前天看了 KANO,覺得整體來說是一部很棒的片子,
但片尾角色後記,之後的在船上面的動畫先不去討論真不真實,
那段是否有點無謂多餘呢? 在船上打棒球,拍出真的拿了黑土,
覺得有一點太為了強調他們很愛棒球而設計出的橋段,
但如果是弄出幕後花絮的感覺就可接受,
那段擺在那個位置大家覺得算正片的一部份? 還是花序呢?
其實片子結束在片尾角色後記,片子完整度就已經蠻高的,
加上後面那一段,也沒有提升完整度啊,是否只是要藉他們的視野看見台灣,
帶出"回到台灣了"一個象徵性的意義呢?
不知大家覺得那部分:1.算花絮嗎? 2.若算正片,有跟沒那段哪個整體比較令人回味?
※ 編輯: justo180 來自: 61.230.109.181 (03/25 10:52)
但片尾角色後記,之後的在船上面的動畫先不去討論真不真實,
那段是否有點無謂多餘呢? 在船上打棒球,拍出真的拿了黑土,
覺得有一點太為了強調他們很愛棒球而設計出的橋段,
但如果是弄出幕後花絮的感覺就可接受,
那段擺在那個位置大家覺得算正片的一部份? 還是花序呢?
其實片子結束在片尾角色後記,片子完整度就已經蠻高的,
加上後面那一段,也沒有提升完整度啊,是否只是要藉他們的視野看見台灣,
帶出"回到台灣了"一個象徵性的意義呢?
不知大家覺得那部分:1.算花絮嗎? 2.若算正片,有跟沒那段哪個整體比較令人回味?
※ 編輯: justo180 來自: 61.230.109.181 (03/25 10:52)
推 twlight2013:片尾的花序改成彩色轉黑白船隻的史照會更棒 03/25 11:01
推 gunng:那段的精華在最後兩句台詞 03/25 11:03
→ twlight2013:最後那兩句配合漸漸轉成台灣畫面對照也會更棒 03/25 11:04
推 yu20399:推1樓 彩色轉黑白會更有感覺 03/25 11:15
→ onetwo01:如果你不考慮動畫水準而以劇情來看的話,那段一點都不多餘 03/25 11:15
→ onetwo01:那段都是跟前面呼應的劇情,而且回收了所有的主題 03/25 11:16
→ onetwo01:(棒球/農業/鄉土情)讓劇本收得更完整,怎麼會多餘呢? 03/25 11:17
推 suba1121:那一段重點是最後兩句話~ 03/25 11:24
→ itsadream:就是沒看懂，所以不用討論阿XD 03/25 11:29
→ justo180:樓上沒必要那麼 rude吧..我用字遣詞有不妥到需要被攻擊嗎 03/25 11:35
→ justo180:而且,你認為看不懂的部分不能討論? 03/25 11:37
推 onetwo01:別理他啦 03/25 11:38
推 fourtops0329:原po拍拍，不懂願意提出討論沒什麼不好啊 03/25 11:39
推 chihying:這一段我一直出戲想到海角七號 XDD 03/25 11:40
→ rayven:1F +1 03/25 11:41
→ fourtops0329:推one大所說的回收主題，以及最後兩句是精華 03/25 11:41
→ fourtops0329:吳的問題同時可以套用到現今運動員面對國際賽的心境 03/25 11:44
推 akira1121:船上那段沒有~劉就真的一球未投了XD 03/25 11:45
→ fourtops0329:船上投球可能也有點想彌補劉老前輩一球未投的遺憾吧 03/25 11:45
→ justo180:另外我覺得開場的船和碼頭還蠻OK的,片尾船緩緩駛進的鏡頭 03/25 11:45
→ fourtops0329:當然這是我自己覺得XD 03/25 11:46
→ justo180:怎麼好像看的出一格一格的delay船身render沒弄好的感覺 03/25 11:46
→ justo180:大家看時有這種感覺嗎? 03/25 11:47
→ justo180:對..我也覺得那是對劉貼心的安排,本來覺得都剛打完比賽 03/25 11:48
→ justo180:還會那麼興致勃勃連回程船上都要打嗎? 03/25 11:49
推 tenniset:我也覺得render沒弄好.不知是偷工減料還是時間太趕. 03/25 11:52
→ tenniset:而且後製可以再多調一些會更好.少年pi剛出海在船上就很好 03/25 11:54
→ justo180:那個沒弄好的程度,覺得就算是用3d max 在家多試幾種材質 03/25 11:57
推 paultsai:推onetwo01 03/25 11:57
→ justo180:都不至於是那樣子耶,而且片頭看起來還不錯啊 03/25 11:58
→ paultsai:確實有一種：船來/開場；船回/劇終 的對比感 03/25 11:59
→ justo180:特效是都包給同一個公司嗎?如果是同個公司那還蠻奇怪的 03/25 11:59
推 akira1121:特效有N個單位在做喔(片尾字幕有寫~ 03/25 12:04
推 mysmalllamb:我當作片尾花絮，不過是個感人的花絮 03/25 12:08
推 kidd61393:請問最後兩句台詞是什麼阿 看了兩次但沒注意 03/25 12:11
推 zoevla:吳:教練 我們回去到底會看見歡迎的人潮 還是失望無言的鄉親 03/25 12:15
→ zoevla:近藤:我們會看見一望無際的黃金稻田 03/25 12:16
→ asdfg567:最後的船 真的是一格一格再移動的... 03/25 12:20
→ itsadream:看來被當成好戰分子了(茶) 這問題明明就討論過拉 03/25 12:30
→ itsadream:搜尋KANO有幾百篇的討論也不看，MOVIE版真的好寬容XD 03/25 12:31
→ hatchet:唉 03/25 12:36
→ justo180:嗯.我剛查了一下相關討論,並沒有跟我發問的完全一致的問 03/25 12:38
→ justo180:題,不過倒有意外收穫,就是不用跟某id認真>< 03/25 12:39
→ justo180:在別篇他語氣也很.. 03/25 12:40
→ kuma660224:感覺不順應該是3D沒開motion blur, 開了算圖會超慢， 03/25 12:49
→ kuma660224:甚至記憶體不足當掉。畢竟不是算小特效，是幾千噸的船 03/25 12:49
→ kuma660224:時間和預算不足的話，大場面只能求堪用就好。 03/25 12:50
→ kuma660224:但我認為最後CG若後制轉為黑白舊影片來表現， 03/25 12:52
→ kuma660224:可以藏住許多不完美，也不會浪費花大錢的CG. 03/25 12:52
→ itsadream:我也不是故意酸你啊，而是你要的答案的確在很多篇找的到 03/25 13:04
→ itsadream:我從上映日首刷之後看KANO心得，我非常確定有很多相關討 03/25 13:04
→ itsadream:論，如果你堅持不一樣那就算了。(茶) 03/25 13:05
推 chigo520:最假根本是火車好麼？而且有一幕火車下沒鐵軌…… 03/25 13:07
推 zoevla:樓上 沒鐵軌bug嗎? 我一直在想會不會是那時候的鐵路都這樣 03/25 13:11
→ zoevla:然後其實是我自己孤陋寡聞...因為沒鐵軌太明顯了 03/25 13:12
→ clione33:最假的是甲子園上的旗子，慘的是還特寫 03/25 13:12
推 yangyx:拿出黑土很感動耶 甲子園少年必備紀念品怎麼可以沒有咧 03/25 13:17
推 aku192:我覺得那段滿重要的 除了有緩和情緒的效果外 最後吳和教練 03/25 13:39
→ aku192:的對話也為這部片做一個很好的收尾 03/25 13:39
推 aku192:另外帶回甲子園的土這個橋段很多日本的高中棒球漫畫或影片 03/25 13:43
→ aku192:都會出現 因為對打過甲子園的球員來說那是一個滿重要的象徵 03/25 13:43
推 Muroi:鐵軌細看有,被積水蓋過,碼頭的軌道跟一般軌道的確不一樣 03/25 13:52
→ Muroi:是下凹式的,可參考 www.youtube.com/watch?v=pGpfPVQ8zmY 03/25 13:53
推 fyq:火車下沒有鐵軌是真的！那是基隆港旁的軌道! 03/25 13:55
推 yangyx:鐵軌這個記得滿多推文都有講到 西二碼頭鐵軌真的就是埋在 03/25 13:59
→ yangyx:路面 估狗就有了 之前還有文史工作者出來說很感動 因為基 03/25 13:59
→ yangyx:隆港拉遠的畫面 簡直跟歷史照片一樣 03/25 13:59
推 aku192:基隆港照片我也有看過 不得不佩服劇組的用心 03/25 14:01
推 rdcf:那i大就提供是哪一篇可以找到，證明你不是亂講阿 03/25 14:13
→ itsadream:所以有八百篇不看的人不用找，卻要看完的找Orz 03/25 15:28
推 lanuvie:冷靜 這問題是真的很多人問過 要指出哪篇太難 因為分散在 03/25 16:08
→ lanuvie:太多篇 不好找。 03/25 16:08
推 lanuvie:除了前面推文的觀點都很棒之外 還有兩個觀點：1 蘇正生訪 03/25 16:11
→ lanuvie:談有說過 講到甲子園就會想到大船 可能是這段的靈感來源。 03/25 16:11
推 lanuvie:2 蘇跟劉有一段對話 大意是“你曾經在船上看過夕陽嗎?我 03/25 16:13
→ lanuvie:爸說很美” 鏡頭就轉到夕陽。 跟這段可能也有前後呼應 03/25 16:14
推 kenro:其實那幾個角度去租個船開去外海拍應該也不會太花錢 03/25 16:15
推 falawin19:結尾我很喜歡漫畫沒船就突然結束情感有點難延續～ 03/25 16:41
→ falawin19:孩子們就是愛棒球而且在船上打耶！輸贏固然重要但當時只 03/25 16:44
→ falawin19:剩下的是享受棒球，打冠軍賽還有獎牌賽後還是興奮吧～ 03/25 16:46
推 paultsai:甲子園上的旗子都 是 真 的 03/25 17:18
推 tenniset:真的什麼? 都特效做的吧,大家都看得出來. 03/25 17:45
→ mysmalllamb:我也很好奇：動畫做一艘船和租用一艘船來拍一場，哪一 03/25 18:07
→ mysmalllamb:個成本會比較高呢？是否差很多呢？ 03/25 18:07
→ honga2008051:個人感覺沒那段就完美了 03/25 18:23
推 lionswin94:是真的啊，內湖大魯閣有展出其中幾支主要的旗子 精美！ 03/25 18:25
推 tenniset:原來旗子是指那個, 但飄揚在會場上空的是特效做的. 03/25 19:02
→ tenniset:我想租船也是可以拍,但問題是找得到當時的船嗎? 03/25 19:02
→ tenniset:另外,也可以製作船身部分來拍再合成,如鐡達尼. 03/25 19:03
推 aku192:我比較好奇的是怎有些人會把租船想得好像是很簡單的事一樣? 03/25 19:14
→ aku192:又不是租腳踏車= = 況且船的遠景還是得靠動畫完成才行 不然 03/25 19:14
→ aku192:請問你現在要上哪去租一艘80幾年前的船? 想也知道不可能... 03/25 19:15
推 mysmalllamb:我就是不知道有多困難，沒有認為他很簡單呀 03/25 19:32
→ mysmalllamb:所以我才來問這個問題，也謝謝樓上幾位的提點 03/25 19:33
推 lanuvie:租了一艘船 又要把它做舊 弄成那年代的船 看一下少年Pi的 03/25 19:34
→ lanuvie:訪談 那是很耗工的 當然最後還是要特效 應該還是很燒錢 03/25 19:35
→ lanuvie:我想aku192大回的可能是kenro 因為是他說不會太花錢 應該 03/25 19:36
→ lanuvie:不是指my大 03/25 19:36
→ kuma660224:少年pi的預算是台幣36億，kano是3億，作法不太能參考。 03/25 21:28
推 Ting1024:如果船上有一隻豬我才會出戲。這還好。 03/25 21:51
推 persis33:根據劉蒼麟老先生生前的口敘，他其實對在甲子園沒上場感 03/26 00:09
→ persis33:到遺憾。我認為船上的部份是為了強調劉蒼麟的存在 03/26 00:10
→ persis33:導演可能是想撫慰劉老先生的在天之靈吧 03/26 00:11
→ persis33:至少讓後代們記得甲子園曾經有過這默默的英雄，劉蒼麟 03/26 00:11
→ lanuvie:當然是可以參考 因為很多人抱怨特效很假 抱怨為何不多花點 03/26 00:13
→ lanuvie:錢只想用便宜人力cost down等等 租船又要做舊又要特效 可 03/26 00:14
→ lanuvie:以讓大家稍微估一下 要到跟少年Pi一樣精美而不會被抱怨的 03/26 00:14
→ lanuvie:特效 究竟大概要花多少錢(我不是就瞎認為現在大船特效很好 03/26 00:15
→ lanuvie:只是對我影響不大 而且也不能刪 在劇情上是重要的) 03/26 00:15
→ lanuvie:特效的事前面早已吵過一輪 大家都知道唯一解就是錢 另外 03/26 00:17
→ lanuvie:有人有提出更好的拍法(忘了哪一篇XD) 但 我覺得就是不該刪 03/26 00:18
推 devin0329:推原Po,這段跟八仙過海一樣讓人囧到爆，都什麼時代了， 03/26 01:16
→ devin0329:不要跟我說特效的部分可以不考量進去，好的特效幫助強化 03/26 01:17
→ mekiael:我覺得結尾最重要的是吳明捷和近藤的對話 03/26 01:17
→ devin0329:劇本，爛的特效讓人忘記要感動，2014的船還贏不過1997年 03/26 01:17
→ devin0329:鐵達尼，這完全說不過去。 03/26 01:18
→ mekiael:可以看得出來吳明捷仍然在意家鄉對於勝負的看法和意見 03/26 01:18
→ mekiael:然而近藤早已明白他們得到了超越輸贏的寶貴果實 03/26 01:19
→ mekiael:所以說會有黃金的稻穗等著他們 03/26 01:19
→ mekiael:這句話也是嘉農已經從秧苗結成了黃金般亮眼的稻穗的意思 03/26 01:20
→ mekiael:我覺得結尾這段雖然特效不好，但是在劇情上做為結尾 03/26 01:21
→ mekiael:我個人是覺得非常完美而且漂亮 03/26 01:21
→ mekiael:並且有首尾呼應之意(大家應該還記得一開始插秧苗的鏡頭吧) 03/26 01:22
推 devin0329:沒那個預算就別用大場面的方式說故事 03/26 01:27
推 juny23love:樓上，沒有格局超越預算的理念就拍不出這種片喔XD 03/26 01:35
→ onetwo01:就是有人寧願走安全牌也不願冒險,台灣的格局才會越來越小 03/26 09:08
→ onetwo01:小到別人可以輕易吃掉我們的時候,才在哪裡不戰自降 03/26 09:10
→ onetwo01:幸好台灣還是有一些良心的導演堅持作對的事,而不是妥協 03/26 09:11
推 koster:我是覺得沒必要 和特效無關 特效再好我也覺得只是讓電影更 03/26 10:24
→ koster:完整 但就商業片而言 電影如果結束在不完整的地方 讓人覺得 03/26 10:25
→ koster:靠怎麼就這樣沒了 受到的迴響會更大 因為你完全無法沉澱就 03/26 10:25
→ koster:走出戲院 內心的衝擊會遠勝於你笑著走出戲院 口碑就有差 03/26 10:26
推 mysmalllamb:老實說，這個假假的特效有什麼不好呢？我們觀賞 KANO 03/26 13:26
→ mysmalllamb:的感動有任何減低嗎？KANO 想表達的各種主題有任何一 03/26 13:26
→ mysmalllamb:丁點被這假假的動畫抹殺掉嗎？並沒有，我想我們根本就 03/26 13:27
→ mysmalllamb:不用在乎這動畫夠不夠真實，就放開心胸享受它即可 03/26 13:27
推 onetwo01:推樓上兩位 03/26 14:11
→ hatchet:假假的特效除非有特殊用意,不然當然是不好的啊,我們可以 03/26 18:55
→ hatchet:說瑕不掩瑜,但就"假假的特效"本身，的確是不好的啊... 03/26 18:56
→ onetwo01:沒有人護航特效,我們說的是劇情的完整性... 03/26 21:49
→ onetwo01:特效當然不好,但總不能因為這樣就刪結局,這樣很本末倒置 03/26 21:50
推 aku192:沒人說"假假的特效"是OK的或甚至是好的 主要是特效不足這點 03/26 21:57
→ aku192:並沒有嚴重到需要被一而再再而三的拿來狂鞭 好像這部片只 03/26 21:57
→ aku192:剩特效可以看似的 03/26 21:57
推 lanuvie:大推前面幾位大大 劇情重要性大於特效 03/27 08:35
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