Game of Thrones ~ Endgame - 歐美

By Christine
at 2017-07-30T16:29

Table of Contents

私生子沒有繼承權沒錯
但是私生子之戰後北境諸侯全部都挺窘恩
他天生就有王霸之氣，虎軀不用一震大家都挺他

根本沒有三沙讓不讓的問題
她想不讓也要先問問底下的諸侯服不服
不讓就算窘恩給她當北境之王，底下諸侯不鳥她當個空頭王也沒用
實際上還是變成大權在窘恩手上

古代的"王(king)"代表他可以向手下的封臣(諸侯)要兵打仗，要錢收稅，但是不
代表全部的地盤都可以收在手內，史塔克家就是只有一個臨冬城
因為古代訊息傳遞不方便，統治地盤太大根本管不過來，所以會把地盤分給諸侯

其他城堡是手下諸侯的地盤，要收回可以，但是要名正言順，不然就準備打內戰
那是古代歐洲的封建制度，不是像中國中央集權的皇帝可以隨意處理手下的官員

本來的鐵王座應該有點類似Empreor，其他的各區守護都是他的封臣
但是現在大家都各自起兵了，解除附庸關係
龍媽叫窘恩來bend his knee就是要重新收來當封臣

上次鐵群島選舉時好像鄉民說westros女性還是有繼承權，但是在動盪時代尤其
是當前面的王還沒指定繼承人(heir)就掛了，主要還是要看底下封臣的意見
畢竟拳頭大永遠是真理
----------------------------

推 killerken: 那不是她讓的好嗎是北境諸侯就要囧當王 07/27 12:37

推 killerken: 北境諸侯沒有人服珊莎她是從何讓起？ 07/27 12:53

北境人忽略當時繼承權順位第一的珊莎直接拱瓊恩是有問題的舉動
瓊恩再怎麼說還是姓雪諾不是姓史塔克
除非有個國王特別恩准他改姓
否則就算他以北境之王的身份幫自己改名，也會留下話柄(何況他還沒改)
珊莎在這件事上做了很大的退讓
但未來這個瑕疵還是可能造成問題的
貴族領地的繼承是自家的大事
絕非其他家族喊一喊就能決定的
先不提北境之王在過去是跟史塔克綁定的稱號
把北境之王跟史塔克家主脫勾，第一個產生的就是臨冬城歸誰的問題
總不可能當個沒有城池的王吧?

→ joey0602: 到羅柏，史塔克家主就不只是公爵，而升級到北境王。領地 07/27 13:21

→ joey0602: 包括整個北境。從沒有史塔克只等於一個城池的繼承。是 07/27 13:21

→ joey0602: 珊莎「現在」只留一個臨冬給自己立足，因為她願意不保留 07/27 13:21

→ joey0602: 去信她哥。覺得這樣可以更團結讓狼家復活 07/27 13:21

推 killerken: 北境之王的領地還是只有王領（臨冬城）好嗎？ 07/27 13:22

→ killerken: 哪來的變成王就把其他貴族的地都變成自己的？ 07/27 13:23

推 killerken: 臨冬城主是臨冬城主北境之王是北境之王這個要搞清楚 07/27 13:25

→ legendarysoy: 臨冬城叫首府家族居城而同時也有擁有北境家族的管 07/27 13:26

→ legendarysoy: 治權還有契約為什麼已經演到這裡了還要這樣解釋.. 07/27 13:26

→ legendarysoy: 珊莎是放棄了這個轉而只持有臨冬這是退讓後的結果 07/27 13:27

→ killerken: 你們真的完全不懂耶西方封建的頭銜是有嚴格定義的 07/27 13:28

→ legendarysoy: 而不是往上數回去說史塔克都只有繼承一個城 == 07/27 13:28

→ killerken: 奈德是臨冬城主兼北境守護者這是分開的第一季第一集 07/27 13:29

推 faintbreeze: 常常綁在一起只是因為勢力擺平下的稱號 07/27 13:29

→ faintbreeze: 如果在動盪之下是不一樣的東西 07/27 13:30

這在是在承認鐵王座統治權的前提下，才有北境守護者
在被降伏前是稱北境之王，當初少狼主恢復北境之王稱號就是代表不聽鐵王座的

→ MadAngel: king in the north則是北境鄉民大會投票結果 07/27 13:33

→ killerken: 我只看到他們在選北境之王可沒聽到臨冬城主這四個字 07/27 13:33

因為歷史上這兩個東西沒有分開過
如果瓊恩不是史塔克的私生子，有沾上邊
也不會有人把這個名字用在他身上
※ 編輯: macrose (36.228.39.199), 07/27/2017 13:43:25

→ EatMe37: 東西不是你的你怎麼讓... 07/27 13:42

推 lingray: 女子在維斯特洛沒有繼承權+熊蘿說過奈德的血在囧的血管內 07/27 13:43

→ lingray: 流動，私生子不重要+史塔克沒男丁可繼承了。傻珊可以爭但 07/27 13:43

→ lingray: 贏面小，我會說她是不爭，而不是讓，這兩件事有點差異 07/27 13:43

→ legendarysoy: L大維斯特洛女人有繼承權排在合法兄弟之後所以正 07/27 13:44

→ legendarysoy: 牌第一繼承人是珊莎。私生子不進入討論，合法的血緣 07/27 13:45

推 killerken: 那囧是狼家後代他當北境之王是有什麼問題嗎？ 07/27 13:45

→ legendarysoy: 才是血緣要說的話珊莎名分足+有兵力可用起碼也是 07/27 13:46

→ EatMe37: 重視合法的前提是天下太平 07/27 13:47

自己正名自己，徒留話柄
繼承權並不因為結婚而消滅，只是女性順位永遠低於男性
莫爾蒙夫人當初用珊莎三姓家奴(大誤)的過往去酸她
只是在質疑她是否還對史塔克家忠誠
不代表珊莎嫁人就沒繼承權了

配偶無法靠結婚取得繼承權
(英國女王的先生永遠不會變國王)
所以萊莎‧徒利沒有變成艾林谷女王
但是下一代可以，這也是當初為何大家都想娶珊莎
只要獅家跟玫瑰家跟珊莎生下孩子
就拿到臨冬城入場券了

推 killerken: 所以他還是姓雪諾所以他不能繼承臨冬城 QED 07/27 14:32

Tags: 歐美

All Comments

By Emma
at 2017-08-01T19:42

那不是她讓的好嗎是北境諸侯就要囧當王

By William
at 2017-08-06T15:06

北境諸侯沒有人服珊莎她是從何讓起？

By Tom
at 2017-08-08T13:50

到羅柏，史塔克家主就不只是公爵，而升級到北境王。領地
包括整個北境。從沒有史塔克只等於一個城池的繼承。是
珊莎「現在」只留一個臨冬給自己立足，因為她願意不保留
去信她哥。覺得這樣可以更團結讓狼家復活

By Odelette
at 2017-08-10T18:34

北境之王的領地還是只有王領（臨冬城）好嗎？

By Anonymous
at 2017-08-11T23:49

哪來的變成王就把其他貴族的地都變成自己的？

By Anthony
at 2017-08-15T22:15

臨冬城主是臨冬城主北境之王是北境之王這個要搞清楚

By Todd Johnson
at 2017-08-16T19:15

臨冬城叫首府家族居城而同時也有擁有北境家族的管
治權還有契約為什麼已經演到這裡了還要這樣解釋..

By Gilbert
at 2017-08-16T21:22

珊莎是放棄了這個轉而只持有臨冬這是退讓後的結果

By Iris
at 2017-08-21T06:47

你們真的完全不懂耶西方封建的頭銜是有嚴格定義的

By Elizabeth
at 2017-08-25T13:24

而不是往上數回去說史塔克都只有繼承一個城 ==

By Megan
at 2017-08-26T19:21

奈德是臨冬城主兼北境守護者這是分開的第一季第一集

By Iris
at 2017-08-31T18:15

常常綁在一起只是因為勢力擺平下的稱號

By Connor
at 2017-09-05T08:04

如果在動盪之下是不一樣的東西

By Andrew
at 2017-09-09T03:22

king in the north則是北境鄉民大會投票結果

By Sierra Rose
at 2017-09-10T10:31

我只看到他們在選北境之王可沒聽到臨冬城主這四個字

By Olivia
at 2017-09-10T22:52

東西不是你的你怎麼讓...

By Leila
at 2017-09-15T00:27

女子在維斯特洛沒有繼承權+熊蘿說過奈德的血在囧的血管內
流動，私生子不重要+史塔克沒男丁可繼承了。傻珊可以爭但
贏面小，我會說她是不爭，而不是讓，這兩件事有點差異

By Hedy
at 2017-09-15T11:03

L大維斯特洛女人有繼承權排在合法兄弟之後所以正

By Ivy
at 2017-09-20T10:17

牌第一繼承人是珊莎。私生子不進入討論，合法的血緣

By Steve
at 2017-09-21T10:02

那囧是狼家後代他當北境之王是有什麼問題嗎？

By Genevieve
at 2017-09-23T08:12

才是血緣要說的話珊莎名分足+有兵力可用起碼也是

By Bethany
at 2017-09-24T15:30

重視合法的前提是天下太平

By Jack
at 2017-09-25T23:46

所以他還是姓雪諾所以他不能繼承臨冬城 QED

By Puput
at 2017-09-26T17:47

吵什麼？布蘭回來後就會揭開冏的身世了

By Hamiltion
at 2017-09-30T00:43

可惜影集目前居然沒出現任何人抱怨不能這樣繼位的瑟曦
雖然照以往的角色，會這樣引經據典的又是老學士.....

By Charlie
at 2017-10-03T15:00

另外雖然布蘭可以揭開真相，但最好還是搜集更多證據。

By Edwina
at 2017-10-06T07:31

布蘭目前的政治力量幾乎也是零啊，先看看艾迪會不會把總司
令位置讓給他（彌拉：囧！我嫁給布蘭飛黃騰達的機會啊！）

By Iris
at 2017-10-07T22:34

還有彌拉她老爸好像還沒出現在臨冬城？

By Poppy
at 2017-10-08T10:20

瑟曦登基前可是先把反對她的人都炸了，至少君臨裡沒人敢
反她

By Jessica
at 2017-10-09T08:18

彌拉老爸應該不會出現，反正有布蘭vod幫大家節省時間

By Noah
at 2017-10-12T12:19

亂世就是比拳頭和兄弟多誰鳥什麼合法繼承實質利益重要

By Callum
at 2017-10-16T08:56

史塔克這個姓真有這麼威羅伯就不會只烙的到一萬多人

By Rebecca
at 2017-10-17T07:51

珊傻當初站出來登高一呼北境諸侯就跳出來響應推翻剝皮了

By Sandy
at 2017-10-22T05:54

"北境只聽史塔克"根本就嘴砲大敵當前(剝皮)還不就跪了

By Frederic
at 2017-10-24T20:38

所以好笑的就在這裡，囧恩被推北境之王的當下，在場拳頭
最大的可是小指頭谷地軍，要是拳頭大的可以當，那不推個
小指頭也要推個珊莎啊

By Steve
at 2017-10-29T08:22

小指又不是自己人要當可以用拳頭打下來啊

By Faithe
at 2017-10-29T23:02

要打北境還真是一點招架之力都沒有

By Jacob
at 2017-10-31T06:04

拳頭大就贏了還有在分外人自己人的XD

By Connor
at 2017-11-04T03:21

還真是沒招架之力。谷地光這裡的就是北境兩倍以上

By Mia
at 2017-11-04T21:42

開會他們也在，軍隊也一直停在臨冬城沒走，我是看不太出
來誰可以跟谷地地比拳啦

By Mia
at 2017-11-09T00:20

你不覺得珊傻就是輸在這嗎

By Agnes
at 2017-11-09T11:10

打起仗來她也無法身先士卒還讓外部勢力進來

By Belly
at 2017-11-14T02:37

換作你是北境諸侯你會鳥這樣一個靠外部勢力空降的嗎

By David
at 2017-11-17T05:21

你的外部勢力指的是讓北境軍得以慘勝，不致於全軍覆沒的
谷地軍嗎？那些連兵都沒出的北境諸侯在會議上根本大氣都
不敢喘一個

By Elizabeth
at 2017-11-19T23:14

牆頭草考慮外部勢力？不是剛說影集看到波頓就跪。牆頭
草考量的是利益。你先說比拳頭，而本來珊莎可以用這個
拳頭，可是她直接不要，堵死指叔，退讓給瓊恩上去。避開
了一場內部鬥爭，這也要被你們否定？

By Mary
at 2017-11-20T10:46

輸贏這種事情，要看到最後，珊莎的不爭一直被解讀成輸我
也是黑人問號

By Carolina Franco
at 2017-11-22T16:38

而且這個「外部勢力」還是大家沒去蘇州賣鴨蛋的唯一原因

By Elvira
at 2017-11-24T08:59

大家是哪來的大家你自己不都說一堆諸侯都沒出兵了

By Una
at 2017-11-25T12:14

啊一堆沒出兵的諸侯還叫北境軍嗎 XD

By Rachel
at 2017-11-29T03:29

是慘勝還是全軍覆沒沒出兵的有差嗎 XD
那些沒出兵的諸侯實質利益是什麼??

By Sierra Rose
at 2017-12-03T15:07

講得好像沒有谷地軍那些沒出兵的就輸了一樣是不是搞錯了

By Christine
at 2017-12-05T00:08

同意M大，承認她其實能爭但退讓是有什麼難處，會影響瓊
恩光芒嗎？不會吧。不是更捧嗎。配角有能力卻願意再梭一
次給他，是對他更高的肯定

By Dora
at 2017-12-07T21:38

他們根本沒參戰哪來的勝敗啊

By Anonymous
at 2017-12-12T17:15

他們就是牆頭草而以當然是選一個對自己最有利的當王

By Tom
at 2017-12-17T12:22

冏恩贏的很慘未來更需要他們他們存在價值才高

By Jake
at 2017-12-20T01:36

珊傻這靠外部勢力的當王以後都給谷地人玩他們還混個屁

By Barb Cronin
at 2017-12-21T17:23

拿波頓家比谷地外部勢力?? 某J不是很懂原著嗎!?

By Caitlin
at 2017-12-23T08:54

我也不知道珊粉在爭什麼她就沒自己的兵是要爭什麼王

By Wallis
at 2017-12-27T18:08

拿小指頭的兵當傀儡王嗎？別開玩笑了

By Dinah
at 2017-12-28T09:34

谷地又變成小指頭的兵了？那只是他帶過來的

By Odelette
at 2018-01-01T12:30

北境早就消耗過了，否則你以為熊島一開始就只剩六十幾？
正是因為在五王之戰消耗，私生子之戰只是對付波頓才都不
敢出兵

By Gary
at 2018-01-06T05:07

傀儡只是你們在唱衰，谷地公爵的養父和谷表公爵唯一剩下
的血親表姐，還真不一定會鬥輸

By Sandy
at 2018-01-09T20:22

況且第四季谷地沒把小指頭丟出血門也是因為珊莎在他們面
前演戲說相信小指頭

By Yuri
at 2018-01-14T03:14

咦，谷地現有「實質」領導不是小指頭是誰？三傻嗎？

By Heather
at 2018-01-15T13:10

在一切都單純化的影集，谷地實質上的領導就是小指頭了

By Tristan Cohan
at 2018-01-20T11:30

我只想說歐洲封建不是只因為幅員遼闊而已，背後還有羅馬帝
國經濟崩潰轉變成莊園經濟，以及日耳曼人扈從制的傳統。土
地與世襲頭銜綁定也是慢慢形成的。以法蘭克王國為例，早期
的伯爵，或我們稱郡守，是受到指派且可替換的地方首長。但
隨著入侵者越來越頻繁，譬如維京人、阿瓦人、馬札爾人，王
權因為抵抗外敵不力，地方首長自治權力慢慢增加，乃至世襲
、實質上的獨立，最有名的就是巴塞隆納伯爵。而這還不算上
選王傳統其實沒有完全廢止...

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