Game of thrones S5 E09 (雷) - 歐美

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By Enid
at 2015-06-09T22:28

Table of Contents

我覺得太多問題都是因為你用小說觀點看影集

※ 引述《lifehunter (壟天)》之銘言:
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: : 1:戰爭失敗,全軍覆沒,不知幾人能生還
: : 2:犧牲女兒,獲取戰爭勝利,絕大多數人能生還
: : 會怎麼選?
: : 我覺得所有正常的統帥都會做同樣選擇.
: : 是個杯具,但當下這是最好的選擇!
: 是的 正常統帥會 但史坦尼斯不會
: 史坦尼斯本身就是個特別剛直 嚴苛但是又公正的人
: 影集沒有把這一點好好呈現出來
: 拿無辜之人獻祭 對他來說是不可容忍的罪惡
: 影集把這一段改成這樣 雖然很有爆點但很多地方都不太合情理
: 1. 原作皇后跟希琳是留在長城 畢竟誰打仗還會帶著老婆小孩去?
: 尤其還很清楚這是要在雪地急行軍 特別艱苦的一仗
: 帶只能坐馬車的老婆小孩去根本只會拖慢速度
這大概是你唯一提到跟小說無關的論點
我可以跟你說,歷史上很多人帶著女人從軍的
印象所及有劉秀帶陰麗華,還有朱隸帶權妃
其他的我相信還有更多,懶得查了

另外 stannis 也說了兩三次他帶著老婆女兒的想法
castle black 都是小偷強盜流氓,放女人在那不安全
看 sam 跟 gilly 的遭遇似乎這觀點也沒錯
(當然後來的發展就......)

: 2.原作梅莉珊卓也沒跟去 她也從來都沒有提議過要燒希琳
: 小公主是史坦尼斯的唯一繼承人 紅袍女還沒蠢到提這種主意
: 3.影集雪地獻祭這一段 根本邏輯就搞錯 紅袍女要求燒大牛這王之血脈
: 為的是要喚醒"龍" 這就是為什麼史坦尼斯在旁人多般勸說下會勉強同意
: 因為在艦隊全滅以後 史坦尼斯已經沒有爭奪鐵王座的本錢了
: 不靠龍這種外掛 他根本不可能贏回王位
: 而雪地獻祭祈求的只是暴風雪停止而已 這種小狀況怎麼會拿王之血脈來燒?
: 即便拿亞梭爾亞亥(傳說的救世主)的例子來護航
: 人家獻祭老婆也是為了鍛鍊對付大異鬼的神劍 不是為了天氣放晴啊!!!
: 4.原作這段的確有燒人獻祭 但是燒的是開始吃人肉的士兵
: 當紅神信眾覺得燒得還不夠 要求再多燒點人(俘虜)的時候
: 史坦尼斯:不准燒 你們給我多花點力氣在祈禱上
: 因為梅莉珊卓沒跟來 這段獻祭其實沒什麼法力 處刑的意味比較重
: 所以史坦尼斯也不太鳥這些剩下的紅神信眾
: 5.不過原作裡 史坦尼斯還有帶一些北境的山區氏族一同出征
: 他們表示 南方人就是沒用~這只是一場小雪而以耶 >.^
: 影集把這裡改掉 沒有他們的協助 史坦尼斯的狀況的確比較艱困
你這是拿小說來看影集自然認知失調

: 6.史坦尼斯以前碰過比這更絕望的處境 就是風息堡之圍
: 被花家大軍困在風息堡 困了整整一年 外面梅斯提利爾(小皇后的爸)在開宴會
: 史坦尼斯軍困在城裡吃老鼠 吃皮靴 但即便如此 史坦尼斯也沒想過投降
: 史叔堅毅不拔的程度 可是讓所有人都敬他三分
我不認為 stannis 想過投降啊
反而他為了擊敗波頓家付出了更大的代價
敢下那個指令是不容易啊

要親自下令把自己女兒送上火刑柱的勇氣
比起不敢下決定只會讓大軍在風雪中挨餓受凍
在敵軍不斷的騷擾襲營中慢慢潰敗
很多人是會拖到潰敗前的最後一刻才敢下那個決定,往往為時已晚啊~

: 哀 可憐的小希琳QQ
話說回來有這麼多人願意應該犧牲全軍
而不是犧牲 shrieen 我也真是吃驚

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Tags: 歐美

All Comments

Victoria avatar
By Victoria
at 2015-06-13T19:18
阿就腦殘一堆阿,犧牲希琳是唯一解了,不同意的說說老史還
有啥退路??
Rae avatar
By Rae
at 2015-06-15T18:16
全軍退回黑堡是條路~他都能派人去黑堡求糧了
Linda avatar
By Linda
at 2015-06-20T09:55
但退了代表他可以永遠沒機會打下北境~但我覺得拿自己的
愛女換怎麼樣都很奇怪~不是沒人肯這麼做~只是不像他的為人
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-06-24T08:49
全軍退回就等於認輸了啦
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-06-26T16:14
他以前都把希琳關起來...沒啥好意外吧
Madame avatar
By Madame
at 2015-06-30T23:22
那前幾集父愛的表現根本演辛酸的~不如不要演父女情深橋段
Linda avatar
By Linda
at 2015-07-03T13:38
對阿,之前根本沒有,又突然硬加...
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-07-05T15:11
角色做出不符合這個人物的側寫的劇情~我覺得是編劇失當
Emma avatar
By Emma
at 2015-07-08T00:11
將帥無能 只能燒女兒
Emily avatar
By Emily
at 2015-07-12T15:44
如果一開始就好好描述史坦尼斯的冷血~為達目的不則手段
我相信觀眾也不會對燒女兒這段有意見
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-07-17T00:35
但問題在影集的這個橋段看起來就有種違和感
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-07-19T01:19
所以才那麼多人不能接受~這要怪編劇~不能怪觀眾濫情
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-07-19T03:53
歷史上很多人帶著女人從軍,但Stannis和你舉例的那些
Joe avatar
By Joe
at 2015-07-22T23:11
人個性一樣嗎?他一板一眼又和皇后幾乎無感情可言,
又是領軍經驗豐富的人,而且還是要去不熟悉又環境惡劣
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-07-24T21:01
的暴雪之地誒。他是比任何人都在乎大義名分之人,會在
灑點王之血就能咒死人、皇后無法生育的情形下為停場雪
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-07-28T06:35
就犧牲自己的唯一繼承人...屙........
Ida avatar
By Ida
at 2015-08-01T12:41
樓上 這反而顯得他對爭王的執著啊 不惜傾家蕩產....
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-08-04T00:21
..沒有糧食戰馬 不停雪就只能死在當地 根本沒其他選擇了阿
Annie avatar
By Annie
at 2015-08-07T01:43
Stannis在意法律與大義名分>>>>爭王,別忘了他怎麼對
Emma avatar
By Emma
at 2015-08-09T18:28
救他一命的洋蔥,他執著于王座是因為他是唯一合法的人
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-08-14T16:27
選,一旦他戰死了就換她女兒了,燒死只為停雪超怪,又
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-08-15T16:01
不是一燒死鐵王座就絕對到手,看他是怎麼餓風息堡不祥
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-08-16T13:46
真的不認為就算他會把士兵性命看那麼重要
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By Erin
at 2015-08-16T20:22
他又不是把士兵性命看得重要,他不燒就在原地等死了
燒了至少有機會一搏,沒燒啥屁都沒有
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-08-20T13:19
/忽略這場出戰策略的腦殘, 降
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-08-24T19:38
他可以退回去啊囧 又不是被困住只能在原地不能動了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-08-28T04:11
退回去就等於認輸了,認輸了就不用打了
箭在弦上不得不發的道理吼
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-09-01T08:33
退回去就要等好幾年的冬天 怎麼可能還打得贏 多動腦
Eden avatar
By Eden
at 2015-09-03T18:35
從將領角度來看 Stannis的作法是正確的 沒有其他退路了
只是從道德層面來看 抹去自己的人性不是一件好事
Puput avatar
By Puput
at 2015-09-07T15:35
燒女兒被拯救的只有王位夢,救全軍這種噁爛話就免了
Damian avatar
By Damian
at 2015-09-12T02:44
你是製片人你會贊成stannis撤軍再拖一集嗎 拜託
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-09-16T17:05
是不能接受燒女兒不是不能接受編劇,不能接受編劇
大多都是先入為主的認定一定要怎麼演
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-09-20T07:39
只能說史坦尼斯走上燒女兒一途,是一個人面對權力的崩壞
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-09-23T01:21
終究大敗(我認為啦XD)
Madame avatar
By Madame
at 2015-09-26T12:46
帶著女兒很合理 因為梅姨很早前就說要帶著她會用上
不合理的是現在就燒女兒以後要燒誰...Stan明明離王
座還很遠欸 他都沒想過這問題嗎囧
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-09-29T05:03
就知道北境對他來說是個多難打的局了 當時圍攻野人那帥氣
登場的畫面真的是不付存在了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-09-30T06:30
泰溫表示: 紅色婚禮跟讓戰爭繼續下去哪個比較殘忍
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-10-03T12:00
馬剩不多 退回去士兵步行凍死更多
Olga avatar
By Olga
at 2015-10-05T10:27
劇中提到全軍退不回 大軍移動與輕騎信史差很多啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-10-07T15:38
Stannis固執到願意死一堆人啃老鼠吃屍體 凍死基層士兵
Carol avatar
By Carol
at 2015-10-08T03:21
維護正統繼承者才符合他的邏輯 製片人不想拖那就不要
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-10-09T20:37
讓編劇把他的編得突然腦殘來這齣新手級的雪地行軍
Liam avatar
By Liam
at 2015-10-11T21:48
退回就一定要等多年過去就會輸的說法超莫名其妙 整個
Annie avatar
By Annie
at 2015-10-16T04:33
維斯特洛大亂最後一戰還不知遠在哪邊 沒有非在此時此
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2015-10-19T16:43
刻這戰稍緩就絕對沒戲唱的道理 一點也不決定性的機會
Elma avatar
By Elma
at 2015-10-22T06:21
要說他是被權力沖昏頭腦殘並人格分裂也毫無說服力
Cara avatar
By Cara
at 2015-10-27T05:40
何況影集根本沒有對此作任何鋪墊和描述 只能是觀眾幫
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-10-31T11:55
忙腦補合理化 就算有Stannis也不是呆子不會覺得咒殺國
Connor avatar
By Connor
at 2015-11-02T09:50
王只要燒點血但停雪就要燒整個人太詭異了點
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-11-03T19:36
已經沒有人可以阻止編劇了
Freda avatar
By Freda
at 2015-11-06T04:40
我倒是覺得只要退回長城,Stannis就真的沒機會了
一來會有嚴重的缺糧無法過冬的問題,二來會讓剝皮有更多
Elma avatar
By Elma
at 2015-11-10T07:55
時間鞏固他在北境的統治。Sansa只要生下孩子就更有名分了
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-11-13T17:41
(維斯特洛大陸,沒生孩子的婚姻是可以宣布無效的)
Lily avatar
By Lily
at 2015-11-17T19:40
長城目前有缺糧的問題嗎?硬送一支全世界都知道攻不下
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-11-22T10:42
城的軍隊意義在哪,真的找不到人協助還不如聯合反波頓
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-11-23T00:46
的北境軍,然後乖乖把家屬放著不要再拖著走了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-11-25T10:25
我記得長城有,囧恩有跟國王說過你大軍再不開拔,我們也
要餵不起了,況且現在又多了一批野人進駐
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-11-26T01:32
小說有講東西不夠吃 影集不確定
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-11-26T21:32
有提到Stannis一旦撤退雇來的傭兵會全數離去,鐵金庫也
Andy avatar
By Andy
at 2015-11-30T18:13
不可能再次借錢。接下來要面臨數年寒冬,Castle Black
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-12-02T21:30
的糧食也不足供應全軍,缺乏馬匹也無法確保他們能夠從
大雪成功撤退,確實是進退兩難的局面,當然這局面是早
先Stannis的固執造成的,但是當下除了相信紅袍女之外確
實沒有其他選擇了,不曉得為什麼還很多人以為他能夠撤
退再來過。
Zora avatar
By Zora
at 2015-12-05T10:09
燒女兒沒問題啊 問題是你編劇自相矛盾啊 你灑父愛狗血那
段拿掉 現在發展成這樣一點違和感都沒有 樓上說得好 看他
如何對待洋蔥就知道他是個怎樣的人 那你幹嘛硬加一段跟女
Annie avatar
By Annie
at 2015-12-09T12:12
兒玩天倫的橋段? 整個超級莫名 讓人以為"喔原來你還是愛
女兒啊" 然後最後再盯著女兒被燒死 盯著欸 靠這樣還不夠
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-12-13T06:23
矛盾嗎? 老實說拿掉那段 套用他前幾季對待女兒的方式 燒
死她一點都不奇怪 但就偏偏硬要插一段為了騙觀眾收視率的
矛盾劇情 讓人看了有夠北宋的
Kama avatar
By Kama
at 2015-12-15T16:43
梅姨讓大牛享受最後溫柔提高血品質
Noah avatar
By Noah
at 2015-12-18T20:33
屎蛋讓女兒享受最後的父愛加強獻祭質
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-12-21T23:21
AmadeGX大這說法有些問題,姑且不論今天導演呈現效果的
好壞,先強調女兒對Stannis的重要,包括她是自己的唯一
繼承人,才能展現做出的犧牲,否則父母如果都不在乎
Olive avatar
By Olive
at 2015-12-26T14:20
Shireen了,觀眾又何必在乎。比較有爭議的點是他的犧牲
真的是為了拯救全人類的預言?為了拯救受困的全軍?或
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-12-28T11:35
只是單純為了挽救坐上鐵王座的夢?
Olive avatar
By Olive
at 2015-12-29T21:43
史叔以前就同意燒姪子了,這次是別無選擇犧牲他的愛
女,我不覺得兵敗希琳落到剝皮家手上有比較仁慈
Harry avatar
By Harry
at 2016-01-02T16:28
一樓不就好棒 大家討論劇情只有你罵網友 想不到怎麼
打?小剝皮能偷襲 想必離臨冬城也沒那麼遠 走不過去
是你自己和史坦認定的 當然大風雪打仗一定會折損更多
兵力 但劇裡面什麼方法都沒試過直接血祭當然說他廢
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-01-07T02:37
編劇還是去死吧
Emma avatar
By Emma
at 2016-01-07T21:33
別無選擇的沒兵沒糧 別無選擇的大風雪出征 別無選擇的燒
女兒 感覺好像偶像劇的對白
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-01-08T04:51
通常我們強調一個事物對角色的重要性 確實是用來做反差沒
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-01-09T04:57
錯 但高反差的張力效果必須有其必要性及等價交換 否則只
是淪為為反差而反差(翻譯就是為了騙收視率而騙收視率) 製
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-01-13T12:31
造其慈父的形象 強調他"無論如何都要救回女兒"的特性 換
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-01-16T22:46
的只是臨冬城的所有權?? 更何況依照女巫的"戰績"來說 她
根本只做過刺殺主帥的事情 身經百戰的統帥為何會用這種戰
Olga avatar
By Olga
at 2016-01-19T18:29
果來交換"一定要她活下來"的女兒?? 連殺別人小孩都要先叫
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-01-23T17:49
你示範給我看一下了 燒女兒竟然可以直勾勾地盯著她哭喊至
死??果然是前後矛盾的好張力
Queena avatar
By Queena
at 2016-01-24T03:54
哪邊看到別無選擇沒兵沒糧、大風雪天出征?自己紮草
人自己打腦補這麼嚴重,然後說自己的腦補像偶像劇對
白,頗呵
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-01-25T16:20
已吐

冰與火之歌疑問 (應該無雷吧

Heather avatar
By Heather
at 2015-06-09T20:39
紅毒蛇親王不知道有沒有人還記得他 一直想問有沒有人聽得出來的他口音是比較接近那個地區的口音? 很有異國風情的英文實在超帥!! 求解 - ...

冰與火之歌還看得下去?

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-06-09T19:51
大家都知道第五季後,與原作的小小差異已經變成深深海溝 期待的葛雷喬伊家族線沒了,不是指拉姆斯的席恩,是說鴉眼還有維克塔利昂和亞沙 另外,智商弱化的影集版小指頭竟然叫三傻回家當人質?這也太賭一把了 我不信小指頭只能想出這樣處理唯一繼承人的辦法 冬恩小組刪了也很可惜,沒有你們怎襯脫出小龍女的搶手啊... ...

冰與火有什麼影射現實世界的?

Isabella avatar
By Isabella
at 2015-06-09T18:15
看到原PO下的標題就來補充一下之前看到的資料, (打個預防針先,下面網頁都是來自對岸的簡體字網頁..) 真實歷史 VS 《權力的遊戲》劇情猜想 http://goo.gl/UundI5 (關於漢朝打匈奴導致羅馬滅亡反正本人讀過課本也這麼寫過,我們就暫時當他是好了) 從《權力的遊戲》看歐洲歷史 http: ...

Game of Throne S05E09 吐槽(雷)

Irma avatar
By Irma
at 2015-06-09T18:04
: =道朗親王 -- 泰陀斯再世= : 多恩線相對就還好,已經爛習慣了 : 意義不明的監獄巴掌秀,意義不明的情婦與SerJamie的對談 : 依據小說,道朗親王也許還在努力鋪梗 : 但影集將情婦的地位和權力提得這麼高,實在是讓人不習慣 : 在怎麼說,他是親王vs情婦什麼都不是 : 放縱她在公開的外交場合抬摃非 ...

Sense8 有人看了嗎?

Agnes avatar
By Agnes
at 2015-06-09T15:45
※ 引述《lpbrother (LP哥)》之銘言: : Sense8 : 聽說是 Netflix 的一檔新戲, : 內容好像是八個散居在世界各地的主角, : 可以感受到彼此, : 按照 Netflix 的慣例會一次釋出12集, : 有人看了嗎? 這部戲剛開始幾集,個人的感受就像主角群一樣 摸不到頭緒,甚至 ...