Person of Interest S04E11 (雷) - 歐美
By Wallis
at 2015-01-08T12:45
at 2015-01-08T12:45
Table of Contents
※ 引述《AmadeGX (櫻紜 司)》之銘言:
: ※ 引述《rosecolored (que sera sera)》之銘言:
: : 看完本集有一些疑問 以下有雷
: 潛水看討論超久,連推文都很少推,這集真的是引起我超大談興!
: 忍不住回文,以下一樣有雷
: : 幾個人走左邊去安裝軟體 幾個人走右邊去保全逃生路線
: : 可是從影片看來造成結果差別的其實好像只有在
: : (1) 走廊槍戰 在走廊遇見 兩人小隊 Fusco 懂得裝對方小隊的聲音 消除 Greer的
: : 疑慮 不至於馬上派隊到 系統室來
: : (2) Fusco 的方法對炸彈客有用 所以一定要是Fusco接電話教Shaw 才能得到code
: : 不用硬來
: : 所以看來重點是 Fusco???? 如果是Fusco + Finch 去sever room應該也有用? XDDDD
: 重點應該不單是Fusco,這整集的所有運算充分體現了蝴蝶效應理論
: 關鍵人物還必須擺在關鍵位置再加上關鍵組合才可以
先說我沒看過蝴蝶效應 但是這是simulation 我覺得兩者是不一樣的
人工智能應該能算出那些參數組合在一起最佳化
剛剛去google了一下蝴蝶效應 大概了解你的意思了
就是一點點小差別在一個難以預測的系統會帶來大影響
可能應該也是編劇原來的意思
雖然我覺得一個能夠simulate出非常擬真的情況(代表他知道並能控制幾乎所有變數)
的AI應該知道model哪邊要改一點點就能夠更好
不過這搞不好是我個人對TM的期待太深了解不夠而有誤解XDDDD
: 因為TM無法幫Shaw撥電話,她只能知道Shaw會撥給最有資格回答這問題的Reese
: 而要讓Fusco接這通電話就要滿足兩種條件
: 1.Fusco必須在Reese旁邊
: 2.Reese剛好沒有空回答問題(否則論資排輩也不會pass給Fusco回答問題)
我覺得這一步還是挺風險的啊 因為Reese是不一定沒空回答問題
他也可能一邊拖屍體一邊回答
比較保險的做法是直接告訴Reese
要讓Fusco告訴Shaw答案吧
畢竟都已經知道最佳解了
不過也許TM跑過行為模式知道Reese會認命去清垃圾
: 於是當運算跑到Fusco是回答問題最佳解的時候,Reese+Fusco的組合就絕對無法拆開了
: 因為Finch + Fusco走機房路線根本接不到電話,更不用講回答問題
: 至於模擬對策時發現Fusco有處理炸彈客的最佳解時 倒數時間已經接近結束
: 她沒有辦法再模擬一個「分頭行動、直接告訴Shaw最佳解」的運算
: 更何況這種運算即使火車關突破、機房關突破,Reese這組已經確定是死棋
: TM把【安全撤退執行人】列為主要目標【拯救金融危機】當次要目標
: 沒理由選擇這個沒經過完整運算、而且前述已經確認Reese + Fusco死棋的選項
: 拿不拿到code應該是滿重要的,TM和SAM在這場決鬥中的差異
: 應該就是TM是睜眼下棋、即時運算(呼應回憶中的訓練模式)
: 而SAM則是預先布局、人海戰術來應對
: 所以TM一開始預算讓Finch + Root去機房,應該就是運算過那裡的火力需求較低的決定
: 若我是SAM,以預先布局的角度來看,我不需要將人力大量分散在各處
: 因為他們要逃走就必須走電梯,所以我確保電梯走廊的安全、電力無法恢復就好
: 機房已經預設是安全無虞的(炸彈客問題SAM和TM一定都看得到,這絕對是預謀啊)
: 炸彈客變數導致機房相對安全的情況下,預先設下陷阱的SAM無須再部署重兵於此
: 但其實他已經先安插好三個槍手假裝工程師了,以正常情況來說是綽綽有餘的
如果對Sam來講主要目標是抓住TM小組的話 而且知道他們必定會出現在機房
應該會各自部一堆兵力在機房跟電梯才對吧 只把主要兵力跟希望寄託在電梯
不像是思慮縝密 殺人不手軟的AI會做的事啊
不過這是我的看法啦 編劇要怎麼演都可以啦 XDDDD
我覺得Finch+Root先去機房是因為Finch安裝最快
: 至於Martine趕到機房的時間我倒覺得沒有問題,因為沒有時鐘在旁邊砸腳
: 所以我們腦補(?)以下時間線的話,整個就會變得很合理
: 1)時 Reese+Fusco在走廊被包圍
: 因為他們的能力無法修復機械,所以遇到Martine的位置理該不是電梯機房裡
: 他們的任務+能力是【確保走廊安全】,所以延伸自己的武力觸角
: 才會「提前」遇到敵人,接著因為先撞上敵人,導致拿不到密碼觸發警鈴 Finch死亡
: 2)時 兩組人馬順利進入位置(機房、電梯電源)
: 觸發警鈴,Reese組先被包圍、遇敵、無解(時間經過...)
: Root發現自己被包圍且沒有支援,開始調戲Show(時間大量經過) Martine包圍
: 3)時 順利穿過走廊帶著密碼進入機房,當代最強駭客親自code >> 修電梯去也
: 沒有任何停滯時間,在電梯房外遇敵,時間理論上是夠的
:
這一段我還是覺得是Bug 當代最強駭客也是需要時間的 何況是一堆人移動
在不同空間上
就像我原來文章所問的Martine的路徑是沒有時間差的 因為他的路徑沒有差別變數
也就是三個版本 她趕到的時間應該都差不多
畢竟第二版Finch+Root也是直接去機械室了 或許是Root力氣不夠砍牆壁太慢
XDDD
: 訓練模式的下棋呼應我也覺得很有趣
: 但第一個模擬我覺得是呼應不敢踏出第一步,所以選擇了最合邏輯的作法>>分頭行動
: 而且把武力組放去掃武力、智能組放去破解電腦
: 第二個模擬我認為是在呼應你是即時做應對,每多走一步就會有更多種走法
: 所以你應該要勇敢去嘗試各種做法 >> 所以她把兩組人馬對調,試著蹦出新滋味
: 第三個模擬我覺得是最重要且最後不得不的模擬
: 呼應的正是Finch千方百計要告訴他的中心思想:人不是棋子,你不能把人當成棋子看
: 你需要去考慮更多人的福祉,仔細斟酌每一步的犧牲,人沒有高下之別,即使是【我】
: 所以即使TM的主要目標明明是撤離執行人,次要目標才是拯救金融危機
: 她自始至終都沒有放棄讓主角們去安裝軟體、破解電腦
這邊我覺得說的滿有道理的!
: 直到最後的最後、沒有退路的運算,他選擇了一條只有2%存活機率的路
: 就是呼應Finch說的:我不是最重要的、我不比其他人重要,人沒有高下之別
: 整整13秒的危機時間運算,呼應Finch說TM近乎一秒永恆的運算能力
: 我們只看到TM執行了三種運算【給我們看】
: 但實際看她的運算單位表,是經過數萬次的推演!
: 不難想像這13秒她的掙扎、痛苦、思索最佳那一步的謹慎
: 而直到最後一秒,她才能放手讓Finch去執行這2%存活率的計畫...
: 這AI...我戀愛惹(不對)
: 話說這集真的是看得有夠過癮,過癮到爆炸...
: 身為質量效應忠實粉絲,這種面臨選擇的掙扎與苦痛根本是甜蜜的負擔啊>////<
: 但人命不能SAVE/LOAD 一秒永恆的宇宙級AI也不是萬能...
: 人性,才是最後的變數
: PS
: Shaw現身的時候明明說我爬了45米的通風管才來的XD
: 不要講Reese跟Root都中槍根本爬不上去,Finch原本就完全不可能走那條路了吧~
: 然後需要手動按壓的按鈕用槍打跟用鞋子丟怎麼想都不可能會work的啊...
: 又不是觸碰式= ="
好像要先關電梯門所以這兩個的確應該都不可能XDDDD
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: ※ 引述《rosecolored (que sera sera)》之銘言:
: : 看完本集有一些疑問 以下有雷
: 潛水看討論超久,連推文都很少推,這集真的是引起我超大談興!
: 忍不住回文,以下一樣有雷
: : 幾個人走左邊去安裝軟體 幾個人走右邊去保全逃生路線
: : 可是從影片看來造成結果差別的其實好像只有在
: : (1) 走廊槍戰 在走廊遇見 兩人小隊 Fusco 懂得裝對方小隊的聲音 消除 Greer的
: : 疑慮 不至於馬上派隊到 系統室來
: : (2) Fusco 的方法對炸彈客有用 所以一定要是Fusco接電話教Shaw 才能得到code
: : 不用硬來
: : 所以看來重點是 Fusco???? 如果是Fusco + Finch 去sever room應該也有用? XDDDD
: 重點應該不單是Fusco,這整集的所有運算充分體現了蝴蝶效應理論
: 關鍵人物還必須擺在關鍵位置再加上關鍵組合才可以
先說我沒看過蝴蝶效應 但是這是simulation 我覺得兩者是不一樣的
人工智能應該能算出那些參數組合在一起最佳化
剛剛去google了一下蝴蝶效應 大概了解你的意思了
就是一點點小差別在一個難以預測的系統會帶來大影響
可能應該也是編劇原來的意思
雖然我覺得一個能夠simulate出非常擬真的情況(代表他知道並能控制幾乎所有變數)
的AI應該知道model哪邊要改一點點就能夠更好
不過這搞不好是我個人對TM的期待太深了解不夠而有誤解XDDDD
: 因為TM無法幫Shaw撥電話,她只能知道Shaw會撥給最有資格回答這問題的Reese
: 而要讓Fusco接這通電話就要滿足兩種條件
: 1.Fusco必須在Reese旁邊
: 2.Reese剛好沒有空回答問題(否則論資排輩也不會pass給Fusco回答問題)
我覺得這一步還是挺風險的啊 因為Reese是不一定沒空回答問題
他也可能一邊拖屍體一邊回答
比較保險的做法是直接告訴Reese
要讓Fusco告訴Shaw答案吧
畢竟都已經知道最佳解了
不過也許TM跑過行為模式知道Reese會認命去清垃圾
: 於是當運算跑到Fusco是回答問題最佳解的時候,Reese+Fusco的組合就絕對無法拆開了
: 因為Finch + Fusco走機房路線根本接不到電話,更不用講回答問題
: 至於模擬對策時發現Fusco有處理炸彈客的最佳解時 倒數時間已經接近結束
: 她沒有辦法再模擬一個「分頭行動、直接告訴Shaw最佳解」的運算
: 更何況這種運算即使火車關突破、機房關突破,Reese這組已經確定是死棋
: TM把【安全撤退執行人】列為主要目標【拯救金融危機】當次要目標
: 沒理由選擇這個沒經過完整運算、而且前述已經確認Reese + Fusco死棋的選項
: 拿不拿到code應該是滿重要的,TM和SAM在這場決鬥中的差異
: 應該就是TM是睜眼下棋、即時運算(呼應回憶中的訓練模式)
: 而SAM則是預先布局、人海戰術來應對
: 所以TM一開始預算讓Finch + Root去機房,應該就是運算過那裡的火力需求較低的決定
: 若我是SAM,以預先布局的角度來看,我不需要將人力大量分散在各處
: 因為他們要逃走就必須走電梯,所以我確保電梯走廊的安全、電力無法恢復就好
: 機房已經預設是安全無虞的(炸彈客問題SAM和TM一定都看得到,這絕對是預謀啊)
: 炸彈客變數導致機房相對安全的情況下,預先設下陷阱的SAM無須再部署重兵於此
: 但其實他已經先安插好三個槍手假裝工程師了,以正常情況來說是綽綽有餘的
如果對Sam來講主要目標是抓住TM小組的話 而且知道他們必定會出現在機房
應該會各自部一堆兵力在機房跟電梯才對吧 只把主要兵力跟希望寄託在電梯
不像是思慮縝密 殺人不手軟的AI會做的事啊
不過這是我的看法啦 編劇要怎麼演都可以啦 XDDDD
我覺得Finch+Root先去機房是因為Finch安裝最快
: 至於Martine趕到機房的時間我倒覺得沒有問題,因為沒有時鐘在旁邊砸腳
: 所以我們腦補(?)以下時間線的話,整個就會變得很合理
: 1)時 Reese+Fusco在走廊被包圍
: 因為他們的能力無法修復機械,所以遇到Martine的位置理該不是電梯機房裡
: 他們的任務+能力是【確保走廊安全】,所以延伸自己的武力觸角
: 才會「提前」遇到敵人,接著因為先撞上敵人,導致拿不到密碼觸發警鈴 Finch死亡
: 2)時 兩組人馬順利進入位置(機房、電梯電源)
: 觸發警鈴,Reese組先被包圍、遇敵、無解(時間經過...)
: Root發現自己被包圍且沒有支援,開始調戲Show(時間大量經過) Martine包圍
: 3)時 順利穿過走廊帶著密碼進入機房,當代最強駭客親自code >> 修電梯去也
: 沒有任何停滯時間,在電梯房外遇敵,時間理論上是夠的
:
這一段我還是覺得是Bug 當代最強駭客也是需要時間的 何況是一堆人移動
在不同空間上
就像我原來文章所問的Martine的路徑是沒有時間差的 因為他的路徑沒有差別變數
也就是三個版本 她趕到的時間應該都差不多
畢竟第二版Finch+Root也是直接去機械室了 或許是Root力氣不夠砍牆壁太慢
XDDD
: 訓練模式的下棋呼應我也覺得很有趣
: 但第一個模擬我覺得是呼應不敢踏出第一步,所以選擇了最合邏輯的作法>>分頭行動
: 而且把武力組放去掃武力、智能組放去破解電腦
: 第二個模擬我認為是在呼應你是即時做應對,每多走一步就會有更多種走法
: 所以你應該要勇敢去嘗試各種做法 >> 所以她把兩組人馬對調,試著蹦出新滋味
: 第三個模擬我覺得是最重要且最後不得不的模擬
: 呼應的正是Finch千方百計要告訴他的中心思想:人不是棋子,你不能把人當成棋子看
: 你需要去考慮更多人的福祉,仔細斟酌每一步的犧牲,人沒有高下之別,即使是【我】
: 所以即使TM的主要目標明明是撤離執行人,次要目標才是拯救金融危機
: 她自始至終都沒有放棄讓主角們去安裝軟體、破解電腦
這邊我覺得說的滿有道理的!
: 直到最後的最後、沒有退路的運算,他選擇了一條只有2%存活機率的路
: 就是呼應Finch說的:我不是最重要的、我不比其他人重要,人沒有高下之別
: 整整13秒的危機時間運算,呼應Finch說TM近乎一秒永恆的運算能力
: 我們只看到TM執行了三種運算【給我們看】
: 但實際看她的運算單位表,是經過數萬次的推演!
: 不難想像這13秒她的掙扎、痛苦、思索最佳那一步的謹慎
: 而直到最後一秒,她才能放手讓Finch去執行這2%存活率的計畫...
: 這AI...我戀愛惹(不對)
: 話說這集真的是看得有夠過癮,過癮到爆炸...
: 身為質量效應忠實粉絲,這種面臨選擇的掙扎與苦痛根本是甜蜜的負擔啊>////<
: 但人命不能SAVE/LOAD 一秒永恆的宇宙級AI也不是萬能...
: 人性,才是最後的變數
: PS
: Shaw現身的時候明明說我爬了45米的通風管才來的XD
: 不要講Reese跟Root都中槍根本爬不上去,Finch原本就完全不可能走那條路了吧~
: 然後需要手動按壓的按鈕用槍打跟用鞋子丟怎麼想都不可能會work的啊...
: 又不是觸碰式= ="
好像要先關電梯門所以這兩個的確應該都不可能XDDDD
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By Genevieve
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By Bethany
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By Christine
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認真看完後最失望、完全不推的美劇!
By Tom
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Person of Interest S04E11 (雷)
By Lily
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Person of Interest(無雷)
By Lucy
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