終於在PTT上看到一個可以浮出水面的標題了
小弟現在在一間世界各地都有分部的電影公司擔任系統工程師
而小弟剛好又是在動畫部門
對色彩有一定的敏感度 也常常窩在播放室裡面做簡單的校正
不負責任發言請大家看看就好 另外 我的中文不太好請大家鞭小力點0A0
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.
: 最近家裡買了第二台電視 LG 55吋4K 放在房間打PS4用
: 拿來看DVD和藍光 意外發現居然真的比客廳的sharp 70吋1080P電視好上不少
: 我原本以為4K電視只是噱頭 畢竟4K又如何 現代人大部分不是看藍光就是DVD
: 藍光解析度1080P DVD才576P 放在4K電視上播放
: 應該就像以前用full HD電視看第四台畫質那樣很慘才對吧?!
: 想不到真的有比較好~~
: 我上網做了很多資料
: 得到很重要的結論
: 4K電視真正的價值其實是色彩 解析度是其次
: 簡單說就是 4K電視能顯示的色域遠遠超過一般full HD電視
: 這就是為甚麼儘管四五十吋的4K電視 他解析度的差異不太可能有多大的優勢
: (超大的螢幕才需要超高的解析度)
: 但因為他能顯示更多的色彩 所以才會讓人看了覺得更鮮豔 更美麗
其實 色域跟解析度是完全沒有絕對關係的
我們公司裡面很多hp lp2480zx 解析度1920x1200 現在新一代的z24x也是一樣
這款螢幕在電影的製作上算是必備的工具 他可以完全校對成DCI P3的色域
原PO所觀察到的 我想只是現在新的面板的成熟度和舊產品的差異
另外 一般來說LED的面板還是會有壽命
而面板使用的時數跟背光燈使用的時數是分開算的
其中只要一個超過了HP的規範公司就會報廢處理
這些螢幕最多每三個月就要重新校正 不然顏色還是會有些微的差異
LG的LED系列產品是我們公司買不到PANASONIC OLED的時候會購入的
他們的面板顏色真的做的很棒 不過OLED又是另一個故事了
: 2.
: 先看一張圖
: https://tinyurl.com/ya8dmbda
: 這是色域圖 範圍就是人眼全部能看到的可見光
: 三個不同大小的三角形 顯示三種不同標準的色域範圍
: rec709 最小的那個三角形 1990年製訂的色域標準 用在HDTV和DVD 藍光仍然用此標準
: DCI-P3 中間那個三角形 2010製訂的數位電影色域標準 你在電影院看到是這個標準
: rec2020 最大那個三角形 2012製訂的4K電視色域標準 4K藍光光碟要符合這個標準
這個三角形其實有個小故事 他並不是一個"三角形" 而是比較接近地形圖(?)的3D圖
做成平面是為了讓大家更能夠迅速地看出紅綠藍之間的關係
這也是為什麼這個三角形的邊並不是等長的
另外 這個圖最重要的其實是中間那個D65的點
D65一般是指接近6500K的白光 一般我們劇院的投影機是用 DCI P3 D60
rec709簡單來說是舊的電視普遍能做到的色域 普通電腦螢幕一般也是用rec709
就連Apple最自豪的螢幕也有一個rec709的設定可以選擇
一般比較舊的廣告和文宣都是用這個標準去做校正
它讓大家在電視跟網路廣告上都能看到同樣的效果
: 3.
: 所以問一個問題
: 我能不能在家裡看到跟電影院一樣漂亮炫麗的畫面?
: 答案是靠DVD和藍光 不行XD
: DVD或藍光光碟 裡面的色域範圍其實都是經過壓縮/減少的
: 你就算用最高級的家庭劇院系統來把你手上的DVD或藍光播放出來
: 你看到的畫面也不可能像電影院那樣多的色彩
: 因為他當初為了符合播放規定
: 已經把DCI-P3自行壓縮成rec709了 這是規定 沒辦法的XD
: 目前能真正在家重現電影院畫面的辦法
: (其實畫面才是最困難的 聲音不是 大部分電影院才5.1聲道而已)
: 就是買 能cover DCI 100%的電視或投影機 + 符合規格的4K藍光播放機 + 4K藍光光碟
: 順便一提 如果你不想花那麼多時間作功課
: 那電視找OLED就對了 OLED色域基本上都有DCI 90%以上
: LED電視就要做作功課去找 高階的"可能"有 低階的是一定沒有 連80%都不會有
: 至於1080P甚至以下解析度的(32吋電視是1366x768 更低) 絕對不可能有這麼廣色域!
這第三點大部分講的都對 不過現在很多藍光都開始有其他的技術出現
聲音方面就有dolby atmos 還有 heos 這兩者各有不同的方法重現環場音效
這個有興趣的人可以另外做點功課 我就不多聊了
至於電影的顏色為什麼不能重現 限制還是在於影像壓縮的技術
在壓縮的過程中 不但顏色會被歸類到一個更小的範圍 連光線強弱都會有影響
我們在自己公司的影城裡要把一部電影拿去隔壁的播放室都沒辦法完整的保留所有的色彩
要拿來發行更是不可能
一部電影在最後發行前的版本一般都還是在2-3TB的大小左右
: 4.所以簡單講
: 如果你熱愛看電影
: 那你應該買台4K電視 他就算撥放DVD也比一般的full HD電視好太多了
: 而且4K電視超廣的色域 保證能完全發揮你手上DVD和藍光的100%實力
: 你如果用十幾年前的液晶電視 播放DVD或藍光 總覺得顏色怪怪或假假的
: 你沒有錯 電視才是問題 他真的就只能怪怪的或假假的 因為他色域就是不夠阿XD
: 大約直到近幾年4K電視壓境後 傳統full HD電視才終於能完全cover到rec709的範圍
: 如果是2010年以前買的液晶電視 除非當初就是標榜廣色域 不然大概都是不夠的
: 最後結論還是
: 電影院的畫面真的比較漂亮 就算你之後買藍光還是DVD都是不能比的
: 唯一有機會重現的只有4K藍光
: 可惜4K藍光數量又少又貴 而且大部分還都是爛片 很有愛的才會買
: 因此如果遇到某次影展 剛好要放映某部你很愛的舊片
: 請一定要去電影院看 因為那跟藍光和DVD都是完全不一樣的
簡單來講 如果想要看最接近原色 還是直接放棄吧
其實 這些論點電影公司都有想到 但是 他要賺電影票錢啊XD
剛剛也有說 DCI P3 有D60 D63 D65
這些標準其實是為了太陽在世界各地照射出顏色的不同
不同地區的人對色彩也有不同的敏感度
這些小細節可以讓電影院有微調的空間
再來 電視跟投影機最大的不同在於 投影機沒有背光阿!
只要有背光 顏色就有色差 這是不能否定的 每顆燈泡的光不可能都是同一個顏色
現在LED電視技術最大的瓶頸就是背光不均勻 這就是OLED 跟 HDR重要的地方
它可以透過調整背光的強度來支援面板的顏色表現 甚至達到全黑 無背光
接下來建議大家 看電影的時候可以把房間的燈關起來
房間裡的其他光源也會影響到色彩的表現 這就是為什麼電影開播後地上的燈也會全滅掉
一般在校正色域的時候也都是用黑布完全蓋住 然後拿儀器測量的
最後 DVD跟Blu-ray在出版前都經過了無數的校正
其實也不用特別糾結在那一點點的色差
畢竟幕後有無限多的專業眼光 (和我不專業的眼光)看了無數遍了
呈現在DVD跟Blu-ray裡面的結果 就是我們想給觀眾看到的
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小弟現在在一間世界各地都有分部的電影公司擔任系統工程師
而小弟剛好又是在動畫部門
對色彩有一定的敏感度 也常常窩在播放室裡面做簡單的校正
不負責任發言請大家看看就好 另外 我的中文不太好請大家鞭小力點0A0
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.
: 最近家裡買了第二台電視 LG 55吋4K 放在房間打PS4用
: 拿來看DVD和藍光 意外發現居然真的比客廳的sharp 70吋1080P電視好上不少
: 我原本以為4K電視只是噱頭 畢竟4K又如何 現代人大部分不是看藍光就是DVD
: 藍光解析度1080P DVD才576P 放在4K電視上播放
: 應該就像以前用full HD電視看第四台畫質那樣很慘才對吧?!
: 想不到真的有比較好~~
: 我上網做了很多資料
: 得到很重要的結論
: 4K電視真正的價值其實是色彩 解析度是其次
: 簡單說就是 4K電視能顯示的色域遠遠超過一般full HD電視
: 這就是為甚麼儘管四五十吋的4K電視 他解析度的差異不太可能有多大的優勢
: (超大的螢幕才需要超高的解析度)
: 但因為他能顯示更多的色彩 所以才會讓人看了覺得更鮮豔 更美麗
其實 色域跟解析度是完全沒有絕對關係的
我們公司裡面很多hp lp2480zx 解析度1920x1200 現在新一代的z24x也是一樣
這款螢幕在電影的製作上算是必備的工具 他可以完全校對成DCI P3的色域
原PO所觀察到的 我想只是現在新的面板的成熟度和舊產品的差異
另外 一般來說LED的面板還是會有壽命
而面板使用的時數跟背光燈使用的時數是分開算的
其中只要一個超過了HP的規範公司就會報廢處理
這些螢幕最多每三個月就要重新校正 不然顏色還是會有些微的差異
LG的LED系列產品是我們公司買不到PANASONIC OLED的時候會購入的
他們的面板顏色真的做的很棒 不過OLED又是另一個故事了
: 2.
: 先看一張圖
: https://tinyurl.com/ya8dmbda
: 這是色域圖 範圍就是人眼全部能看到的可見光
: 三個不同大小的三角形 顯示三種不同標準的色域範圍
: rec709 最小的那個三角形 1990年製訂的色域標準 用在HDTV和DVD 藍光仍然用此標準
: DCI-P3 中間那個三角形 2010製訂的數位電影色域標準 你在電影院看到是這個標準
: rec2020 最大那個三角形 2012製訂的4K電視色域標準 4K藍光光碟要符合這個標準
這個三角形其實有個小故事 他並不是一個"三角形" 而是比較接近地形圖(?)的3D圖
做成平面是為了讓大家更能夠迅速地看出紅綠藍之間的關係
這也是為什麼這個三角形的邊並不是等長的
另外 這個圖最重要的其實是中間那個D65的點
D65一般是指接近6500K的白光 一般我們劇院的投影機是用 DCI P3 D60
rec709簡單來說是舊的電視普遍能做到的色域 普通電腦螢幕一般也是用rec709
就連Apple最自豪的螢幕也有一個rec709的設定可以選擇
一般比較舊的廣告和文宣都是用這個標準去做校正
它讓大家在電視跟網路廣告上都能看到同樣的效果
: 3.
: 所以問一個問題
: 我能不能在家裡看到跟電影院一樣漂亮炫麗的畫面?
: 答案是靠DVD和藍光 不行XD
: DVD或藍光光碟 裡面的色域範圍其實都是經過壓縮/減少的
: 你就算用最高級的家庭劇院系統來把你手上的DVD或藍光播放出來
: 你看到的畫面也不可能像電影院那樣多的色彩
: 因為他當初為了符合播放規定
: 已經把DCI-P3自行壓縮成rec709了 這是規定 沒辦法的XD
: 目前能真正在家重現電影院畫面的辦法
: (其實畫面才是最困難的 聲音不是 大部分電影院才5.1聲道而已)
: 就是買 能cover DCI 100%的電視或投影機 + 符合規格的4K藍光播放機 + 4K藍光光碟
: 順便一提 如果你不想花那麼多時間作功課
: 那電視找OLED就對了 OLED色域基本上都有DCI 90%以上
: LED電視就要做作功課去找 高階的"可能"有 低階的是一定沒有 連80%都不會有
: 至於1080P甚至以下解析度的(32吋電視是1366x768 更低) 絕對不可能有這麼廣色域!
這第三點大部分講的都對 不過現在很多藍光都開始有其他的技術出現
聲音方面就有dolby atmos 還有 heos 這兩者各有不同的方法重現環場音效
這個有興趣的人可以另外做點功課 我就不多聊了
至於電影的顏色為什麼不能重現 限制還是在於影像壓縮的技術
在壓縮的過程中 不但顏色會被歸類到一個更小的範圍 連光線強弱都會有影響
我們在自己公司的影城裡要把一部電影拿去隔壁的播放室都沒辦法完整的保留所有的色彩
要拿來發行更是不可能
一部電影在最後發行前的版本一般都還是在2-3TB的大小左右
: 4.所以簡單講
: 如果你熱愛看電影
: 那你應該買台4K電視 他就算撥放DVD也比一般的full HD電視好太多了
: 而且4K電視超廣的色域 保證能完全發揮你手上DVD和藍光的100%實力
: 你如果用十幾年前的液晶電視 播放DVD或藍光 總覺得顏色怪怪或假假的
: 你沒有錯 電視才是問題 他真的就只能怪怪的或假假的 因為他色域就是不夠阿XD
: 大約直到近幾年4K電視壓境後 傳統full HD電視才終於能完全cover到rec709的範圍
: 如果是2010年以前買的液晶電視 除非當初就是標榜廣色域 不然大概都是不夠的
: 最後結論還是
: 電影院的畫面真的比較漂亮 就算你之後買藍光還是DVD都是不能比的
: 唯一有機會重現的只有4K藍光
: 可惜4K藍光數量又少又貴 而且大部分還都是爛片 很有愛的才會買
: 因此如果遇到某次影展 剛好要放映某部你很愛的舊片
: 請一定要去電影院看 因為那跟藍光和DVD都是完全不一樣的
簡單來講 如果想要看最接近原色 還是直接放棄吧
其實 這些論點電影公司都有想到 但是 他要賺電影票錢啊XD
剛剛也有說 DCI P3 有D60 D63 D65
這些標準其實是為了太陽在世界各地照射出顏色的不同
不同地區的人對色彩也有不同的敏感度
這些小細節可以讓電影院有微調的空間
再來 電視跟投影機最大的不同在於 投影機沒有背光阿!
只要有背光 顏色就有色差 這是不能否定的 每顆燈泡的光不可能都是同一個顏色
現在LED電視技術最大的瓶頸就是背光不均勻 這就是OLED 跟 HDR重要的地方
它可以透過調整背光的強度來支援面板的顏色表現 甚至達到全黑 無背光
接下來建議大家 看電影的時候可以把房間的燈關起來
房間裡的其他光源也會影響到色彩的表現 這就是為什麼電影開播後地上的燈也會全滅掉
一般在校正色域的時候也都是用黑布完全蓋住 然後拿儀器測量的
最後 DVD跟Blu-ray在出版前都經過了無數的校正
其實也不用特別糾結在那一點點的色差
畢竟幕後有無限多的專業眼光 (和我不專業的眼光)看了無數遍了
呈現在DVD跟Blu-ray裡面的結果 就是我們想給觀眾看到的
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