BVS終極版 很神啊 - 電影

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講終極版就討論終極版


終極版加分了不少,這是實話
但是他只是讓看似弱智的蝙蝠俠,雷克斯,超人等人
看起來合情合理

終極版強化了超人要對付蝙蝠俠的理由,強化了蝙蝠俠要打超人的理由
雷克斯的計畫不會像幼稚園



瑪莎毀了一切
bvs粉會說那是看不懂瑪莎,看得懂啊
瑪莎強調的是親情對蝙蝠俠的重要性

單獨看是好梗啊,看看樂高蝙蝠俠,評價多好


但放進來bvs根本就是把頂級瑪卡龍丟到頂級麻辣火鍋
吃一吃,辣得正爽,忽然有一個甜甜軟軟的東西,這三小



終極版的前半段,其實我個人給高分
蝙蝠俠身為凡人代表對超人神力的畏懼和恐懼
超人不認同蝙蝠俠妄動私刑
雷克斯路瑟加深了兩人彼此感冒的點


哇,蝙蝠俠不管超人的勸告,繼續私刑,哇 雷克斯殺死被私刑過的
超人忍不住了,要..............啊??

計畫這麼順利,雷克斯忽然沒耐性直接抓了瑪莎要超人開幹??
腦子壞掉了嗎??怎麼忽然間放棄計畫?
超人不爽蝙蝠俠的私刑根本不重要啊
那幹嘛不一開場就抓了瑪莎要超人去幹蝙蝠俠就好
弄這一堆幹嘛

1%的部分就不重複贅述了

路易絲瞎忙了兩小時,其實超人有沒有被汙衊成帶來災難的人不重要


瑪莎就是Zack發現了好梗,可以強調蝙蝠俠的親情
不管三七二十一,戲演到哪裡,給我塞進去就是了

前面兩小時演什麼根本不重要,戲院版應該直接剪成一小時

開場蝙蝠俠被超人嚇到了,認為他是災難
省去阿福的勸告
雷克斯路瑟直接抓了瑪莎要超人幹蝙蝠俠
大喊瑪莎,蝙蝠俠停手
路瑟發現抓瑪莎幹人計畫失敗,放出毀滅日

結束


什麼人神之間的猜忌,私刑者都不要,還比較是一部好電影勒




--

段譽低頭將耳湊到她的唇邊,只聽得刀白鳳輕輕說道

醒醒吧!你根本沒有妹妹

by ckshchen

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All Comments

Dinah avatarDinah2017-03-29
說真的前半段到國會爆炸哪裡還不錯,除了雷克斯這神經
病一直玩梗很煩而已
Ivy avatarIvy2017-04-02
好梗也要看怎麼表現,同一類型的梗,表現不同就差很多
Ingrid avatarIngrid2017-04-06
然後克拉克街訪那段,合理了他去找碴那段,但是布魯斯
除了國會爆炸跟最開頭以外,其他夢境的部分真的超爛…
Lucy avatarLucy2017-04-10
我覺得其他的也沒加強到哪,一樣很爛
Rachel avatarRachel2017-04-14
我覺得瑪莎只是讓蝙蝠俠冷靜下來,讓他發現超人是因
為媽媽被抓只好跟他打架,然後推論出一切都是雷克斯
的陰謀這樣
Caroline avatarCaroline2017-04-15
所以我就說啦,因為媽媽被抓,那前面搞兩小時去分化幹
嘛?
Ida avatarIda2017-04-15
蝙蝠俠是私刑者重要嗎?私自死刑很糟嗎?根本無所謂
John avatarJohn2017-04-17
就劇本邏輯有問題,根本搞不清楚前面雷克斯黑超人意義
在哪裡,如果黑他是利用民眾把他趕走再做壞事,那完全
Christine avatarChristine2017-04-21
拿掉杯麵都可以做一個獨立故事
Elvira avatarElvira2017-04-24
就是鋪陳鋪了一狗票,然後告訴觀眾那些鋪陳都是狗屁
Puput avatarPuput2017-04-27
超人,你媽沒被抓走,他還要去大安森林公園辦演唱會
Hamiltion avatarHamiltion2017-04-29
原po改的劇情好像不錯(咦
去大安森林公園開演唱會XDDDDD
Hamiltion avatarHamiltion2017-05-03
我覺得如果沒有蝙蝠俠是惡名昭彰的私刑者這個誤解...
Ethan avatarEthan2017-05-05
超人因為母親被要脅去殺一般人的時候,可能..或許不會
Faithe avatarFaithe2017-05-07
去動手....雷克斯加深誤解只是催化阿超動手的理由....
Donna avatarDonna2017-05-09
試想今天超人媽被綁架,反派要求他殺死一個好人,他會
真的去做嗎?
Ula avatarUla2017-05-13
正解!反正他也不是好人,咬咬牙取他人頭就是。
Audriana avatarAudriana2017-05-17
對阿蝙他都是先開口需求幫助了,他一開始並沒要殺他啊!
Bethany avatarBethany2017-05-21
就其他作品中超人有為了任何理由殺人嗎?
Frederic avatarFrederic2017-05-21
Annie avatarAnnie2017-05-23
他去找蝙蝠俠有直接動手嗎?是要求援啊,強化私刑者形象
,一見面就要求援不是更怪?
Andy avatarAndy2017-05-27
對啊,你都說先開口求援,那和殺不殺私刑者沒關啊
Emily avatarEmily2017-05-31
超人的動機臨行前都對露露說了:去說服他配合,若不
Eden avatarEden2017-06-02
配合取他人頭。
Kristin avatarKristin2017-06-04
認為對方是私刑者只是讓阿超能過心理那個道德的坎.....
Hedda avatarHedda2017-06-07
如果是一般好人英雄,他可能就是一直嘗試說服,被打也
不會還手吧?
Carol avatarCarol2017-06-07
另外,蝙蝠俠也不是只因為聽到瑪莎的名字就停手,大家
Charlie avatarCharlie2017-06-09
這串還開得起來其實代表BVS還蠻成功的 (?)
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-06-11
都忽略露意斯擋在超人面前,對阿蝙解釋因由嗎?
Robert avatarRobert2017-06-12
一個有名記者突然衝到你面前擋住你殺超人,請問你是會
Sandy avatarSandy2017-06-15
繼續在她面前殺人,還是愣住,繼而停下來思考?
Yedda avatarYedda2017-06-17
還是因為瑪莎啊
Edith avatarEdith2017-06-20
而且一衝出來就「母親ㄟ名」
Joseph avatarJoseph2017-06-20
開頭的喪禮就是要鋪陳蝙蝠俠的心病,如今看到這個非人
Kristin avatarKristin2017-06-24
那是已經放開超人,露易絲才衝過來的
我不少都提過,沒有瑪莎,單獨露易絲衝來阻止澄清就是好
Candice avatarCandice2017-06-27
這當然有打阿蝙自己之前 99%說法的臉,不過能懸崖勒
Jake avatarJake2017-07-02
的異星神也有重視的凡人(母親),同理心應該能暫時冷靜
阿蝙腦衝血的大腦......
Isla avatarIsla2017-07-03
馬打自己臉,就是成長。
Hazel avatarHazel2017-07-05
的安排
Valerie avatarValerie2017-07-06
而且你們講半天還是沒說雷克斯計畫正順利,忽然自己沒耐
性露面威脅是哪招
Susan avatarSusan2017-07-09
我只一直看到超人幹蝙蝠俠
Irma avatarIrma2017-07-09
說蝙蝠俠不是因為聽到瑪莎的名字就停手的 是在睜眼說瞎話
嗎? 當時沒那個名字就直接戳下去了,記者有三小用
Anonymous avatarAnonymous2017-07-11
沒有喔,阿蝙只是暴怒問他你為什麼說這個名字,但手上
Madame avatarMadame2017-07-12
的氪石矛還是隨時要刺下去,直到L衝過來擋在S的身前...
Jacky avatarJacky2017-07-12
那就是因為瑪莎停手的啊!
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-07-17
停手是一個過程,先暫停激動「為何喊這名字」、知道
後才頹然罷手。
William avatarWilliam2017-07-22
阿蝠何時情緒控管這麼差了,還暴怒…
Rosalind avatarRosalind2017-07-24
重點在,不用瑪莎,不露自己的身分也可以讓超人去打蝙
Hedda avatarHedda2017-07-26
蝠俠了
到底要不要回答雷克斯計畫正順利,幹嘛腦殘露臉抓瑪莎?
George avatarGeorge2017-07-28
瑪莎vs露意斯衝出來救場的場景
Genevieve avatarGenevieve2017-07-31
阿蝠情緒控管這麼差小丑都不知死幾次了,這樣拍合理?
Hedwig avatarHedwig2017-08-04
如果蝙蝠俠只是單純的私刑者,那超人最多抓他進警局
Dorothy avatarDorothy2017-08-09
拿瑪莎要脅才有機會讓超人動手,進而讓世人看到超人
因為私情開殺戒,破壞超人的神格性,這才是Lex的目的
Blanche avatarBlanche2017-08-13
依照雷克斯的個性他應該會在附近隨時準備換捕刀,還讓他
們去救人
Brianna avatarBrianna2017-08-17
貼了不是更證明他喊了瑪莎,他就沒刺下去了嗎?
Hedda avatarHedda2017-08-17
神格性,要不要看看不義聯盟小丑怎逼瘋超人的
Connor avatarConnor2017-08-17
........拿瑪莎逼超人動手前,雷克斯就已經成功抹黑超人
,破壞世人心中的神格性了,不然蝙蝠俠是為什麼想殺他
的?
Gilbert avatarGilbert2017-08-20
親手殺了他最重視的人才是一絕
Zora avatarZora2017-08-22
就算雷克斯計畫順利,沒抓阿超的親人,他也不可能殺人
Adele avatarAdele2017-08-23
如果只是要超人發瘋,那直接殺了瑪莎,烙印就好,他不
Freda avatarFreda2017-08-24
用露面
Gilbert avatarGilbert2017-08-27
超人是第一次身邊的人被抓?這樣就願意去殺人這樣的劇情
很ok?
Anthony avatarAnthony2017-09-01
親眼目睹超人殺人或被殺,跟從新聞上看到他不在乎人命
Ethan avatarEthan2017-09-02
世人都成功被騙以為超人會殺人了,然後你告訴我雷克斯
的目的是要他真的殺人??那直接殺瑪莎就好,真的
Dorothy avatarDorothy2017-09-04
還是有差的....社會形象直接崩蹋....
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-09-06
親眼目睹,那鬼地方誰親眼目睹?一樣是看後續新聞啊
Connor avatarConnor2017-09-10
救人這邊也超有趣的 以超人的速度說 接近還是看到就撕票
結果阿蝙聲勢浩大的打進去 也沒事
Ursula avatarUrsula2017-09-15
而且MOS他就當人類面前扭斷將軍的脖子了啦
Elvira avatarElvira2017-09-19
社會形象崩潰有如何?他是為了什麼在救人的,還是要從政
Lauren avatarLauren2017-09-22
超人早就當眾殺過人了,要加強什麼?
Kyle avatarKyle2017-09-24
要看超人崩潰-->直接殺瑪莎,要破壞世人心中神格->早抹
黑成功了,要超人真的殺人->早殺過了
Jacky avatarJacky2017-09-27
dc漫畫跟動畫超人殺了人後都是拉平行世界來解套,因為母
親被綁架就願意殺人,那以前的露意斯真可憐
Zora avatarZora2017-09-29
你把薩德將軍定位為人喔 呵呵
Linda avatarLinda2017-10-02
阿蝙最怕超人變成不義聯盟那個樣子
Hamiltion avatarHamiltion2017-10-06
簡單來講LEX就是想毀了超人的一切,聲譽以及性命
Megan avatarMegan2017-10-08
殺外星人不算人嗎?更別說某些外星人會把地球人當次等生
Hedy avatarHedy2017-10-12
雷克斯在超人面前有表現出小粉絲小鹿亂撞貌 XD 他與
其說是要向世人抹黑超人,不如說是想向自己證明「這
神也是惡的」然後心安理得剷除掉。沒有人看見無所謂
,純粹是要證明不信超人的自己是對的,也差點證明成
Olive avatarOlive2017-10-13
薩德將軍擺明就是來侵略地球了 超人不得以殺他
LEX也很難抹黑...但是殺蝙蝠俠可以把超人黑到爆炸
Madame avatarMadame2017-10-16
功了。至於殺薩德那次是為黎民百姓殺,是好神;這次
如果是為了自己媽媽犧牲別人,就是壞神啦。
Una avatarUna2017-10-17
Killua92大我們剛好同步推到薩德,擊掌~
Donna avatarDonna2017-10-21
好個不得已,那不就證明了要不要殺都在他一念之間不受規
範,不義聯盟的超人不也這樣
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-10-21
但超人基本上就是「不殺」啊,不然幹嘛把他老母請出來
Wallis avatarWallis2017-10-23
很簡單 因為不義聯盟超人殺小丑是私怨
Steve avatarSteve2017-10-26
導致他的想法整個扭曲 這跟殺薩德的差別很大
Annie avatarAnnie2017-10-31
所以阿蝠恐懼的根本沒錯,只要他想殺人隨時都可以,瑪莎
一天不死問題不會解決,還去救她
John avatarJohn2017-11-02
是阿 但是超人已經死了...
閃電俠突兀那段也說 阿蝙一直都是對的 就是再講這裡
Rosalind avatarRosalind2017-11-03
超人的不殺不包含薩德,那他崩潰個屁
Carol avatarCarol2017-11-05
原本超人也不想殺薩德 因為他也是最後的氪星人
超人最後選擇拯救了地球人...崩潰是因為他殺生了
Madame avatarMadame2017-11-09
大家都說難看 可是大家都把劇情記得一清二楚XDD
Robert avatarRobert2017-11-09
沒有「大家都」說難看啦~
Sandy avatarSandy2017-11-11
BvS最偷雞的就是賜死超讓蝙(暫時)無法去證明那1%可能性
Damian avatarDamian2017-11-14
BVS缺點真的蠻多的 但我很喜歡前面LEX陰人的地方
Caitlin avatarCaitlin2017-11-16
因為一個沒看DC漫畫的人 真的會黑人問號
Anonymous avatarAnonymous2017-11-21
看過DC漫畫的人會一直吐槽 塞那麼多東西幹嘛
瑪莎我覺得不是不能用 只是表達的太鳥
Oliver avatarOliver2017-11-25
bvs最大的問題是說不義聯盟連載的不錯就想拍電影,結果
劇情沒關就算了劇情比漫畫的還糟
Thomas avatarThomas2017-11-27
因為要阿蝙停手 真的只能搬他家人出來
Yuri avatarYuri2017-11-30
而不是像動畫TDKR那樣帥氣的揍玩超人 再嗆聲
那一幕很帥 但是不適合現在的電影版...
Gary avatarGary2017-12-02
BvS跟IJ沒有什麼關係
我能理解有人喜歡拿IJ解釋事情
Lily avatarLily2017-12-04
瑪莎這劇本問題百出,還可以美化,最怕就是變不義,那
聽到瑪莎還停手?那從1%變10%啊
Tracy avatarTracy2017-12-08
但從考據的角度而言,IJ實在是個在亞洲被高估的素材
Anthony avatarAnthony2017-12-09
IJ始終就只是一個在亞洲闖出人氣的系列,但這不代表
你能用它解釋一切跟漫改作品有關的事情
Elizabeth avatarElizabeth2017-12-11
這就好像你看了一本電磁學,然後就覺得電磁學可以解
釋一切物理現象一樣奇怪
Jacob avatarJacob2017-12-15
過度把不義聯盟跟BvS連在一塊只會讓你更難理解到底
許多漫畫讀者為何對於電影詮釋感到不滿
Doris avatarDoris2017-12-20
事實上是不同東西,甚至可以說是劣等品,問題是漫畫正熱
時推出題材類似(還沒上映怎知劇情),為何不能對比?
Xanthe avatarXanthe2017-12-24
誠實預告已經把漫畫迷的無奈說出來了
Andy avatarAndy2017-12-27
所以觀眾希望的是前面漫長的鋪陳,打了6分鐘就和解?
Carol avatarCarol2017-12-28
因為這從改編的角度而言很荒謬...你會因為臥虎藏龍
拍得不像金庸小說而說臥虎藏龍是一部很糟糕的武俠電
影嗎?
Ivy avatarIvy2018-01-01
超人跟蝙蝠俠是同一家公司的作品沒錯吧?你在說什麼?
Zenobia avatarZenobia2018-01-05
電影改編得不好是一個問題,但大家強硬把電影改編的
取材對象限制到不義聯盟也是一個很麻煩的問題
Daniel avatarDaniel2018-01-07
我的意思是從一個漫畫讀者的角度,許多人的"BvS不好
是因為它想抄不義聯盟”這個看法,它本身非常費盡
Genevieve avatarGenevieve2018-01-10
打從就不是改編IJ問題是同樣是英雄互打題材bvs表現有IJ
好?
Zora avatarZora2018-01-11
更別說漫畫從bvs開拍前到現在還在畫
Oscar avatarOscar2018-01-11
這裡其實有一個漫畫素材理解的麻煩在。我也不想把事
情講太死,但基本上漫畫的閱讀量以及對於素材的理解
其實會決定你到底如何看待BvS在改編上搞錯了什麼這
件事
Linda avatarLinda2018-01-15
如果要舉跨角色作品,其實有很多比IJ更適合拿來與Bv
Elvira avatarElvira2018-01-17
S做比較的刊物
Kama avatarKama2018-01-21
我只能說以素材相關性的角度,拿“BvS處理的不如IJ
好”是個非常不好的舉例,因為它們之間在改編上的關
Elma avatarElma2018-01-23
不管比較對象是哪個,BVS的劇本有合格嗎?
Anonymous avatarAnonymous2018-01-25
聯性實在太差了
Annie avatarAnnie2018-01-28
阿蝠的疑慮還是可能成真,BVS的結尾是用超人死去解決那1
Joseph avatarJoseph2018-01-31
%的可能,然後突然冒出來的WW跟其他超人類阿蝠就認同?
其他作品的手法是一邊合作一邊收集個英雄的弱點
Una avatarUna2018-02-02
我在說的是另一個問題啊...我並沒有說BvS的劇本是好
的,我說的是不能拿IJ當作改編的比照組,因為相關性
低到難以理解
Elvira avatarElvira2018-02-06
我想阿蝙在片末已經打臉自己 1% 的說法了,懂得打自
Olga avatarOlga2018-02-10
己臉是種成長。
Kyle avatarKyle2018-02-11
關聯性是事後諸葛,上映前有人確定完全沒用到IJ的素材?
Lauren avatarLauren2018-02-15
阿蝠沒有打臉自己,看看IJ還是有可能因為馬莎以外的人
Robert avatarRobert2018-02-18
瞬間轉念,所以拍完了BVS有解決這疑慮?
還是說這世界超人真正關心的只有馬莎?
Steve avatarSteve2018-02-21
我想我們這裡的人都已經看過電影了,所以沒有人是在
談上映前的情況
Kyle avatarKyle2018-02-23
你都說他先提1%說、然後竟認同突然冒出的WW和其他超
人類,應該也認為這兩者有矛盾吧?那算不算打自己昨
日的臉呢?
Ida avatarIda2018-02-26
所以是事後諸葛沒錯吧,片商放出的情報就是刻意誤導
Freda avatarFreda2018-03-01
因為阿蝙會自己做殲滅正義聯盟的程式
Connor avatarConnor2018-03-04
看看其他作品會發現阿蝠根本沒有100%相信過其他超人類
Emily avatarEmily2018-03-05
anyway,雖然這裡的建議可能只是石沈大海,但我覺得
批評是一回事,但在拿漫畫素材跟電影做編排上的比較
時其實我們都得更小心。盡量不要講到超出自己了解範
圍外的事情應該是某種基本的守則。歐美漫畫累積的改
編資源是很多的,絕對有很多比IJ更適合拿來做批評類
Ethan avatarEthan2018-03-10
比的對象。
言盡於此
Odelette avatarOdelette2018-03-13
BVS是原創作品還是改編自漫畫作品?
Lucy avatarLucy2018-03-17
官方也沒講說是參照哪部漫畫作為改編根據,為何不能拿
最接近的作品討論?今天不是要它改編IJ而是連同期的漫畫
David avatarDavid2018-03-21
我不同意上面那個說法,但進一步爭論這個的意義其實
不大
Isla avatarIsla2018-03-26
劇情都更能讓人接受,所以要跟哪部漫畫比較會變得合理?
Ida avatarIda2018-03-30
SS都可以拿好幾部漫畫來討論羅賓死了沒,同期的漫畫卻
不適合來討論這也真神奇
Una avatarUna2018-03-31
同期的漫畫有非常多。但不是每一本都適合拿來做比較
的。就跟你不會拿著天龍八部說臥虎藏龍“改編”的不
好一樣
Queena avatarQueena2018-04-03
天龍八部跟臥虎藏龍有同樣的角色?還是金庸授權的?
Hamiltion avatarHamiltion2018-04-05
改編作品官方沒說死的不就由原作作補充?不然乾脆換角色
為何一定要BVS?不就是騙粉絲
Hardy avatarHardy2018-04-10
同樣的道理,我也不會拿著一本JLD或Swampthing說BvS
"改編"的不好啊...(我快不知道怎麼樣把我的意思講得
更明確了
Zora avatarZora2018-04-14
我沒說他改編阿,是同樣題材處裡很差啊
BVS到後面還是沒解決一開始問題,直接把超人作死了而已
Mason avatarMason2018-04-18
作死了復活問題會解決嗎?
Olga avatarOlga2018-04-20
所以IJ跟BvS的題材哪一點相同?
Rae avatarRae2018-04-25
BVS<=片名
更別說還有個動畫版的
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-04-27
我笑了
Eartha avatarEartha2018-05-01
(基本上"有一樣的人物"不會是一個可以接受的答案。
因為有一樣人物的刊物非常多本)
Frederic avatarFrederic2018-05-02
所以請問哪一本的設定觀最接近這作品?
Mason avatarMason2018-05-07
光是目前rebirth同時有兩人出現的刊物就有trinity,
jl, 甚至是Batman的個人刊。但這跟題材一樣是兩回事
Ursula avatarUrsula2018-05-10
還是官方有針對這個世界觀的英雄作任何而外的解說
Sandy avatarSandy2018-05-14
關於DCEU的角色取樣是從何而來的問題我過去的確回答
過。請參考拙文
Rosalind avatarRosalind2018-05-17
還是有任何一本有用到瑪莎梗?
Wallis avatarWallis2018-05-21
所以那個"取樣"能合理化這個劇情的走向?能補足電影中不
合理的地方?
Jessica avatarJessica2018-05-24
我在"正義的凌晨三點鐘"以及“黎明曙光還是陰雨前夕
”兩篇其實有談過我對電影的漫畫取樣來源的看法。我
相信照ID搜尋都能在版上挖到
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-05-24
我沒有要合理化電影情節的意思,我只是想指出拿IJ做
改編類比其實沒有道理。
Lydia avatarLydia2018-05-25
要談論BvS在刻畫B和S的地方到底相比於漫畫出了什麼
差錯其實有很多角度,我只是不相信IJ是最理想得那個
Cara avatarCara2018-05-28
順帶補充一點。說官方“沒有講過”電影的參考對象,
這個說法其實是不正確的
Isla avatarIsla2018-05-29
他們很明白的講過故事的藍本是來自The Dark Knight
Returns和Death of Superman (至於成果像不像,那是
另一個問題
Edith avatarEdith2018-05-31
說真的要跟Lex前面的詭計接梗,那不如讓大超真的誤會老
Franklin avatarFranklin2018-06-03
爺,而不是在不甘不願的情況下跟老爺開打,然後這邊讓露
Thomas avatarThomas2018-06-06
去擔當那個解開誤會的角色會轉得比較順
不過這樣還是很難去調整前面杯麵各種作夢恨超到需要防
患未然
Susan avatarSusan2018-06-11
反正這部片要作夢幫正義聯盟抬轎,就注定要爛掉了幹
Callum avatarCallum2018-06-12
還塞個神力女超人,三個人打一個不算角色的純粹怪物
Yedda avatarYedda2018-06-14
連個反派都不是,就只是力量大會核爆,這種戰鬥有夠沒戲
Valerie avatarValerie2018-06-15
每看一次罵一次DC,腦殘把自家兩大台柱故事拍到砸鍋
Harry avatarHarry2018-06-15
正義聯盟這麼急蔥啥,超人對蝙蝠俠兩隻就夠粉絲高潮了
Valerie avatarValerie2018-06-20
神女之後自己出一部再接上宇宙,根本沒問題,硬要塞BvS
Damian avatarDamian2018-06-22
現在年底正義聯盟都確定了,神女還要排在前面來自介一下
Mary avatarMary2018-06-25
預告全部成員都出來了,檔期還排這麼近
Noah avatarNoah2018-06-29
它不是個角色,卻是受創人類疑懼、逾越與惡念之結晶
Victoria avatarVictoria2018-07-02
IJ會拿來談的原因是兩邊的理念不合的過程以及既使理念
Margaret avatarMargaret2018-07-02
不和其他英雄內部的衝突及試圖以其他的方式來解決
整個布局來得合理許多,也間接了讓讀者知道阿蝠指的那1%
Caroline avatarCaroline2018-07-06
如果真的發生了會是怎樣的一個可能以及無人可阻止超人
Charlotte avatarCharlotte2018-07-11
的一個事實,如果沒看過IJ的讀者可能不受影響
但IJ間接的補丸了阿蝠恐懼的那1%究竟會有多可怕而不是一
Kristin avatarKristin2018-07-11
倒是覺得沒WW的話BVS會更慘= =
Charlie avatarCharlie2018-07-14
個單純的"失控"概念
Rae avatarRae2018-07-15
如果沒有IJ先出,大家也不會認為失控的超人會專制到什
Zanna avatarZanna2018-07-16
麼程度,阿蝠的那1%對觀眾來說可以說是杞人憂天
Daniel avatarDaniel2018-07-21
上面那個說法其實從漫畫考據來說依舊是錯誤的
Margaret avatarMargaret2018-07-25
因為IJ的專制超人的想法已經存在漫畫界至少30年以上
Anthony avatarAnthony2018-07-26
所以剛好是倒過來,並不是沒有IJ則讀者不知道,而是
這個想法早就在讀者間行之有年了,IJ才會冒出來
George avatarGeorge2018-07-30
ZZZ還在漫畫考據,電影還要靠漫畫補完就是失敗
Cara avatarCara2018-08-02
噩夢場景還蠻IJ的 其他部分則像是不倫不類的TDKR
Regina avatarRegina2018-08-04
就連傳說中的"噩夢"場景也很難說跟IJ有什麼關聯,因
為IJ中的Clark根本和Darkseid沒有合作關係(都殺到天
啟星上了怎麼合作?)
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-08-05
倒不如說是參考Darkseid在歷來連載中始終想控制Sup
這個想法還更貼切
George avatarGeorge2018-08-08
這也是一個很多編劇都用過的想法,像是John Bryne在
COIE後寫的Superman,或者Jeph Loeb的B/S刊,或者Gr
ant Morrison的FC,乃至於n52剛開頭的JL Origin都有
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-08-08
其實這部跟黑暗騎士歸來比較像 好幾幕分鏡根本照抄
Michael avatarMichael2018-08-10
你不是編劇導演 他也沒講他們是看了甚麼素材
Anonymous avatarAnonymous2018-08-12
IJ是因為超人護衛軍吧 還有露憶絲死了 這邊就是IJ的劇情
William avatarWilliam2018-08-14
我覺得要怎樣批評沒有關係,但很多彩蛋或想法緣由的
詮釋不是那麼好隨便套上去就說是這樣或者不是這樣的
Ina avatarIna2018-08-14
這部參雜了很多 所以 讓我更不爽
Emma avatarEmma2018-08-18
回Harley:我不否認這種事情有一定的詮釋自由,畢竟
就像你說的,他們也沒有把所有參考對象用表單寫出來
Heather avatarHeather2018-08-23
但也因為這樣所以得更小心。至少如果你問我為什麼這
樣講,我還可以po相關的訪談或者美術資料來佐證我的
看法。
Sarah avatarSarah2018-08-27
可惡 看了我又想發篇文來罵BvS了
Hazel avatarHazel2018-08-31
也是因為我們不清楚,所以考核才不容易,而不是倒過
來說"因為不容易確定,所以我怎麼去補說一定是用這
部漫畫當底版也行"啊
Jacky avatarJacky2018-09-02
像環太平洋很多人說像EVA 但導演有說過他還沒看
反而是編劇自己有說他很喜歡EVA
Joseph avatarJoseph2018-09-06
你可以找一段劇組人員澄清他們沒看過IJ的訪談嗎?
Sarah avatarSarah2018-09-09
就算沒有刻意參考但如果他們有讓人覺得融入了IJ的要素
Rae avatarRae2018-09-12
也只能拿其他作品來討論嗎?
超人專制是一個"概念",你說的超人專制有不惜到動用黃燈
Hardy avatarHardy2018-09-17
力量甚至"屠殺"反對他的以往戰友嗎?
Megan avatarMegan2018-09-21
以前有出現超人護衛軍這概念嗎?所有的概念都不能是IJ來
的就是你所謂的沒有參考嗎?
Zenobia avatarZenobia2018-09-24
我沒有說不能用IJ來討論,我只是說如果"只用"IJ來討
Joseph avatarJoseph2018-09-25
論,不但證據力會很貧乏,也難以跟長久以來的超人
傳統對話
Xanthe avatarXanthe2018-09-28
我想在這之前有必要弄清楚一件事情,就是許多比較新
的漫畫讀者並不清楚IJ是一個在歐美漫畫圈子裡非常
Sarah avatarSarah2018-10-01
或許IJ是以往的概念集合體,辦不代表它本身沒有特殊之處
證據力很貧乏?請問這是哪位作者講的?
Elizabeth avatarElizabeth2018-10-06
有爭議的作品(我還沒那麼極端,但這個作品其實在很
Linda avatarLinda2018-10-07
多人眼中如同是超英版的超譯尼采一樣不該被認可)
至於IJ裡頭用過的想法,其實Justice Lord、Red Son
James avatarJames2018-10-07
這兩不可能是參考超人之死跟TDKR沒錯不代表沒加入其他
元素,不然為何超人的服飾比較偏向new52的而不是當時的
Joe avatarJoe2018-10-09
、Superman自己的連載(我還能把期數給你)、
Jacky avatarJacky2018-10-10
所以IJ只是個集合大成之作品就不值得拿來討論?
用過了so what?
Jack avatarJack2018-10-11
Lex Luthor鋼鐵之人、Kingdom Come都已經用過了
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-10-14
至於IJ為什麼會被當旁門左道,最大的理由在於它幾乎
Blanche avatarBlanche2018-10-18
是用破壞人物傳統性格跟形象的方式(以及思考邏輯)的
方式來講述這個故事。
Audriana avatarAudriana2018-10-20
IJ是不是DC出的?何謂旁門左道是讀者自己的問題
Audriana avatarAudriana2018-10-24
隔壁死侍都能屠殺超級英雄了,問題他不是同人啊
IJ呈現的只是一個比較極端的可能,但是DC跟marvel平行
Kyle avatarKyle2018-10-25
至於殘暴版的超人,我也不敢說我通讀了近代所有的
超人漫畫,但偉大的超人作者Mark Waid也寫過無可贖
Rosalind avatarRosalind2018-10-25
世界開很多也不是一兩天的事了,讀者要怎解讀官方沒說死
就沒有既定的答案,這也是改編作品的特色之一
Ina avatarIna2018-10-30
回這種讓超人形象崩壞到極點卻沒放棄好故事的作品
這樣講下去其實也有點對不上話;基本上IJ的糟糕單
Quintina avatarQuintina2018-11-02
所以請問一下有沒有官方設定集說你所提的那些才是超人
Jessica avatarJessica2018-11-03
從一個作品是看不到的。只有當你願意真的跟漫畫作品
接軌時才會更好解釋
Kyle avatarKyle2018-11-06
官方認定的形象?不然也不用為了受人威脅就會去殺人這事
爭論了
Freda avatarFreda2018-11-09
你講了老半天BVS這個超人的性格是基於哪部作品?
會殺人的阿蝠是參考自哪幾部作品這樣會比較快
Frederic avatarFrederic2018-11-09
說實話這還是回到經驗談的問題;如果有追漫畫就會
知道其實還是有所謂官方認定的樣板精隨存在的
Dinah avatarDinah2018-11-10
放大絕就是了?沒讀熟DC的漫畫就不得評論BVS?
所以這部到底符不符合官方認定的樣板精隨存在?
Noah avatarNoah2018-11-15
所以你的問題應該是倒過來了,是先有讀者群認定的
某種人物形象,然後官方才會以維持這個形象的方式來
Yedda avatarYedda2018-11-19
跟讀者溝通(所謂的IJ是旁門是在這個意義上來的
Lydia avatarLydia2018-11-21
超人受人威些不是解決威脅而是去殺人這很符合精隨形象?
Brianna avatarBrianna2018-11-23
至於DCEU的超人影子是在哪,John Bryne的Man of
Steel、N52 Superman、Grant Morrison的All Star都
Harry avatarHarry2018-11-25
是參考點;脾氣暴躁這點,90年代的長髮超人應該也有
被拉進來的機會
Sandy avatarSandy2018-11-29
你到底是要講影子還是樣本精髓?
Bennie avatarBennie2018-11-30
我也可以說MARVEL每個人物身上都有超人的影子
Hazel avatarHazel2018-12-04
我現在有點搞不懂你的問題了,你是想要問我什麼?
Olga avatarOlga2018-12-04
有影子不等於做為參考樣本,更別說是主觀認定
Quanna avatarQuanna2018-12-08
會殺人的蝙蝠俠基本上是Frank Miller在寫獨立的
Damian avatarDamian2018-12-11
蝙蝠俠作品時的一個習慣
至於這是不是主觀認定,我只能說Zack Snyder都已經
Xanthe avatarXanthe2018-12-14
你DCEU的上句
Andrew avatarAndrew2018-12-17
提過All Star Superman、Death of Superman以及
The Dark Knight Returns了,你如果不接受我也不好
說什麼
Annie avatarAnnie2018-12-18
所以說阿蝠用特定作品不用樣板精髓形象,為何超人是後者
我也相信Zack不只看過這些作品,他印象中的超人會混砸到
Charlie avatarCharlie2018-12-22
因為參考的作品基本上還是會有某些性格傳統阿...
這些人物的主流形象並不是一夕間搭起來的,而是很多
Ivy avatarIvy2018-12-25
到其他作品的形象
所以說受威脅去殺人哪裡傳統了?
Irma avatarIrma2018-12-27
作者各自貢獻了某些元素。上面提過的All Star以及
Man of Steel還有N52、Red Son都有可以提取的參照點
Leila avatarLeila2018-12-28
受威脅去殺人的超人,我想這個看Red Son、無限危機
的前導以及Justice Lord就有了
Kumar avatarKumar2018-12-30
不是可以參考的點,而是你想建構你自己能接受的答案而去
參考的點
Hedda avatarHedda2019-01-03
我想我們溝通的癥結只是在你很堅持"他應該有參考IJ
的地方",但我從來沒否認這些事。因為我難以理解如
Olive avatarOlive2019-01-08
參考(X 受影響+佔便宜(O
Faithe avatarFaithe2019-01-10
你拉了一堆素材來合理化超人的行為,這些作品是官方講的
還是你試圖合理化去找的?
Elvira avatarElvira2019-01-14
果這麼多作品出現過,為什麼"一定"就是那一個。但這
Elvira avatarElvira2019-01-17
些其實只是說明了要堅持它有使用IJ,該要有更有力
的證據
我不太理解你說的"官方"是什麼
Dorothy avatarDorothy2019-01-20
你有看過皮卡丘電影版上映時還在穿著10年前的衣服?
Daniel avatarDaniel2019-01-20
你覺得去年那時間點堆BVS是因為美3還是因為IJ正熱?
Victoria avatarVictoria2019-01-24
我覺得沒看過幾本漫畫的在這裏爭超人蝙蝠俠跟他想像的
Kama avatarKama2019-01-24
一不一樣有點好笑...
Damian avatarDamian2019-01-28
我很不想這樣講,歐美漫畫並不是用日式那一套"官方
Brianna avatarBrianna2019-01-30
不好意思讓我噓一下,看某人一直跳針看得很痛苦
Ula avatarUla2019-01-31
約定論"然後讀者就得跟著的作法
是長期以來的讀者群接受了的觀念決定了哪些形象對於
Hedda avatarHedda2019-02-04
你就算看為了全部的漫畫也不一定會對同一個角色有一樣
的看法,如果有官方出版的設定集做討論基點會來的可行點
Isabella avatarIsabella2019-02-05
簡體有翻譯一本《超人外傳》,繁體有翻譯一本《蝙蝠俠
崛起和進擊的宅文化》,可以參考看看就知道超人和蝙蝠
Ina avatarIna2019-02-10
一個人物來說是重要的
你一直以為可以找到一個"官方說明書"然後告訴你超人
就是有哪些特色,但這不是我們看待漫畫的方式
Adele avatarAdele2019-02-12
俠在這75年來有出現幾百種不同面向和性格...
Gary avatarGary2019-02-15
不然你隨便去個漫畫版抓10個人對於特定角色的看法也不會
完全相同
Zanna avatarZanna2019-02-17
我們都是直接抓取那些對於超人來說重要的漫畫,然後
看看裡頭談了哪些跟超人有關的事情
Dorothy avatarDorothy2019-02-19
所以認為IJ是旁門走道就是你所謂的看待方式?
那部是很極端,但不認同頂多當外傳或平行宇宙
Hedy avatarHedy2019-02-23
IJ之所以會讓人覺得是旁門,就是因為它在太多點上和
過去超人作品想要探討的問題走題了
Hazel avatarHazel2019-02-25
再者是這部改編超人之死跟TDKR閣下認為很成功?
Megan avatarMegan2019-02-28
我不討厭IJ(比我討厭IJ的人大有人在),但在歷史考究
的角度,IJ確實偏離了過往的超人漫畫
Michael avatarMichael2019-03-02
觀眾看完電影後要去漫畫中找尋影子拼湊合理的形象
Andy avatarAndy2019-03-04
至於我自己認為BvS改編成不成功,我過去已經針對
這件事寫過兩萬多字;好像也不需要再多談些什麼了
Megan avatarMegan2019-03-07
而不是透過電影表現來建立該世界觀的形象?
Iris avatarIris2019-03-10
我沒有講到那種地方去啊....
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-03-10
坦白說我現在也被問的有點累了;你問我為什麼覺得IJ
不是一個討論BvS改編的好的出發點,我也給理由了
Bethany avatarBethany2019-03-12
。你問我對於BvS的改編是失敗還是成功,我有兩篇文
章可以給你參考;裡頭考慮了非常多的事情,從超人漫
Megan avatarMegan2019-03-14
畫的歷史到歷來超人名作中的超人刻劃以及電影的取捨
我也都談了;我甚至也針對BvS寫了一篇相同的文章
,結果你現在一直在這裡盧一個我已經反覆回答的問題
Agnes avatarAgnes2019-03-15
;人的耐心也是有限的
Enid avatarEnid2019-03-19
你丟了一堆作品試圖去找影子,可是不是官方改編的兩本
Eartha avatarEartha2019-03-23
隔壁的做法是透過電影塑造跟原作相去甚遠的角色
Michael avatarMichael2019-03-23
.......因為那兩本作品的人物形象根本不可能脫離
他們各自的人物歷史去看待阿.......
Elvira avatarElvira2019-03-24
我要你做的就是放棄這種"單一作品決定角色形象"的
觀念。那從來不是美國英雄漫畫建立人物的方式
Charlie avatarCharlie2019-03-29
你認為問題點在哪裡?
Una avatarUna2019-03-30
為何不直接在電影建立一個鮮明的個性再來拍
Daph Bay avatarDaph Bay2019-04-01
你不可能只從TDKR或Death of Superman出發去"理解"
這些人物的形象是怎麼樣。同樣的道理其實適用於
Linda avatarLinda2019-04-05
不可能脫離,但也不會有人把小班的跟諾蘭還有前期的阿蝠
相提並論巴
Selena avatarSelena2019-04-07
電影;電影可以偷一些漫畫的情節來用,但改編取樣本
來就是浮動的。這種多時期人物合一的事情已經不是
新聞了
Regina avatarRegina2019-04-08
事實上Nolan是有用到The Dark Knight Returns的
,也就是在第三部Dark Knight Rises
裡頭連TDKR第一次蝙蝠俠重出江湖的分鏡都挪來用的
Thomas avatarThomas2019-04-11
但不會有人認為小班的阿蝠跟諾籃版的是同樣個性巴
Eartha avatarEartha2019-04-11
。至於他們建立起的最後形象是不是一樣,這個觀眾
自己可以判斷。總之,不要把改編這種事情想得太死板
Tracy avatarTracy2019-04-13
,歐美漫改本來就是多元取經,這也是造成我們很多時
候不好判斷形象來源的緣故
我累了,你這樣一直換問題我也不想繼續回答下去
Aaliyah avatarAaliyah2019-04-17
問題就是BVS的片長有足以建立兩巨頭的人物個性嗎?
Wallis avatarWallis2019-04-21
問題點一直在於你拿了很多東西來補完設定可是那是你個人
Liam avatarLiam2019-04-26
認為,實際上是片子本身的問題,你試圖合理化但官方的
Edith avatarEdith2019-04-28
態度是這樣嗎?BANDAI好歹也會出本MSV來補完.....
Ida avatarIda2019-04-30
請問我合理化了什麼...
我根本沒有談到半點BvS情節合不合理的問題啊
Yedda avatarYedda2019-05-02
我們一直在爭論的只是改編取樣到底是用了什麼;這到
底跟情節合理性有什麼關係
而且你的官方到底是什麼?電影的官方?DC的官方?
Caroline avatarCaroline2019-05-06
你提的人物個性部分,那你事後整理的還是你看片時想到的
Jessica avatarJessica2019-05-07
還是Zack Snyder自己想了些什麼?
我不明白你的這個問題是想問什麼?
Belly avatarBelly2019-05-10
改編取樣是那兩本,問題是參考了什麼有明確答案?
Callum avatarCallum2019-05-12
我沒有說有明確答案阿...
我沒有說是"參考舊作"
Oliver avatarOliver2019-05-13
你覺得是參照舊作我認為是跟著炒話題性融入了一些要素
Andy avatarAndy2019-05-13
我從頭到尾說的都是"因為改編的樣本太多了,而且IJ
完全沒有原創性的情節,根本沒有什麼直接理由可以判
Lily avatarLily2019-05-13
sunny大並沒有在補設定,而是告訴你BvS中蝙蝠俠和超人
的個性形象在那些作品中也出現過,這樣有很難懂嗎
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-15
斷IJ就是電影的參考點"
我舉那些例子也只是證明過去這些事情都有其他作品
Queena avatarQueena2019-05-20
一直官方官方的煩不煩啊......
Belly avatarBelly2019-05-21
IJ是集大成作品那順著話題作品製作電影這樣的說法不妥?
Hazel avatarHazel2019-05-26
已經談過了。實在沒有什麼理由說IJ比這些讀者視為經
典的東西會更有優先性
Jake avatarJake2019-05-28
你如果要問我"IJ的地位到底如何",我也只能從我對這
塊領域的認識告訴你它並不討喜且充滿爭議
Rosalind avatarRosalind2019-06-02
電影考慮的是話題性還是經典?
Ursula avatarUrsula2019-06-04
如果你還是要堅持IJ有火紅到讓團隊非得用它不可,那
請自便。但這需要非常強的證據
Heather avatarHeather2019-06-05
所以BVS這題材完全不是要出來跟美3打對台的也與IJ無關
Hazel avatarHazel2019-06-09
這時候推正義聯盟也不是因為隔壁再打復仇者聯盟完全無關
Zora avatarZora2019-06-14
不義聯盟只是為了作大亂鬥遊戲硬兜出來的背景故事
Blanche avatarBlanche2019-06-16
其實沒集到什麼大成,也不是什麼顛覆或話題經典...
Hedda avatarHedda2019-06-21
故事一開始很有趣倒是沒錯,不過漫畫爛尾中...
Ophelia avatarOphelia2019-06-23
額… BvS先要拍 M社才要拍內戰的… 本來美隊3並不是
內戰…
不義賣超好 但他絕對不是什麼屁大成作品… 他只是一
個嘉年華絕命終結站
Mary avatarMary2019-06-27
BvS 除了蝙之夢你要說他和IJ有點點點點點像外 哪裡
有IJ的影子了…
Annie avatarAnnie2019-06-29
製作單位沒提過受 IJ 影響,但亨利講過他的超人有參考
Red Son,一個超人掉到俄國,最後獨裁還領軍的故事
John avatarJohn2019-06-30
不義畫到5年接上遊戲後 大家以為終於可以停了 這
時出來不義2遊戲 XDD
Tom avatarTom2019-07-01
而且 蝙V超 的故事很多… 不一定要IJ 還有天國降臨
還有很多連載的故事 都有…
Yuri avatarYuri2019-07-04
第一個反應是天國降臨。
Hamiltion avatarHamiltion2019-07-08
瑪莎梗拖垮這片+1 雷克斯魯蛇也不知道在搞啥,他的行動缺
少前後一貫的合理性
Kama avatarKama2019-07-13
雷克斯那種瘋搞法我還以為是小丑XD
Necoo avatarNecoo2019-07-15
雷克斯路瑟要看導演版才完整
George avatarGeorge2019-07-16
事隔很久,我認真建議你用同樣標準去挑三揀四地檢視
John avatarJohn2019-07-20
Marvel十八部電影,一樣可以隨便挑隨便罵,但電影一
樣有很多仔細考量可以一一回答。