他人阻止
所以呢?不然你覺得他應該怎樣做更好、更兄弟?
: : 請你告訴我
: : 你認為,夙是兄弟的話
: : 在他所面臨的窘境
: : 到底該怎麼做才算得上兄弟?
: : 指責別人錯,只需要簡單的一句話
: : 但是這句話不能證明什麼
: : 要嘛,就舉出什麼才是對的
: : 來對比別人現在的錯誤
: : 才能夠清楚指出錯誤在哪裡
: : 同理,到底怎樣才是兄弟?
: 怎麼樣才是兄弟呢?好問題
: 有個笨蛋,明明是皇上的弟弟,明明事不關己
: 在皇上因為一個莫須有的預言而決定殺他結拜兄弟時
: 他站在他兄弟那邊,一起面對大軍威脅
: 他要他兄弟帶著女兒逃跑,一個人斷後
: 認為王兄做錯的時候,依然有勇氣指著王兄的鼻子罵說:你錯了
: 就算被王兄關起來下令斬監後時,也欣然領命
: 請你告訴我,這個人算不算能同生共死的好兄弟?
跟夙比起來,我覺得還好
前面我提過了
狼主早就知道苗王不會動他
當然,我相信狼主也不怕為此負出性命
我更相信夙在狼主的情況下也會如此為

反過來說吧...
假使今天狼主要救藏鏡人
就一定讓苗王死、並且讓整個苗疆陷入內戰甚至滅亡
狼主做到的嗎?
這才是夙的狀況
: 好兄弟的條件我講了,但我可以說,我很認同E版友上面那些回文
: 因為苗疆這條線有些人太過死板了,本來有些內心發展的斷了
: 我才會覺得夙這傢伙不算是天闕的好兄弟
: 夙只是在做"自己認為的好",而非天闕能接受的好
: 夙可不可以勸退天闕先到龍虎山再思考?沒演耶
: 但是他跟天闕的關係能不能辦到?不知道。
: 有沒有嘗試看看?沒有耶
到龍虎山再思考,又能改變什麼?
: 因為父要子亡子不亡不孝、我又有親族所累,天闕,你安心上路嘿
不是父要子亡,子不得不亡
當然要面對的是整個國家
受威脅的是全家性命
在面對家人性命、與國家大義的情況下
所不得不作的無奈抉擇

要拋棄家人、讓國家嚴重損耗甚至滅亡
只為了和兄弟同赴黃泉
如此才稱得上義氣
不曉得這是不是你的想法
假使這是你的定義
我想在你的定義裡
狼主也同樣稱不上是藏鏡人的兄弟
因為他也做不到嘛....

: 指責別人錯當然很簡單,這句話在下感同身受呢

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夫子有言:「夫仁者,己欲立而立人,己欲達而達人」
發乎心,止於行,可以近仁乎。

這個仁字,左邊是個人,右邊是個二,仁者,二人也。
兩人之間的事,便是「仁」了。
凡事都替另一人想,那便是發乎心

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All Comments

Megan avatarMegan2014-05-12
2
William avatarWilliam2014-05-14
1
Rosalind avatarRosalind2014-05-14
3
Leila avatarLeila2014-05-18
4
Jack avatarJack2014-05-18
狼主是準備要死的 他還自請受刑
Edith avatarEdith2014-05-18
結果只是關在牢裡
Dinah avatarDinah2014-05-19
這個,姑且不論沒人回應我這三十年夙在做啥...
Vanessa avatarVanessa2014-05-19
還有,原來我的定義可以由別人來"扭曲"推定的啊,大開眼界
John avatarJohn2014-05-23
再來,夙有沒有嘗試過其他方法(勸說、且戰且退引走天闕)?
Carol avatarCarol2014-05-27
然後再講一下別人也提過的點:天闕老爸跟夙說天闕還活著
Cara avatarCara2014-05-28
夙放棄自殺以後阻止天闕...有沒有覺得很奇怪
一個心機重到害自己大兒子背上逆倫之罪的老爸,會養一個炸彈
然後還很放心的讓這個效忠炸彈的啞巴以後阻止他?
Gilbert avatarGilbert2014-05-30
更重要的是:"這個啞巴不想追求天闕的死活長達三十年"
Heather avatarHeather2014-06-02
我自己打字打一打都感覺滑稽了
David avatarDavid2014-06-05
天闕爸會留撼天也有可能是還是自己的兒子沒辦法下殺
Robert avatarRobert2014-06-06
Quanna avatarQuanna2014-06-07
這更滑稽了,夙打敗天闕以後還有人去圍殺他們兩個
Steve avatarSteve2014-06-11
沒辦法下手???那這些人肯定是自願替皇上下手的
當今聖上英明神武,自然是不可能派人去追加倒地combo
Queena avatarQueena2014-06-13
這部分都沒演出(也不知道會不會演) 你現在就直接下
Edith avatarEdith2014-06-18
定論 不覺得太好笑了嗎
Hedy avatarHedy2014-06-19
記得夙打敗天闕之後,有人要求夙把天闕交給他們,夙不肯
Ethan avatarEthan2014-06-19
拚死保護天闕,這...難道是我記錯了?
Aaliyah avatarAaliyah2014-06-19
夙打完撼天就直接接回到皇宮 希達要夙療傷
你印象中圍殺的片斷是在片尾 也有人推論那個畫面也
Edith avatarEdith2014-06-20
可能是他們以前打仗的回憶 所以根本不定
Barb Cronin avatarBarb Cronin2014-06-20
留下天闕>讓夙這個戰力繼續效忠皇族
Bennie avatarBennie2014-06-24
是了,害自己兒子最後會手下留情,派出苗疆一半戰力也會留情
Andrew avatarAndrew2014-06-25
絕對跟什麼想保留夙這個戰力無關,是不是呢?Y
Andy avatarAndy2014-06-29
我不曉得你的邏輯怎麼只有二分法 對天闕有情所以留
下跟想保留夙戰力 這兩點並沒有衝突
Belly avatarBelly2014-06-30
再者 真的想保留夙留再身邊肯定更穩一點
可是老苗王卻把他賣給自己九歲的小弟
Agnes avatarAgnes2014-07-01
這又是未何? 在劇情上面演完前下了滑稽的評語
我想不是很公道
Elizabeth avatarElizabeth2014-07-01
之所以滑稽,就是已經看到危機在前,還講情面
更不用說這個危機還是天闕老爸自己造成的
Elma avatarElma2014-07-02
派出苗疆一半戰力的時候怎麼沒講這個情面呢?
真留夙在自己身邊,一旦夙的刀掛在自己脖子旁邊
不就甚麼事情都要招出來了嗎?
Annie avatarAnnie2014-07-07
或許天闕爸有自己的考量 七惡牢難破 夙的絕對中心
一半戰力是因為當時的天闕是有反抗能力
Linda avatarLinda2014-07-08
後面已經把他抓起來了 講情面有問題嗎...
夙真的想殺你 留在北競王府跟苗王居有差別嗎....
Daniel avatarDaniel2014-07-12
因為天闕有反抗能力,絕對不擔心那一半戰力會殺死天闕,對吧
Genevieve avatarGenevieve2014-07-15
夙真的想救天闕,在北競王府跟在苗王身邊有差嗎?你的理論喔
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2014-07-19
天闕爸要他留在北競王身邊的啊....你要不要再拿片子
出來複習一下啊....
Tracy avatarTracy2014-07-20
請先回覆你上面說的:天闕想殺你,在北競王跟苗王身邊沒差
Kyle avatarKyle2014-07-24
既然"你認為"夙隨時都能殺苗王,為何不就此威脅苗王放天闕?
Necoo avatarNecoo2014-07-28
這是回應你的"真留夙在自己身邊,一旦夙的刀掛在自己
脖子旁邊
你認為老苗王放夙在身邊會有危險 所以我這麼回你
Anthony avatarAnthony2014-07-31
那你認為:夙有沒有這份能力刀架在苗王脖子上威脅放天闕
我想聽看看你怎麼說?^_^
Ida avatarIda2014-08-04
想威脅苗王 當初可以直接略過割舌 直接抓苗王了
Adele avatarAdele2014-08-04
我認為苗王也不是笨蛋 他當時應該有準備好應付夙
的辦法 甚至他更相信夙的忠誠^_^
Charlotte avatarCharlotte2014-08-06
那你回答:夙想殺你,留在北競王府跟苗王身邊有差嗎?<---
這句話合乎情理嗎?
Edith avatarEdith2014-08-09
北競王府跟苗王身邊,總不是開個任意門在旁邊吧
Charlotte avatarCharlotte2014-08-12
請參考21:44的推文
夙是高手 北競王身邊有人能看住他嗎?
Connor avatarConnor2014-08-16
請參考上面的推文.......
夙是高手 北競王身邊沒人看得住他,那他是不是有能力的?
Connor avatarConnor2014-08-21
夙是一個能跟半個國家戰力的人相當的高手
Bethany avatarBethany2014-08-25
你是想說他有能力 所以應該去就天闕?
Callum avatarCallum2014-08-29
能跟半個國家戰力相當的人平手,這三十年不聞不問,合理?
你用了你自己說的二分法,一定要救嗎?
Robert avatarRobert2014-08-29
人可以死諫、親自殺了天闕再自殺、或是親自廢了天闕武功
Hardy avatarHardy2014-08-30
你有想過 如果失敗了 就是全族滅亡 那當初又何必
搞的如此壯烈
Linda avatarLinda2014-08-31
是啊,所以你看我前面跟V版友討論講到:夙就是個凡人
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-09-05
他很壯烈,卻少了該有的鋪陳,以至於拖累後面天闕像個中二生
Skylar Davis avatarSkylar Davis2014-09-05
天闕老爸死後害怕拖累、灝穹繼位以後也怕拖累、希達掛點也..
啊,三十年過去了,就真的只剩下拿命阻止天闕這條路了
Agnes avatarAgnes2014-09-06
是普通朋友,當然不用天天去追究天闕死了沒啊,吃飽太閒喔?
不過今天聽說兩個人是生死之交耶?滑不滑稽啊?呵呵
Megan avatarMegan2014-09-07
天闕為何可以關在黑牢三十年不死?這真的是好問題!
Rosalind avatarRosalind2014-09-11
都已經被王關到牢裡了還有什麼能追究的,除非拿劇本看
天闕光是能活下來就是賺到的,再做有的沒有的動作是打算
Una avatarUna2014-09-13
刺激苗王天闕的危險性嗎?
Emily avatarEmily2014-09-18
你別激動,我是回這篇版友自己編輯回文的白色地方