GOT 封臣是用來幹嘛的?? - 歐美

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-06-06T13:53

Table of Contents


看GOT覺得很奇怪的一點
主家和封臣的關係
似乎根本是狗屁

史塔克家羅伯和凱特琳在血色婚禮死了以後
北境一堆所謂有情有義的封臣
沒有人討伐兇手剝皮人波頓家
卡史塔克就算了
其他家族都在裝死
沒人想要護衛一下臨冬城(還有布蘭和瑞肯)
讓魷魚家攻下

凱特琳第一季在旅店遇到一狗票她老爸的封臣家族
抓了小惡魔受審
結果奔流城被瓦德家佔領
也搞了三季這些封臣才在黑魚號召下出來奪回奔流城

GOT的封臣似乎沒有那麼忠心阿
感覺只能同享樂不能同患難

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Tags: 歐美

All Comments

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-06-08T06:01
很正常吧，你看日本戰國，還不是下剋上一大堆
Ula avatar
By Ula
at 2016-06-10T11:45
西方封建制度 皇帝底下有王級封臣(這裡面七大國公爵 親王)
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-06-12T03:34
所謂封臣只不過是拳頭不夠大，才屈伏的吧
William avatar
By William
at 2016-06-12T16:35
下面有伯爵 男爵等級的封臣 封建制度的繼承宗法是有完整規
Ida avatar
By Ida
at 2016-06-15T16:02
範的 不照規矩來 會形成日後內戰的藉口....比方說英王亨利
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-06-19T21:32
四世沒有繼承他父親的公爵反而被英王理查二世剝奪驅逐
他就以此當藉口聚集封臣盟友討罰理查二世最後成為英王
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-06-21T10:20
封臣效忠的對象 並非國王 而是他自己的宗主....
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-06-23T10:37
當然 美劇版是簡化了 小說版有人積極的在準備對付波頓家和
佛雷家
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-06-24T05:06
小說前期封臣們有做過努力，但都失敗了，影集被刪掉也沒辦
John avatar
By John
at 2016-06-26T22:18
誰都是這樣啊.....
今天熊女兒真是天才領主 整個一直戳
Megan avatar
By Megan
at 2016-06-27T19:28
法，進入中期大家也都沒力了，就算要反攻也沒足夠力量，直
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-07-02T13:51
到某個人來，結果影集....(史坦尼斯：現在根本在演我小說
那段！就只差鐵島姊弟沒跟著響應了）（這個也來保證更亂）
Eden avatar
By Eden
at 2016-07-04T11:47
理想中的瓊恩珊莎軍陣容：北境小侯，野人，鐵島姊弟，黑魚
，無旗，鷹谷。
實際狀況：野人也就罷了，連鐵島姊弟都入伙保證內部亂到翻
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-07-08T01:21
明明剝皮天地不仁，反而看起來還比較像樣ＯＲＺ
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-07-08T15:52
小說中熊妹打了史坦尼斯的槍，她只效忠史塔克
Susan avatar
By Susan
at 2016-07-12T02:44
其實蘿蔔自己都把愛情看得比報仇重了 還害到家臣 有什麼好
說的
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-07-12T09:18
Ned被砍那時封臣們還團結要戰，經過狼母放走Jamie還有Robb
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-07-16T13:10
封臣追隨的就只是拳頭大跟榮譽心啊 狼家都死了大半了 剩
囧恩三傻 有血統的沒兵有兵的沒血統.這種一半一半的本來就
是在賭博
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-07-19T15:58
為了愛情不守信用等等傷害封臣感情之事，幹嘛去貼冷屁股
Iris avatar
By Iris
at 2016-07-21T01:32
叛變用的？
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-07-25T15:48
封臣與家主，小貴族與大貴族（或加入自由城市與教會
領地）本來就是魚幫水、水幫魚的結盟關係，有象徵的
Rae avatar
By Rae
at 2016-07-25T22:53
貴族倫理與忠誠，也有實質的西瓜偎大邊苟且偷生，本
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-07-30T22:18
劇在許多場合貌似世故地偏重後者的務實關係，但前者
Leila avatar
By Leila
at 2016-07-31T02:33
基於道德良心的倫理邏輯也一直存在，畢竟「名正言順
」才能事成。
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-07-31T04:59
講白話點，史塔克家數百年仁義統治，眾家都感念在心
；雖然現在世道炎涼隨人顧性命，但史塔克家你們如能
承諾我們可依的未來，我們的忠心也不是喊假的。
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-08-01T08:19
還有把人家的頭給砍了
媽媽叫蘿蔔不要砍 蘿蔔你聽了嗎
Carol avatar
By Carol
at 2016-08-05T13:09
這裡劇情太過省略了 變成史塔克家在影集中說服的理由比較薄
弱....
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-08-09T09:53
是主因嗎 有婚約還是會被佛雷背叛 狼那時早無家可歸
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-08-12T11:01
少狼主有沒做那個決定都是死 並沒有差別
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-08-14T22:45
作者讓全部諸侯都剛剛好做了有利獅子的決定而已
Jack avatar
By Jack
at 2016-08-18T19:08
然後半點好處都沒有拿到XD 這反派主角威能
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-08-22T00:24
佛雷家就牆頭草 背叛的原因只有情勢判斷而已 婚約是藉口
Michael avatar
By Michael
at 2016-08-25T18:52
北境家族忠心是數百年，被自大蘿蔔帶向毀滅只是這兩
年。本劇雖然世故功利，但這種架構起貴族社會的基本
倫理道德還是有一席之地的。
Liam avatar
By Liam
at 2016-08-27T09:30
春秋戰國都能挾天子以令諸侯了 到底哪裡奇怪?
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-08-28T10:43
影集比較不著重次級家族的描寫
這些次級家族大部份兵力都參戰了，血婚以後僅能自保
要和波頓對抗等於要單獨對抗朝廷
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-08-29T04:58
以前次級家族近乎神隱 這季突然冒出一堆應該會讓人困惑
Selena avatar
By Selena
at 2016-08-30T12:43
史塔克家底下諸侯實力最強就波頓家陸軍 曼德勒家海軍
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-09-03T09:33
曼德勒家影集拿掉了 不然他和洋蔥騎士的對手戲還蠻精彩的
有這一段才比較能刻畫北境諸侯在血婚之後的態度....
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-09-07T20:52
少主和他娘親 殺自己人，縱囚，悔婚，這樣還要封臣死
John avatar
By John
at 2016-09-08T20:29
忠，這也太慣老闆了吧XD
Joe avatar
By Joe
at 2016-09-10T11:09
因為血婚殺太多北境諸侯的子弟了....
波頓得到北境 主要原因是這樣 但是埋下炸彈也是這樣 很多人
William avatar
By William
at 2016-09-14T02:25
不爽 卻也沒有馬上反應......因為元氣大傷
史塔克家也許不能讓北境諸侯滿意 但是波頓家又如何能讓北境
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-09-15T09:03
諸侯服氣呢 血婚是被全國上下所看不起的卑鄙行徑.....
Harry avatar
By Harry
at 2016-09-17T02:21
更別提夫婦兩度拒絕蘭禮的提議，看不清政治現實
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-09-20T01:57
曼德勒家應該不會被砍啦，影集也提好幾次，應該是主要
Mason avatar
By Mason
at 2016-09-24T01:33
援軍之一，只是礙於預算問題所以捨棄人魚宮橋段
Gary avatar
By Gary
at 2016-09-28T15:40
其它家族對狼家的態度還可能是迫於實力，人魚家照設定
不會背棄狼家才是
Enid avatar
By Enid
at 2016-09-30T15:31
小熊女好萌
Delia avatar
By Delia
at 2016-10-03T23:46
雪諾他們必須打贏一場戰，讓北境家族信心找回來
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-05T11:17
華人大一統思維才會有你說的奴才效忠思維
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-10-09T02:53
基本上封建制度就是各等級自治的契約關係
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-10-12T03:41
我附庸的附庸並不是我的附庸，這句話說明一切
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-10-16T12:18
而我的附庸不是我奴才，而是我合作夥伴，我股份最多罷了
Enid avatar
By Enid
at 2016-10-21T04:24
而華人自從秦一統天下以降，破壞了這種自治的大小共同體
普天下之下莫非王土率土之濱莫非王臣
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-10-23T16:32
順民只能盡義務，鮮能要求權力節制
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-10-27T00:10
所謂藩鎮時代不代表大一統思維的解構啊
就像五代十國五胡入華魏晉南北朝等等
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-10-29T01:59
還不是在爭正統與謀求統一
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-30T14:42
這就像歐陸臣民在討論到底拿破崙、希特勒與史達林
所建立的大一統國度孰者較文明，孰者較命運多舛一般
Mason avatar
By Mason
at 2016-10-31T05:27
如果你說的是唐末藩鎮割據，很抱歉，那基本上與封建無關
請問各藩鎮有建立穩定的再度向下分封制度嗎？
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-11-02T18:56
說穿了，藩鎮就是府兵制度的崩潰後形成的官僚化現象
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-11-07T02:15
早年投資報酬極高的特權府兵，日後變為成本極大自費兵種
Emma avatar
By Emma
at 2016-11-07T21:37
府兵就是封建制度的變體，因為戰爭是特權，只有貴族能任
一般百姓沒有資格參與搶錢搶糧搶女人的投資事業
所以貴族肩負起戰爭的責任與義務，是一體兩面的
Olive avatar
By Olive
at 2016-11-11T07:19
這還比較像GOT，爾後封國的騎士們必須自費到萬里外征伐
Ina avatar
By Ina
at 2016-11-13T12:30
特權的象徵變為倒霉的標記。所以才需要僱傭兵即為藩鎮
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-11-17T11:32
於是順民負擔開支，讓兵種成為官僚制度的變體
Mia avatar
By Mia
at 2016-11-22T03:21
原先在封建時期節省成本的貴族武士（行政立法司法全包）
Michael avatar
By Michael
at 2016-11-24T00:20
演變為文武官名目分工精細，本質卻重疊雷同的藩鎮與中央
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-11-25T14:01
佛雷絕對是因為悔婚受辱才反叛的，悔婚之前給軍隊給糧食
，Robb的隨從還是佛雷家的人，佛雷出了很大的力量好嗎？
Ina avatar
By Ina
at 2016-11-27T15:40
官僚體系。而藩鎮必然官僚化最終喪失戰鬥力，過程仍得
靡耗極大成本，順民被壓垮，是必然的
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-12-01T19:34
跟GOT相像的封建，要往春秋（戰國也不一定）去看
Ida avatar
By Ida
at 2016-12-06T03:13
必須真正了解封建跟郡縣的差異，否則對於孔子反鑄刑鼎
會感到一頭霧水
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-12-09T20:47
講大一統的，中國主要是政治的大一統，西方則是宗教上
的統一，本質不同，別忘了中古歐洲可是教廷凌駕世俗啊
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-12-12T01:25
蘿蔔會輸其實是注定的 1 他面對的是國王軍 勢力差距大
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-12-16T13:06
五王之戰 北方眾家族耗太多人力物力了
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-12-17T22:33
說得沒錯，宗教戰爭真的是人肉碾磨機。不只如此
中古時期個領主與諸侯之間的戰役也是連綿不絕的
Adele avatar
By Adele
at 2016-12-18T22:11
不過對比華夏大一統戰爭人口比例上的滅絕
Regina avatar
By Regina
at 2016-12-19T23:14
2 谷地親友團裝死 高庭的坐山觀虎鬥 讓兵力更處劣勢
Tom avatar
By Tom
at 2016-12-20T07:12
秦末漢初漢武東漢初隋莫安史唐末藩鎮黃巢流寇等等
大一統華夏文明的血腥與殘酷恐怕敵手就很少了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-12-21T16:11
3 為此上 只好更加依賴奔流城的魚勢力 佛雷本來就
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-12-26T05:00
是個牆頭草 幹掉狼家取代魚家 絕對比就算打贏
Heather avatar
By Heather
at 2016-12-29T07:05
也不過是人家親戚底下的小諸侯要好很多
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-12-29T17:51
加上太信任波頓..跟自己的威望(一直在盲從父親)
Puput avatar
By Puput
at 2017-01-03T01:53
波頓 說不定是最後才下決心要背叛的人.難得這小笨童
把自己登上北境之王的阻礙幾乎都打掃乾淨了..
Rae avatar
By Rae
at 2017-01-03T16:38
不是這樣吧？這一集不是就有個封臣說波頓來侵犯他的領地
嗎
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-07T21:40
造影集演法，小剝皮其實反該公開說我宰了我老爸，因為我看
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-01-12T20:23
不過去他勾結佛雷家跟君臨搞紅婚！
Una avatar
By Una
at 2017-01-13T04:25
而且最弔詭的就在這了，雖然小剝皮觀眾都知道他很變態，可
Puput avatar
By Puput
at 2017-01-16T23:28
是在北境人心中他的手反而比他爸乾淨，而且還是趕走鐵民的
英雄，這集失敗的招募就是在講這個矛盾點
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-01-21T20:16
羅伯輸最主要是二鹿的爭執吧,不然獅子根本沒機會
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-01-23T11:42
佛雷本來連姻成功可是狼家岳父,怎會跟小諸侯比
Mary avatar
By Mary
at 2017-01-27T20:09
是他岳父也沒用...前後土地都有人了 根本拿不到好處
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-01-30T07:32
他的口號是統一北境 這對佛雷家根本無利可圖
Eden avatar
By Eden
at 2017-02-01T11:49
怎會沒好處,順利的話自己的孫子不就是北方之王
Liam avatar
By Liam
at 2017-02-03T23:41
女兒當上皇后就是最大的好處，佛雷需要拿得上檯面的姻親
，可惜羅柏不會想
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-02-06T12:41
自己的勢力不夠大 也就是個空殼子 加上下面的徒利家族
Mary avatar
By Mary
at 2017-02-08T14:42
就如同如果高庭沒女兒嫁給喬佛里,高庭哪會幫出手
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-02-08T20:13
佛雷好面子,就是想要自己血緣的後代成為王家啊
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-02-13T01:49
玫瑰家目標是取代獅家 那也是拿自家勢力下注做籌碼
Mary avatar
By Mary
at 2017-02-16T00:33
他好像從來沒有啥擴張勢力,自己打天下的野心吧
Una avatar
By Una
at 2017-02-16T03:35
養了一堆廢物的佛雷 根本就沒這種背景能用
所以說 面子跟利益 選擇後方是挺合理的
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-16T18:37
周亡之後無封建 你說甚麼藩鎮外戚 本質上根本不一樣
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-02-21T07:42
然後例如熊家剩62人 是要怎麼打 當然先龜起來再說
Candice avatar
By Candice
at 2017-02-24T23:46
然後你忽略了魚家當家在佛雷家地窖裡 家臣怎敢妄動?
Belly avatar
By Belly
at 2017-02-26T03:48
佛雷家在悔婚前出人出力,也死了不少子弟
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-02-28T13:44
導火線是悔婚也沒錯啦
Enid avatar
By Enid
at 2017-02-28T15:05
事實上就是悔婚害的沒錯 老佛雷吞不下去
Candice avatar
By Candice
at 2017-03-04T11:21
女兒是北境之后 地位三級跳 以後要甚麼好處還怕沒有
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-03-05T07:14
再說佛雷本來就已經很有錢了 最想要的是地位和虛榮
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-03-10T03:18
原著中曼德勒家是有一些作為 但影集只有說信鴿飛過去沒
回音 就篇幅限制 非主要家族戲份少阿
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-03-13T23:42
關鍵就是悔婚啊，當初蘿蔔能給的獅家根本不能給(家中出皇
后，一下子變皇親國戚)但蘿蔔管不住小頭悔婚，讓黃鼠狼沒
面子，才動殺機
Belly avatar
By Belly
at 2017-03-17T21:12
因為 對他們而言 史塔克家族 剛復自用 而且居然還砍另一個
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-03-22T12:34
有威望的老家臣 WTF??
Carol avatar
By Carol
at 2017-03-26T02:18
狼家真的一堆政治白痴 不然也不會弄得那麼悽慘啦
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-03-28T10:48
原本看這集坐飛機跑了熊島跟深林堡 以為尾巴會再飛一
Enid avatar
By Enid
at 2017-03-31T16:07
會到白港找大魔王 剛好切合小說......有點遺憾
Megan avatar
By Megan
at 2017-04-01T05:52
毀婚蠻關鍵+1 原本聯姻可以把自家聲望在洗起來 毀約前也出
了力 結果你反悔還塞了個敷衍的來替代 佛雷自尊當然碎滿地
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-04-05T03:03
佛雷故意讓最正的女兒亮相來洗臉蘿蔔 想到就好笑XD
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-04-07T04:20
這集居然不開任意門去找白港還真奇怪 難道白港直接
消失了?
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-04-08T00:42
熊島深林堡都是小型家族 不去找還沒明確站定的白港
Kama avatar
By Kama
at 2017-04-12T16:53
瓊恩還說沒時間無法找??? 人不夠是能打喔...
Olive avatar
By Olive
at 2017-04-12T18:11
就硬要創造指叔來援的環境，沒白港還打什麼
Dora avatar
By Dora
at 2017-04-15T12:09
完全詭異，人是極端劣勢卻要主動出擊? 瓊恩不是將領
Jake avatar
By Jake
at 2017-04-17T18:23
嗎? 白港可不是可以可無的小家族 為什麼不等找白港
Elma avatar
By Elma
at 2017-04-21T07:24
然後看來這集珊莎找了谷地 到時候又會被酸了吧
Annie avatar
By Annie
at 2017-04-24T11:39
人都被蘿蔔帶去打仗
Kama avatar
By Kama
at 2017-04-25T19:28
因為機票很貴，三傻只捨得花在找黑魚那邊，沒錢去白港
Tom avatar
By Tom
at 2017-04-28T03:00
蘿蔔愛女人無解 那段太傷了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-04-30T09:34
可是佛雷家嫁給蘿蔔舅舅那個我覺得比小護士正
Ina avatar
By Ina
at 2017-05-02T05:44
那是老佛雷故意要洗蘿蔔臉啊，所以拿最正的出來嗆蘿蔔不
識貨，竟敢看不起我家族的人去娶個三流貴族之後
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-05-03T01:36
......忠誠 只能在偶像劇裡講講的好嗎
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-05-04T11:53
用忠誠來看待這篇寫實的冰與火太低極了

超感八人組 能力一問

Zora avatar
By Zora
at 2016-06-06T02:09
最近在netflix看這部 想問一下他們能力只有二種？ 拜訪：可以和對方見面感受對方 分享：得到對方的能力 知識 一開始喬納斯 秀給威爾看的 瞬間移動 應該只是騙他的吧 因為拜訪是雙向？ 還是是之後會學到 看到第五集 每一個角色都好迷人阿！！ 順便問一下 netflix 手機版怎樣可以調成直的畫 ...

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Kyle avatar
By Kyle
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大家好我想神一部醫療劇 我只有在課堂上看過一集的片段 劇情是一位過重的女士要接受手術 原本指定要一位帥又年輕的醫師跟手術 但她在做核磁共振時 那位帥醫生在沒有關麥克風的情況下批評病患 後來那位女士就拒絕他進手術房 手術前她坦承她很早就知道她自己因為過胖產生很多疾病 但因為看到家人進了醫院就沒有 ...

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