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BVS瑪莎真的是爛梗嗎? - 電影

Barb Cronin avatarBarb Cronin · 2016-07-04

Table of Contents

※ 引述《killua92 (樁白)》之銘言：
: BVS瑪莎真的是爛梗嗎?

這個橋段蠻合理的阿，哪會突兀?

瑪莎只是讓蝙蝠俠愣住，陷入混亂，一時停下來的關鍵字。
敵人忽然喊出自己母親的名字，一般人多少都會疑惑對方是什麼意思。

真正讓他停手的是路易斯的解釋 : 那是超人母親的名字。
蝙蝠俠才意識到超人是來請求他協助救母親。

他身為蝙蝠俠的所有作為，都是為了想要停下當年殺死他父母的2顆子彈。

今天超人請他幫忙救母親，救是不救?

當然救，他是蝙蝠俠，瑪莎今晚不會死!

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十幾年過去了，沒想到還有人記得真正的傳說。
這孩子的名字叫作大倉都子。
傳說之樹，你也很高興吧?

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=00236&snA=1164&tnum=36

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All Comments

Belly avatarBelly2016-07-06
一個一直被迷迷救援的橋段，就是爛透了，只是不忍說
Margaret avatarMargaret2016-07-10
這討論串越長，表示這梗越爛，看得我都心軟了
Kelly avatarKelly2016-07-14
導演修飾得爛，剪片剪的爛，還要觀眾來解說，就是濫阿
還有甚麼好說的，屋屋
Kumar avatarKumar2016-07-18
不忍噓
Mary avatarMary2016-07-19
爛梗 爛剪輯 只有fans 精神可嘉
Zora avatarZora2016-07-22
我在電影院當下也覺得是很合理跟順水推舟的橋段，回到
版上才發現原來有這麼多人持反對意見。
Wallis avatarWallis2016-07-25
這個梗很容易理解，畢竟他父母之死就是最大的心結
Mary avatarMary2016-07-29
我反而覺得蝙蝠之前的敵對意識強到有點不合理
Genevieve avatarGenevieve2016-07-30
應該頂多是覺得超人很危險，可是蝙蝠卻好像當成十惡不赦
Joe avatarJoe2016-07-31
一定要除之而後快，偏激到有點怪
William avatarWilliam2016-08-02
順著想會覺得合理 因為導演就是這樣演的 但是反著想就
會覺得怪怪的 蝙蝠俠當初要殺超人的原因就是即使他只有
Daniel avatarDaniel2016-08-02
1%可能成為人類之敵也得剷除不是嗎 超人喊瑪莎就算真的
打動了蝙蝠俠當年沒救到母親的遺憾的那一面 那也跟他當
Rebecca avatarRebecca2016-08-04
初要殺蝙蝠俠的理由沒有衝突啊 不會因此這樣超人那1%的
Thomas avatarThomas2016-08-06
危險性就不見了 蝙蝠俠會因此願意相信超人的那99%也很
奇怪 超人平常救人救世蝙蝠俠都不信 結果他跟一般人一
Blanche avatarBlanche2016-08-06
樣喊了聲媽媽的名字就突然吃這套了?
這兩者連結性本來就不高 再加上用巧合去推動這麼關鍵的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-08-10
就是個廉價爛梗阿 我還以為我在看民視還是三立的鄉土劇
Jack avatarJack2016-08-13
轉折點 我還是認為這個地方處理的真的不是很好
打錯 當初要殺超人
Mary avatarMary2016-08-13
鄉土劇的梗敢搬上這麼大的大製作當關鍵 也是夠奇葩
Andrew avatarAndrew2016-08-14
試著去揣摩一個已經中年、精神疲憊不堪、可能滿身舊傷、
因為長期高度壓力鑽牛角尖的人就比較容易代入了。想想
Sarah avatarSarah2016-08-16
諾蘭版的阿蝙，經歷一次小丑鬧場就讓他跛腳自閉了好幾年
，復出時也是堅持己見地跟阿福鬧翻。而BvS版的可以想像
那樣的經歷放大幾十倍，所以阿蝙會走極端偏鋒也是其來
有自。
Necoo avatarNecoo2016-08-16
這個是中年阿蝙了 羅賓又死過 會偏激也是其來有自+1
Aaliyah avatarAaliyah2016-08-17
然後這個累積幾十年的偏激一句瑪莎就煙消雲散了 哈哈
Regina avatarRegina2016-08-20
因為死媽媽就是蝙蝠俠的痛腳
他之後還是可以認真看待超人的威脅去做預防手段
但那個節骨眼當下，他不會允許自己白讓人家死媽媽
Kyle avatarKyle2016-08-21
他搞到的氪星就這麼多 而且還用完了 誰知道之後有沒有
Carol avatarCarol2016-08-26
其他塊可以撿 這次殺掉超人的機會放過等於之後根本沒有
能跟超人的力量搞恐怖平衡的手段
Queena avatarQueena2016-08-27
戟又不是消耗品...
Charlotte avatarCharlotte2016-08-29
不會白讓人家死媽媽是一定的 但也不可能這樣輕易放過超
人
Sarah avatarSarah2016-08-30
是不會啊 但你看看後面劇情發展是什麼XDDD
馬上就毀滅日大戰 然後超人就死了
Ethan avatarEthan2016-09-02
打了這麼多發霧狀氪星粉才用得到戟耶 XD
Belly avatarBelly2016-09-07
印度洋那塊氪石珍貴的點是"很大塊"
所以才能拿來做成戟
Hedy avatarHedy2016-09-11
你要做成呼吸用的粉那小塊的都行啊
Yedda avatarYedda2016-09-13
是說戟有回收嗎？
插完毀滅日之後
Puput avatarPuput2016-09-14
沒有演 也沒必要演XDDD
Steve avatarSteve2016-09-16
全部都是印度洋那塊氪石做的啊 當下誰知道地球上還有沒
其他塊氪石
Anonymous avatarAnonymous2016-09-20
真的照這麼偏激黑暗的阿蝙來講 我覺得如果他答應超人一
定會救他媽媽後送超人上路 會比較符合之前鋪陳的風格
Poppy avatarPoppy2016-09-25
你是不是忘記一開始雷克斯怎麼跟議員講的
雷克斯手上一開始就有小塊的石頭拿來實驗
然後他試圖說服議員讓他進口那塊目前發現最大塊的
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-09-29
我是指在設定上，那個戟插完毀滅日有沒有損耗XD
Hazel avatarHazel2016-09-30
在我身上
Aaliyah avatarAaliyah2016-10-05
反正...哪天他們要拍類似正義聯盟末日的劇情
Carol avatarCarol2016-10-06
自然就會看到蝙蝠俠有多提防超人了吧XD
這部的劇情就是當下他被踩痛腳 事後超人又死了
你要一個幼年親眼看到自己母親被殺的人
Olga avatarOlga2016-10-10
去殺一個母親快要被殺的人 是不是有點要求太多...XD
Carol avatarCarol2016-10-14
所以我前面就說了 蝙蝠俠要殺超人的動機 跟 那一刻他不
Agatha avatarAgatha2016-10-17
不殺超人的動機 兩者連結性就不高
Hedwig avatarHedwig2016-10-20
連結性不高的結果就是看到蝙蝠俠前面偏激了這麼久結果
後面被連結性不高的另一個原因給整個轉折掉(更別說表達
Gilbert avatarGilbert2016-10-21
出這個轉折的還是巧合!) 很多人就會難以接受
Thomas avatarThomas2016-10-26
真的很怪，雷克斯的資料庫裡面怎麼會沒有克拉克本人和父
Thomas avatarThomas2016-10-28
母的基本資料呢？ 有，布魯斯就會看到，沒有，沒道理
Steve avatarSteve2016-11-01
如果今天是超人在調查蝙蝠俠的途中發現蝙蝠俠就是布魯
Oliver avatarOliver2016-11-01
斯 然後知道布魯斯的身世 最後奄奄一息時跟布魯斯動之
以情觸動布魯斯的同理心 我覺得都比這樣用巧合表達好
Quanna avatarQuanna2016-11-04
我覺得結論就是... 我跟你主觀的感受不太一樣XD
Kelly avatarKelly2016-11-06
我個人覺得這個連結是很順的
Zanna avatarZanna2016-11-08
我覺得最不順的是布魯斯直到那一刻才知道克拉克的媽叫瑪
莎，這實在沒道理啊XD
Gilbert avatarGilbert2016-11-10
大家還是各自喜歡自己喜歡的東西吧，這樣最舒服
Delia avatarDelia2016-11-11
為什麼布魯斯從雷克斯那邊偷到的資料裡面沒超人？ 很難
有個合理解釋
Franklin avatarFranklin2016-11-12
有人很喜歡的就是吐槽...就讓他做喜歡的事吧（？）
Jessica avatarJessica2016-11-13
也還行，資料庫裏面存的人物都是還沒公諸於世的人
硬要說的話也可以凹成那個資料庫裡面只有這種人物
而且實際上那個資料也是雷克斯故意讓蝙蝠俠偷的
John avatarJohn2016-11-14
因為超人已經出櫃了
Selena avatarSelena2016-11-19
放詳盡的超人資料對雷克斯的計畫又沒好處...XD
Rachel avatarRachel2016-11-19
已經解謎的，資料夾就可以移到別處，收集新資料對付
Victoria avatarVictoria2016-11-23
如果是故意，那麼雷克斯設法讓布魯斯不知道超人身份的用
Caroline avatarCaroline2016-11-25
意又是什麼...原來瑪莎梗也是雷克斯佈的局嗎XD
其實他要的就是兩人暫時和解，以後才會有更大的裂縫
Margaret avatarMargaret2016-11-26
他要維持蝙蝠俠不把超人當人看的那個觀點啊
讓蝙蝠俠知道他的人類身分 布魯斯會先幹嘛？
一定是先試圖觀察他的生活
Queena avatarQueena2016-12-01
先下手為強做了他媽（誤）
Ivy avatarIvy2016-12-05
逆天啦！！！！
Lucy avatarLucy2016-12-09
看小記者這麼認真工作，暴牙笑容又天真，殺不下手呀
Xanthe avatarXanthe2016-12-10
讓他觀察到穿鞋進浴缸布魯斯會狂怒誓言要宰了克拉克XD
Emma avatarEmma2016-12-11
Ptt真的反指標
James avatarJames2016-12-13
只能說 ptt就是愛鋼鐵人愛打嘴砲這種風格，物以類聚,不
要浪費力氣爭了！
Doris avatarDoris2016-12-16
哪裡不突兀，他本來就知道超人有人性還是決定動手
他可以殺了超人再去救瑪莎，人性是他已知但還是要殺
Jake avatarJake2016-12-20
嗯，他是從哪知道超人的人性呢？
Megan avatarMegan2016-12-22
是從不義聯盟夢境與閃電俠預言得知的那黑暗人性嗎？
Noah avatarNoah2016-12-26
應該說他的前面堅定表達了"有人性我還是要殺"的立場
Hedda avatarHedda2016-12-30
可見做人，話真的不要說太滿XD
Joe avatarJoe2017-01-02
話說太滿之後，記得不要太堅持XD
Ina avatarIna2017-01-04
滿多地方接不順
Steve avatarSteve2017-01-08
奇爛無比，超人每天救人於水火，蝙蝠俠還是相信他會
Blanche avatarBlanche2017-01-09
變壞，為什麼有媽媽就不會？難道他的敵人都是孤兒？
Andy avatarAndy2017-01-11
比較合理的是承諾超人會去救人，然後殺了超人
Ina avatarIna2017-01-12
不然根本沒辦法解釋蝙蝠俠前面到底是在恨什麼鬼
Mary avatarMary2017-01-17
救一堆人都看不出人性，死前喊媽媽就突然有人性了
Margaret avatarMargaret2017-01-18
沒智商沒規劃沒堅持的蝙蝠俠到底還剩下什麼？
Candice avatarCandice2017-01-22
前面還說只要有一趴機會就應該以百分百力道阻止，結
果一個馬莎，忽然間一趴便零趴，百分百力道變輕拍胸
脯的好哥兒們，然後還有人護航很順很正常XD
David avatarDavid2017-01-26
不是說有一趴可能就要殺到底嗎??他媽跟你媽同名就沒
關係了??媽媽叫瑪莎的都是好孩子??
Hedda avatarHedda2017-01-30
救一堆人都看不出人性，死前喊媽媽就突然有人性了XD
Necoo avatarNecoo2017-01-31
Mama!
Joseph avatarJoseph2017-02-02
會救！Because he's batman!
Hedda avatarHedda2017-02-06
有一趴也要嚴肅看待 / 有一趴也要殺到底
Heather avatarHeather2017-02-09
我覺得這兩句話的意思好像明顯不一樣
蝙蝠俠也沒說過要百分之百力道阻止吧
Hamiltion avatarHamiltion2017-02-10
比起阻止 他做的事情更偏向於預防
Christine avatarChristine2017-02-11
KKC的點就是 他覺得蝙蝠俠下定決心要殺到底
所以要救瑪莎也應該先殺了超人再去救 不然矛盾
問題是 第一 他從來沒說過他要殺到底
Lucy avatarLucy2017-02-16
那個濃到爆炸的殺意是在反應蝙對超的恐懼感
第二 你要一個幼年目睹母親在面前被殺心靈創傷的人
Ursula avatarUrsula2017-02-16
去殺一個母親即將要被殺死的人
當下蝙蝠俠眼裡的超人就是小時候的布魯斯自身
Queena avatarQueena2017-02-19
他真下手殺了超人這蝙蝠俠的心理創傷就不夠說服力
Zenobia avatarZenobia2017-02-22
人過去意氣用事說過的話，以後清醒冷靜了也不要太糾
結實踐它，這才是醒悟呀。
Sarah avatarSarah2017-02-25
濃到爆炸的殺意是在反應蝙對超的恐懼感沒錯
Jacky avatarJacky2017-03-01
但是恐懼感是怎麼來的 不就是難以控制的能力嗎
這個主要關鍵點從來都沒有消除 然後超人又只喊了一聲媽
Susan avatarSusan2017-03-05
媽的名字 蝙蝠俠就變得突然超理解他到可以消除恐懼感?
第二點 他殺超人的原因是因為對超人能力的恐懼 他小時
Zenobia avatarZenobia2017-03-09
候殺他父母的人並不是出自對他父母的能力的恐懼
一個操業20年的老蝙蝠 我不相信連這點判斷能力都沒有
Enid avatarEnid2017-03-12
就在那個瞬間情感氾濫到自己原本的動機都不見了
所以超人喊聲媽媽就認識多了?
超人之前救人一樣是人性的展現啊
Eartha avatarEartha2017-03-16
恐懼感源自兩個方向 一是力量差距 二是認識太少
人性的那面加上蝙自身的心理創傷 減輕了後者
Emily avatarEmily2017-03-18
你這種說法 如果是對YearOne的阿蝙我覺得還可能說得通
Ethan avatarEthan2017-03-19
他是布魯斯 鏡頭前的東西不能盡信這種道理他肯定懂
倒不是認識真的有多多少 而是剛好踩到蝙痛腳
兩者加成之下蝙的重點完全被轉移這點我覺得可以接受
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-03-20
電影裡的阿蝙就是TDK Returns的老蝙 實在覺得不合理
Jacky avatarJacky2017-03-23
你去看他跟阿福的對話 他並沒有不信喔 他說的是即使只
有1%他也要當完全的威脅來看
Carol avatarCarol2017-03-26
不能盡信 跟 不信 到底 XDDD
實際上就是他沒有真正的親自好好接觸過超人啊
Isabella avatarIsabella2017-03-30
我不能接受啊 執業20年難道都沒看過罪犯因親情犯罪的?
突然就一個超人喊了一句媽媽的名字他同理心突然就來了?
Donna avatarDonna2017-04-02
有吧 但劇情又沒有演說哪個犯罪喊媽媽阿蝙把他幹掉
你要主張這個 那就得有矛盾的劇情出現才能比較啊
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-04-05
他的設定是老蝙就跟演出來的不同啊
James avatarJames2017-04-09
設定是老蝙跟演出不同是什麼意思 什麼跟什麼不同
Regina avatarRegina2017-04-13
我前面不都講了 執業20年看過一堆好人最後變壞 難道他
Olive avatarOlive2017-04-17
沒有想過超人的人性那一面嗎?
就是想過了但是還是覺得難以控制的能力需要被控制才會
Elma avatarElma2017-04-18
超人還沒有為惡 他卻如此有殺意是因為恐懼
執業二十年的失望是針對 已經為惡的罪犯
Harry avatarHarry2017-04-19
想要殺掉超人 你說如果今天劇情安排老蝙經過一連串的事
件去認識超人這個人 最後認同超人 那我就覺得很好
Gary avatarGary2017-04-21
第一 他當下確定他贏了超人 超人不是打不贏的
Thomas avatarThomas2017-04-22
第二 瑪莎讓他轉移重點
兩者加成 恐懼感瞬間全消 我不覺得有多不合理
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-04-27
今天突然就喊了個媽媽名字同理心就漫出來了 這才奇怪阿
Rae avatarRae2017-04-29
因為那是他的痛腳啊 你用一般人的心態去看當然
比方說被性侵的人會對特定物品或聲音產生恐懼感
你用一般人的心態看也是超級無敵不合理啊
Thomas avatarThomas2017-05-01
我就是覺得很不合理啊 主要因素根本沒消失何來恐懼感全
Lauren avatarLauren2017-05-06
消? 你打得過他一次有可能打得過他第二次?
就能打贏第二次的想法根本一點都不偏激 你還打算用來套
Carol avatarCarol2017-05-10
主因沒有消除可是心態大改這種事情日常生活多得是XD
人類就是這種生物不是
Anonymous avatarAnonymous2017-05-15
在一個很偏激的老蝙身上 誰比較超級無敵不合理啊XDDDD
Genevieve avatarGenevieve2017-05-19
我在講的合理是指 我覺得這段安排是合理的
Kama avatarKama2017-05-19
我覺得老蝙這段的內在邏輯很薄弱 導演前面鋪了一堆鋪陳
Kristin avatarKristin2017-05-21
而不是 我覺得蝙蝠俠的行為是合理的(一般人標準)
Yedda avatarYedda2017-05-26
到最後這邊沒有把老蝙編得很立體
Queena avatarQueena2017-05-28
蝙蝠俠就是礙於那個心理創傷 有不合邏輯的行為啊XD
我覺得大家生活中都看這麼多不合邏輯的人了
Hazel avatarHazel2017-05-31
推 我也覺的蝙蝠俠一定在想這人死前喊我媽的名字幹嘛
Hardy avatarHardy2017-06-03
為什麼都會直接忽略電影角色的心理狀態去探討邏輯
Rebecca avatarRebecca2017-06-07
阿蝙：嗯，我會救你媽，你安心的去吧（噗滋）
Elma avatarElma2017-06-12
如果我們去對阿蝙說「你這樣不合理呀」，他恐怕也會
大方承認「是不合理，不過老子回心轉意了，怎樣」
Frederic avatarFrederic2017-06-13
一點都不爛啊
Leila avatarLeila2017-06-15
我會當面嘲笑他你背了20年的覺悟結果輸給一個喊你媽媽
名字的你根本不認識的人
Faithe avatarFaithe2017-06-19
說忽略電影角色的心理狀態的 你有沒有想過你的解釋方式
只是著重導演想要塞給你的這個角色的心理狀態?
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-06-21
一個角色之所以立體 就在於他的心理狀態並不是只有單面
的 他活過 他有過很多經驗 有著不同的思考方式 他在作
Elvira avatarElvira2017-06-23
出決定時會經過這些經驗淬鍊出的價值觀的掙扎
Victoria avatarVictoria2017-06-26
今天電影演出來就是導演一直強調老蝙死了父母很哀傷很
痛 他因為這個痛行俠仗義20年 這其中又看到更多好人堅
Xanthe avatarXanthe2017-06-29
持不下去變成壞人 而這些經驗讓他更偏激 憤世嫉俗
結果最後老蝙內在的這兩個價值觀相衝突時 觀眾根本沒看
Linda avatarLinda2017-07-02
老蝙的思考跟掙扎 就超人像魔法一樣喊了聲他媽媽的名字
Emma avatarEmma2017-07-04
然後突然那20年累積下來的憤世嫉俗通通就可以放棄了
只要老蝙去救一個同樣名字叫瑪莎的母親 就能簡單地完成
自我救贖
Gilbert avatarGilbert2017-07-05
當然解釋起來很通順 因為導演就是希望你這樣去解讀的
Ina avatarIna2017-07-07
問題是如果你把老蝙作為一個立體的人而非只有"堅持著失
去雙親之痛的人"來看待 你會發現其他層面根本都沒有被
Regina avatarRegina2017-07-09
交代清楚 反正導演就說過了他就是喪親之痛影響至深嘛
這樣的解讀方式真的才是沒有忽略角色心理狀態嗎???
George avatarGeorge2017-07-12
既然都覺得"當然解釋起來很通順"那還有什麼問題XDDD
Liam avatarLiam2017-07-14
導演就是希望我們這樣解讀，但我們就是不想這樣解讀
XD 這個心理分析真是太棒了！