2014日劇微心得 - 日劇

Harry avatar
By Harry
at 2014-12-23T19:51

Table of Contents


※ 引述《tsaipung (Waiting)》之銘言:
: 原文恕刪
: : 22.信長協奏曲 主役 小栗旬
: : 漫畫改編歷史劇
: : 集結大量主役卡司的穿越劇
: : 推薦:✡✡
: : 是因為經費問題所以讓信長的城看起來像山寨嗎...
: 這個我覺得頗有意思,其實用中國古代的概念去想像日本戰國會落差很大
: 首先軍隊規模就差很多了,你看某某大名被講得全國前幾強,結果兵力都是一萬多而已
: 用中國古代的對比來說,頂多就是一個縣的兵力吧
: 所以日本戰國的戰役,就好像縣長之間互打(規模小一點的還只能算鄉長等級)
: 規模其實不如我們的想像之大
: 你看關原之戰這種日本史上超大戰爭的人數就知道了
: 兩邊大概都是10萬左右,而差不多時期的明朝則是有百萬人以上的軍隊
: 大概可以說,明朝一個大將軍的兵力就可以抵的上關原之戰東軍的總數了
: 然後城堡這件事情,我覺得應該差不多就那個規模沒錯
: 有些城堡甚至只是用土堆成城牆,要爬上去只是要費點力氣而已
: 現在看到那種天守閣都是超大的勢力才有辦法蓋成那麼豪華的樣子
: 大部分確實就像山寨的感覺一樣
: 資源來源:其實很少看歷史的我,看了一些nhk歷史紀錄片的感想

很少看歷史就不要出來給人炮了

1600年的日本人口是兩千萬上下 全國總農產量也在兩千萬石上下
這造成了秀吉不得不對外擴張的原因 因為人口壓力很大

同時期
法蘭西 一千萬不到
英格蘭人口不到四百萬
而明朝當時的人口數字約為一億出頭

明朝建國初期的衛所兵制總人數也不到一百萬
後面是越來越少人 根本補不上來 只能用私兵來補
明朝除了關東鐵騎之外基本上其他軍隊都是無戰力狀態
一個五十人的倭寇在1580年代可以從海邊一路殺燒到佔領南京又殺回海上
明朝的海防根本無法有效阻止這個問題

中國哪來的百萬大軍可以打仗?? 你做夢做得比較快

日本戰國的動員力一萬石可以輕鬆生出250 人
兩千萬石2000*250 =50萬

小田原會戰秀吉出兵25萬 北條軍力5 萬 高度動員農民達到14萬
九州征討的時候秀吉出兵20萬
出兵朝鮮第一次20萬 第二次14萬

關原之戰在場的雙方兵力共約15萬 但是在路上趕來的要在加上5 萬以上
而在各戰場的算起來 東西軍總共參戰的也是破三十多萬

日本在戰國時代的人口數就當時世界人口來說絕對是排前幾名的
人口密度甚至可以說是最高的地區
這種地方的打仗可不是你說的縣長等級打架

另外1591年秀吉正式把兵農分清楚之後
幫軍隊做勞役的農民不再計入軍隊數字裡面了
也就是說1600年的關原之戰這些參戰的兵力數字是沒有灌水的成分

同時間1618年的薩爾滸會戰
明朝出兵九萬號稱47萬 兵分四路打滿州 結果被打的大敗
這場可是明朝傾全力集結的兵力來打的大會戰
結果兵力不及於關原的兵力 誰才是縣長??

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Tags: 日劇

All Comments

Valerie avatar
By Valerie
at 2014-12-26T20:12
說真的跟中國比人數比不贏的,薩爾滸是和平時期打的
Robert avatar
By Robert
at 2014-12-28T02:59
區域戰爭,動員的是少數精銳,你真的要比動員能力,明末
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-12-28T13:56
李自成打北京的兵力是50萬.....
Leila avatar
By Leila
at 2014-12-31T13:56
遼東當時能算得上戰力的不到一萬人 另外全部都是允員
你拿一堆老弱婦孺跟著走的兵力來算總數
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By Genevieve
at 2015-01-02T11:25
薩爾滸已經是明朝能湊到的最強軍隊 廢物到自己都看不下去
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By Dora
at 2015-01-05T20:28
老弱婦孺跟著走是流寇時期,李自成打北京是帶主力部隊
去的
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By Susan
at 2015-01-08T09:07
滿洲鐵騎可能是當時大陸最強軍隊,打輸他們不代表廢
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By Belly
at 2015-01-08T20:47
證據就是每次明朝把關東軍調回來打流寇,每次都把
李自成殺得到處逃竄
Iris avatar
By Iris
at 2015-01-10T17:09
這不就代表了李自成的軍隊都是老弱婦孺??
農夫跟軍人是不同的數字概念
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By Caroline
at 2015-01-15T03:00
推XDDD
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By Kama
at 2015-01-16T09:50
你要看時期阿,一開始是老弱婦孺,後來能打下襄陽長安
這種大城市已經變成真正的軍隊了
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By Olivia
at 2015-01-17T00:41
然後能到一片石的精銳只有十萬??
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By Daniel
at 2015-01-19T00:34
要是都照你說是精銳 一片石丟十萬人小意思
怎麼一仗打敗就潰敗到全軍崩潰
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By Genevieve
at 2015-01-21T16:18
只帶十萬去是因為李自成一開始以為吳三桂要投降,他是
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By Sierra Rose
at 2015-01-26T09:23
去受降的,有山海關擋著沒必要帶太多人去
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By Brianna
at 2015-01-27T02:54
潰敗主要是北京附近不是他的地盤,沒有根據地可以重整
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-01-30T07:14
結論就是帶的兵還是老弱婦孺不堪一擊一戰就潰
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By Anonymous
at 2015-02-04T04:45
鎮腳,而且說是潰敗實際上從北京到長安中間還不停交戰
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By Oscar
at 2015-02-05T17:11
十幾場,並不是一片石打完就結束
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By George
at 2015-02-08T17:35
你那個日本兵數中間還不是一堆農民....
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By Regina
at 2015-02-09T21:08
有四十萬預備隊的軍隊不是這樣敗的.....別坳了
1591年兵農正式分級之後 這數字就沒灌水了
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-02-12T20:11
關原的這個數字是很鐵的數字 不含拉夫的
我在戰國版剛好轉了篇文章談這個的 請去看
Jack avatar
By Jack
at 2015-02-13T22:01
你真的要比,中國早在戰國時期長平就死了40萬人
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By Olive
at 2015-02-16T10:44
比日本早1000年就有動員幾十萬人的能力了
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By Queena
at 2015-02-16T16:01
長平四十萬也是個大誤區 請去看歷史板
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-02-16T22:42
還有秦國動員60萬人滅楚,例子多的很
Damian avatar
By Damian
at 2015-02-21T05:57
你如果堅持中國數字都灌水日本都準確那也不必談了
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By Mia
at 2015-02-23T12:07
而且長平是雙方總動員到了崩潰狀態下的非常態
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-02-26T09:15
民夫跟軍人是不同的 你一直沒搞懂這問題
Leila avatar
By Leila
at 2015-02-28T13:40
關原是職業軍人之間的對抗 你提的李自成是一堆流民+軍隊
到底誰灌水??1591年足輕跟民夫正式分家 從此民夫不算入軍隊
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-03-04T14:01
這討論有什麼意義嗎
一個堅持 日軍全是精英 鍵盤戰國觀察家打包票
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-03-08T18:31
所以提的1600年關原的人數是沒灌水的軍人數字
薩爾滸也是軍人之間的對抗 這才是真數字 李自成??五十萬??
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-03-10T19:05
活脫脫就像生在戰國中 我說日軍裡面全部沒灌水
我就堅持日本全沒灌水 你有灌水 交集在哪裡 討論意義?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-03-15T12:39
我覺得這篇文的推文應該請古美門過來一下
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By Charlotte
at 2015-03-17T02:24
把日本說的那麼神勇,壬辰還不是被廢物明軍趕回家
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-03-17T22:43
在貼吧看過類似的討論 最後討論就是沒有結果 確定是
數字絕對沒有台面上的漂亮
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-03-21T15:47
不知道歷史版哪篇有提到四十萬是誤區
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-03-22T05:55
基本上爭這個東西有點像盲人摸象。沒人真實看到兩場戰爭
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-03-23T20:39
到最後只會流於口舌之爭,有點沒意義
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-03-27T17:55
推 想到某板有一篇在批高雄 結果被打臉的 XD

對不起青春 10_Final

Steve avatar
By Steve
at 2014-12-23T12:09
一句說不出的道歉,十四年後,一段被解放的青春春。 就像會長所說的,有這樣的老師,真是太好了。 本集含大量閃光,請記得戴好墨鏡觀賞。 小富富你嘲笑校長小心被釘。小富富最好要看好你的小麥麥。 小余余你的小蝦蝦歌聲實在太糟了,小蝦蝦記得情場得意會考場失意。 所以 ...

歹勢啦,青春 (雷)

Hardy avatar
By Hardy
at 2014-12-23T11:46
有雷 (含結局) 先來聊聊看很多遍還是精彩好看又好笑的地方 1. 平助與黑虎初見面那邊,特別回去重看,平助的確有無意義地重覆黑虎的話! 2. 最後三女學生大暴走那段,笑死了,搭著前面平助緊張下的胡言亂語,覺得女學生教 訓的好啊~ 3. 黑虎被找去and#34 ...

廣末涼子出演TBS金十「ウロボロス」

Hedda avatar
By Hedda
at 2014-12-23T10:58
広末、生田と小栗の前で殺される先生役 nikkansports http://0rz.tw/OjJNp 女優広末涼子(34)がTBS系連続ドラマ「ウロボロス~この愛こそ、正義」(来 年1月16日スタート、金曜午後10時)で、物語のカギを握る女性を演じることが2 2日、分かった。 ドラマは、生田斗 ...

2014日劇微心得

Regina avatar
By Regina
at 2014-12-23T00:28
原文恕刪 : 22.信長協奏曲 主役 小栗旬 : 漫畫改編歷史劇 : 集結大量主役卡司的穿越劇 : 推薦:✡✡ : 是因為經費問題所以讓信長的城看起來像山寨嗎... 這個我覺得頗有意思,其實用中國古代的概念去想像日本戰國會落差很大 首先軍隊規模就差很多了,你看某某大名被講得全國前幾強,結果兵力都是一萬多而 ...

2014日劇微心得

Jack avatar
By Jack
at 2014-12-22T22:37
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