BVS瑪莎真的是爛梗嗎? - 電影

Oscar avatar
By Oscar
at 2016-07-04T15:39

Table of Contents

BVS瑪莎真的是爛梗嗎?




文長...........防雷















看板上討論這個梗大概 劣>優
個人剛開始也覺得這個並不是很好的敘述方式
應該像動畫電影"黑暗騎士崛起(下)的阿蝙一樣

霸氣的讓超人知道
"今後的歲月裡,在你最私密的記憶裡,
我要你記住那個唯一打敗你的人"

http://i.imgur.com/6SlKCZc.jpg

http://i.imgur.com/S0jobGM.jpg

原本我一直以為ZACK如果真的了解應該會引用這一段
讓阿蝙提醒超人
"不要小看人類" "人類是有辦法擊敗你的"

原本剛出戲院的時候,我是這麼想的。
但看完完整版的時候,

我發現我錯了
如果是放黑暗騎士崛起這一段,違和感一定很重
最主要的原因是:
阿蝙跟超人完全不認識....
(這在完全版補足超人追尋阿蝙的事跡有深刻的體會)


完全版裡面有個橋段是阿福一再提醒蝙蝠俠
"超人並不是我們的敵人"
以及BVS之後,蝙蝠俠去開戰機的台詞
"阿福,我完全配不上你"

這時

我思考了很久,
發現到瑪莎真的是還不錯的轉折點

如果從BVS的設定來看
這一點是很有邏輯的

阿蝙在這部的設定就是完全對人性失望的英雄
(最大的原因還是羅賓之死)
從看到他形容高譚市和不相信超人是完人來看就知道了
(把超人拿來跟雙面人作比較)
他相信的只有自己的正義,
連阿福的勸說都沒辦法說服他就知道了
這部的阿蝙就是已經墮落的偏執狂
(在原作裡,羅賓們也很痛恨蝙蝠俠這點)

而他要幹掉超人的理由在戲裡也非常的充分
"只要有1%的機率會與人類為敵,就要做好萬全準備"
他把超人的威脅更勝於雷克斯。
更何況雷克斯的犯罪事實已經公諸於世
(但他不知道雷克斯在製造毀滅日)
阿蝙也認為他有能力去對抗雷克斯,
但在超人說出了"瑪莎",仔細看看小班的演技

臉上浮現出憤怒又恐懼的神情,非常的痛苦
回憶畫面過後表現出了重生後的冷靜,鎮定

這裡的轉折網路太多的說法

我還是比較偏向一個導演說的
"瑪莎"這詞拯救了墮落的蝙蝠俠

在戲裡面有很多的隱喻

例如在墓穴那邊,蝙蝠俠看著瑪莎的墓碑在流血
接著出現巨大的蝙蝠妖怪,這裡可以解釋為他逃避以前的恐懼
(雖然我覺得這理插入非常的突兀)
在這理解釋這版蝙蝠俠始終沒有面對自己過去的恐懼
小時後的陰影他始終沒有正視去面對
(這設定在其他版本也有,阿蝙最受不了被別人提到他父母了)
http://i.imgur.com/Xh0m006.jpg

http://i.imgur.com/tPTjITt.jpg

在超人說出"瑪莎"

阿蝙看著面前要被他殺死的超人,還在掛念著自己的母親,
想要拯救自己母親卻無力的超人,跟幼年的阿蝙無力形象重疊在一起
這裡讓阿蝙表現的憤怒又恐懼,意識到如果他殺了超人,他就回不去了

蝙蝠俠就只是個私刑者,不再是個英雄(雖然BVS他真的沒資格當英雄)

而且蝙蝠俠也不會再讓"瑪莎"再死去
所以決定跟超人友好,跟超人合作對決雷克斯

這裡的邏輯是沒問題的

但是
但是
但是並不能代表阿蝙完全相信超人將來對人類不會有威脅

因為有不義聯盟的彩蛋,這點很重要
這就表示,阿蝙還是會做出對正義聯盟的防禦措施
(這部最大個詬病還是不義聯盟這一段,如果放在雷克斯的叮叮叮之後的話,馬上就是神
作)

結語:

我還是認為應該出蝙蝠俠個人電影再來拍BVS會比較好
讓大家多了解一點這版的蝙蝠俠為什麼這麼不相信人性

可以從羅賓之死去做解釋,然後接到鋼鐵之軀的時間點
這樣可能比較好

但是扯到羅賓之死又要處理小丑的劇情...
小丑這點又很難收線,,
對自殺突擊隊又是很大的影響...

而DC又想極力想推出正義聯盟
為了炒熱話題決定讓BVS先打一場趕鴨子上場

在這條件下

我真心覺得ZACK真的處理不錯了....(看完完整版後)

--

All Comments

Iris avatar
By Iris
at 2016-07-07T20:55
先補血
Megan avatar
By Megan
at 2016-07-08T20:06
看分數不就知道了
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-07-10T13:40
真的
BVS不適合放在前面
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-07-14T05:49
真的很突兀…
個人是覺得劇本跟場景的處理可以更好。
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-07-16T03:39
補血
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-07-16T06:45
還是深奧富有義涵能讓專業影評喜歡 只是對一般觀眾
太難的藝術片???
Jake avatar
By Jake
at 2016-07-17T05:01
很爛
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-07-22T02:50
講再多bvs黑都聽不下去好嗎
Olga avatar
By Olga
at 2016-07-22T13:43
但這個梗真的可以處理的更好
Annie avatar
By Annie
at 2016-07-22T20:15
我個人還蠻喜歡這部片的,構想跟想討論的點真的很不錯,
但可惜拍出來的成果,我的結論仍然是笨蛋打笨蛋,女神的
華麗登場救了這部片。
Elma avatar
By Elma
at 2016-07-24T13:58
推一個,瑪莎梗值得拿奧斯卡最佳影片!
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-07-25T22:48
明明很有內涵 可惜曲高和寡 世人皆俗
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-07-29T17:26
覺得可以處理更好+1,推女超人華麗登場
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-08-02T23:55
真的是爛梗 而且他在正片處理得超突兀............
Olga avatar
By Olga
at 2016-08-03T19:22
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-08-08T17:24
可以鋪陳素泡麵對地球人的愛來感動杯麵,甚至用蓮恩的當
哏也可以,而不是叫一聲瑪莎就扭轉了局勢,五月天瘋狂粉
喔?
Candice avatar
By Candice
at 2016-08-12T17:23
你講得大家都知道,但就是處理得很爛
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-08-14T10:33
樓上這樣無法停止杯麵殺紅眼啊
Lily avatar
By Lily
at 2016-08-19T10:21
我就講了,這兩個男超級英雄在這部片都很笨蛋,只有女神
是華麗的。
Delia avatar
By Delia
at 2016-08-22T09:39
梗不好 處理得又糟
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-08-24T15:46
沒人不知背後的意涵,是Zack處理得有夠爛
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-08-25T20:51
超爛梗 不是說不能用 但毫無鋪陳
Damian avatar
By Damian
at 2016-08-27T05:00
大家酸的是這個,有些人覺得全世界只有自己懂這梗
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-27T20:47
媽媽都好偉大,爸爸呢
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-08-31T16:19
也不是沒鋪其實前面就一直在瑪莎瑪莎了,從杯麵爸的死前
遺言跟掃墓夢的鏡頭呈現,導演很喜歡這個哏的樣子。
Belly avatar
By Belly
at 2016-09-03T08:32
我覺得蝙蝠俠對超人的心態有點像琅琊榜梁帝的心態,雖然一
個是為人類一個是為自己
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-09-07T18:27
真的..大家都知道 但就是無法接受罷了.
這麼重要的轉折不應該用那麼難懂的方式 這又不是藝術片..
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-09-11T08:20
實際是多數人就是了解內涵才覺得這梗處理得有夠爛
Tom avatar
By Tom
at 2016-09-14T15:54
媽媽是小丑是閃電俠故事的平行宇宙,其實跟杯麵無關。
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-09-18T11:44
阿福:不過我有時候會幫怪物作事
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-09-22T19:43
如果這處理方式算強,那台灣鄉土劇部部都神片了
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-09-25T11:02
知道啊我知道是這樣啊 但就是處理的太爛
Jake avatar
By Jake
at 2016-09-29T20:47
是要瑪沙幾次啦
Irma avatar
By Irma
at 2016-10-02T04:08
瑪莎梗真的很突兀,打的正激烈時跑出這很出戲阿...
Emma avatar
By Emma
at 2016-10-03T16:47
處理的很好
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-10-08T00:39
問題一直都不在瑪莎梗有什麼意義 而是很多人都表示這
是處理問題 包括像你自己本文也提了一種可以更好的處
理方式 但現實就是DC沒這樣做 這就是最大的問題
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-10-11T17:38
我覺得雙方打起來的理由就極度低能了
Joe avatar
By Joe
at 2016-10-12T15:20
樓上,蝙蝠俠要殺超人的理由在電影裏講得很清楚了
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-10-13T14:28
Not today! 這樣夠明確了
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-10-14T00:11
不是爛梗,甚至是一個很好的梗,只是電影表現方式不佳。
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-10-14T04:29
夏亞 : 幹 叫我叫夠了沒
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-10-19T03:40
很清楚跟很爛有衝突嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-10-20T07:28
我就是覺得爛
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-10-21T15:28
之前看到有人說把瑪莎換成怡君就是世間情了 完全贊同
這麼重要的轉折結果用一個巧合處理掉 難以接受
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-10-23T05:23
覺得打起來的理由很瞎+1 但合解的理由更瞎XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-10-26T10:49
有些人就是覺得罵爛梗的人都不懂梗,全世界只有自己
感受到這個梗的深度深刻與情感軌跡,真好笑
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-10-26T23:11
......還是覺得爛
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-10-27T12:31
'Cause your mom is also Martha, suddenly we're
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-10-29T09:12
眾人皆醉而我獨醒的概念囉~~ 不懂的人都沒深度內涵
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-11-01T19:31
besties n all~~ lol
Heather avatar
By Heather
at 2016-11-02T02:28
覺得蝙蝠俠要針對超人就有點薄弱+1
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-11-02T08:03
現在的想法跟元PO很像,所以也不再針對這個梗的好壞了,
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-11-03T04:18
這就是小學生等級的爛梗 兩大主角完全像智障
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-11-04T02:27
反而更覺得導演表現不夠好,始終感覺蝙蝠俠轉折太突兀
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-11-08T11:10
而且還是說不通他從敵對超人變成想組成聯盟的心態
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-11-11T19:28
更正,還是可以說得通,只是得多腦補一些劇情
Mason avatar
By Mason
at 2016-11-14T18:50
我也覺得瑪莎梗沒這麼糟... MOS的龍捲風老爸梗更差更刻意
不過我還是很喜歡MOS和BVS啦
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-11-16T18:47
一座巨大巍峨的監牢,攻不破炸不毀,但只要手裡有鑰匙,
Madame avatar
By Madame
at 2016-11-21T12:29
就可以開門堂而皇之地解放它。瑪莎梗就是這樣,它微小無
重量卻是關鍵,是為了拯救阿蝙而非為了合解。真正合解是
最後阿蝙目睹大超犧牲自我,他才開始重新相信。
Zora avatar
By Zora
at 2016-11-22T13:55
劇情複雜到只有少數人懂,這不叫有內涵,這叫自high
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-11-26T02:34
這哏爛到地心,要智商沒智商,要溫情沒溫清,只讓兩
Harry avatar
By Harry
at 2016-11-29T03:52
都喜歡某位老師,然後瞬間和好手牽手走回家一樣。
Harry avatar
By Harry
at 2016-11-30T23:15
為盈雄像小學生打架一樣蠢,上一秒打得死去活來突然
Carol avatar
By Carol
at 2016-12-03T14:18
幫補
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-12-07T09:40
劇本OK 是導演處理不好
Carol avatar
By Carol
at 2016-12-09T00:59
觀眾覺得應該是毀滅日出來迫使兩人聯手抗敵,會比瑪莎梗
真誠吧……
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-12-11T07:16
是,很爛。
Robert avatar
By Robert
at 2016-12-12T08:57
爛到變成經典了
Liam avatar
By Liam
at 2016-12-15T17:11
沒辦法...一直有人無限崩潰
Rae avatar
By Rae
at 2016-12-16T02:26
智障到極限的爛,大概能引起幼稚園學童深思的程度
Doris avatar
By Doris
at 2016-12-16T04:54
呵呵 看推文還以為是在看哥倫布立蛋的故事咧 夠可悲
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-12-18T21:36
爛到笑
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-12-19T00:28
根據本篇提到的阿蝙的心境,他應該先自殺免得哪天又爆走亂殺人
David avatar
By David
at 2016-12-21T11:46
說得很清楚
Christine avatar
By Christine
at 2016-12-25T06:01
曲高和寡 世人皆俗
Madame avatar
By Madame
at 2016-12-25T20:40
智障到爆炸的爛梗瑪莎

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Ingrid avatar
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