私生子沒有繼承權沒錯
但是私生子之戰後北境諸侯全部都挺窘恩
他天生就有王霸之氣，虎軀不用一震大家都挺他
根本沒有三沙讓不讓的問題
她想不讓也要先問問底下的諸侯服不服
不讓就算窘恩給她當北境之王，底下諸侯不鳥她當個空頭王也沒用
實際上還是變成大權在窘恩手上
古代的"王(king)"代表他可以向手下的封臣(諸侯)要兵打仗，要錢收稅，但是不
代表全部的地盤都可以收在手內，史塔克家就是只有一個臨冬城
因為古代訊息傳遞不方便，統治地盤太大根本管不過來，所以會把地盤分給諸侯
其他城堡是手下諸侯的地盤，要收回可以，但是要名正言順，不然就準備打內戰
那是古代歐洲的封建制度，不是像中國中央集權的皇帝可以隨意處理手下的官員
本來的鐵王座應該有點類似Empreor，其他的各區守護都是他的封臣
但是現在大家都各自起兵了，解除附庸關係
龍媽叫窘恩來bend his knee就是要重新收來當封臣
上次鐵群島選舉時好像鄉民說westros女性還是有繼承權，但是在動盪時代尤其
是當前面的王還沒指定繼承人(heir)就掛了，主要還是要看底下封臣的意見
畢竟拳頭大永遠是真理
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瓊恩再怎麼說還是姓雪諾不是姓史塔克
除非有個國王特別恩准他改姓
否則就算他以北境之王的身份幫自己改名，也會留下話柄(何況他還沒改)
珊莎在這件事上做了很大的退讓
但未來這個瑕疵還是可能造成問題的
貴族領地的繼承是自家的大事
絕非其他家族喊一喊就能決定的
先不提北境之王在過去是跟史塔克綁定的稱號
把北境之王跟史塔克家主脫勾，第一個產生的就是臨冬城歸誰的問題
總不可能當個沒有城池的王吧?
在被降伏前是稱北境之王，當初少狼主恢復北境之王稱號就是代表不聽鐵王座的
如果瓊恩不是史塔克的私生子，有沾上邊
也不會有人把這個名字用在他身上
※ 編輯: macrose (36.228.39.199), 07/27/2017 13:43:25
繼承權並不因為結婚而消滅，只是女性順位永遠低於男性
莫爾蒙夫人當初用珊莎三姓家奴(大誤)的過往去酸她
只是在質疑她是否還對史塔克家忠誠
不代表珊莎嫁人就沒繼承權了
配偶無法靠結婚取得繼承權
(英國女王的先生永遠不會變國王)
所以萊莎‧徒利沒有變成艾林谷女王
但是下一代可以，這也是當初為何大家都想娶珊莎
只要獅家跟玫瑰家跟珊莎生下孩子
就拿到臨冬城入場券了
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但是私生子之戰後北境諸侯全部都挺窘恩
他天生就有王霸之氣，虎軀不用一震大家都挺他
根本沒有三沙讓不讓的問題
她想不讓也要先問問底下的諸侯服不服
不讓就算窘恩給她當北境之王，底下諸侯不鳥她當個空頭王也沒用
實際上還是變成大權在窘恩手上
古代的"王(king)"代表他可以向手下的封臣(諸侯)要兵打仗，要錢收稅，但是不
代表全部的地盤都可以收在手內，史塔克家就是只有一個臨冬城
因為古代訊息傳遞不方便，統治地盤太大根本管不過來，所以會把地盤分給諸侯
其他城堡是手下諸侯的地盤，要收回可以，但是要名正言順，不然就準備打內戰
那是古代歐洲的封建制度，不是像中國中央集權的皇帝可以隨意處理手下的官員
本來的鐵王座應該有點類似Empreor，其他的各區守護都是他的封臣
但是現在大家都各自起兵了，解除附庸關係
龍媽叫窘恩來bend his knee就是要重新收來當封臣
上次鐵群島選舉時好像鄉民說westros女性還是有繼承權，但是在動盪時代尤其
是當前面的王還沒指定繼承人(heir)就掛了，主要還是要看底下封臣的意見
畢竟拳頭大永遠是真理
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推 killerken: 那不是她讓的好嗎 是北境諸侯就要囧當王 07/27 12:37
推 killerken: 北境諸侯沒有人服珊莎 她是從何讓起？ 07/27 12:53
北境人忽略當時繼承權順位第一的珊莎直接拱瓊恩是有問題的舉動 瓊恩再怎麼說還是姓雪諾不是姓史塔克
除非有個國王特別恩准他改姓
否則就算他以北境之王的身份幫自己改名，也會留下話柄(何況他還沒改)
珊莎在這件事上做了很大的退讓
但未來這個瑕疵還是可能造成問題的
貴族領地的繼承是自家的大事
絕非其他家族喊一喊就能決定的
先不提北境之王在過去是跟史塔克綁定的稱號
把北境之王跟史塔克家主脫勾，第一個產生的就是臨冬城歸誰的問題
總不可能當個沒有城池的王吧?
→ joey0602: 到羅柏，史塔克家主就不只是公爵，而升級到北境王。領地 07/27 13:21
→ joey0602: 包括整個北境。從沒有史塔克只等於一個城池的繼承。是 07/27 13:21
→ joey0602: 珊莎「現在」只留一個臨冬給自己立足，因為她願意不保留 07/27 13:21
→ joey0602: 去信她哥。覺得這樣可以更團結讓狼家復活 07/27 13:21
推 killerken: 北境之王的領地還是只有王領（臨冬城）好嗎？ 07/27 13:22
→ killerken: 哪來的變成王就把其他貴族的地都變成自己的？ 07/27 13:23
推 killerken: 臨冬城主是臨冬城主 北境之王是北境之王 這個要搞清楚 07/27 13:25
→ legendarysoy: 臨冬城叫首府 家族居城 而同時也有擁有北境家族的管 07/27 13:26
→ legendarysoy: 治權還有契約 為什麼已經演到這裡了 還要這樣解釋.. 07/27 13:26
→ legendarysoy: 珊莎是放棄了這個 轉而只持有臨冬 這是退讓後的結果 07/27 13:27
→ killerken: 你們真的完全不懂耶 西方封建的頭銜是有嚴格定義的 07/27 13:28
→ legendarysoy: 而不是往上數回去說 史塔克都只有繼承一個城 == 07/27 13:28
→ killerken: 奈德是臨冬城主兼北境守護者 這是分開的 第一季第一集 07/27 13:29
推 faintbreeze: 常常綁在一起只是因為勢力擺平下的稱號 07/27 13:29
→ faintbreeze: 如果在動盪之下 是不一樣的東西 07/27 13:30
這在是在承認鐵王座統治權的前提下，才有北境守護者 在被降伏前是稱北境之王，當初少狼主恢復北境之王稱號就是代表不聽鐵王座的
→ MadAngel: king in the north則是北境鄉民大會投票結果 07/27 13:33
→ killerken: 我只看到他們在選北境之王 可沒聽到臨冬城主這四個字 07/27 13:33
因為歷史上這兩個東西沒有分開過 如果瓊恩不是史塔克的私生子，有沾上邊
也不會有人把這個名字用在他身上
※ 編輯: macrose (36.228.39.199), 07/27/2017 13:43:25
→ EatMe37: 東西不是你的 你怎麼讓... 07/27 13:42
推 lingray: 女子在維斯特洛沒有繼承權+熊蘿說過奈德的血在囧的血管內 07/27 13:43
→ lingray: 流動，私生子不重要+史塔克沒男丁可繼承了。傻珊可以爭但 07/27 13:43
→ lingray: 贏面小，我會說她是不爭，而不是讓，這兩件事有點差異 07/27 13:43
→ legendarysoy: L大維斯特洛女人有繼承權 排在合法兄弟之後 所以正 07/27 13:44
→ legendarysoy: 牌第一繼承人是珊莎。私生子不進入討論，合法的血緣 07/27 13:45
推 killerken: 那囧是狼家後代 他當北境之王是有什麼問題嗎？ 07/27 13:45
→ legendarysoy: 才是血緣 要說的話珊莎名分足+有兵力可用 起碼也是 07/27 13:46
→ EatMe37: 重視合法的前提是天下太平 07/27 13:47
自己正名自己，徒留話柄 繼承權並不因為結婚而消滅，只是女性順位永遠低於男性
莫爾蒙夫人當初用珊莎三姓家奴(大誤)的過往去酸她
只是在質疑她是否還對史塔克家忠誠
不代表珊莎嫁人就沒繼承權了
配偶無法靠結婚取得繼承權
(英國女王的先生永遠不會變國王)
所以萊莎‧徒利沒有變成艾林谷女王
但是下一代可以，這也是當初為何大家都想娶珊莎
只要獅家跟玫瑰家跟珊莎生下孩子
就拿到臨冬城入場券了
推 killerken: 所以他還是姓雪諾 所以他不能繼承臨冬城 QED 07/27 14:32
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