Re: 建築師與大頭 - 駭客任務

Belly avatar
By Belly
at 2012-06-15T06:02

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※ 引述《fonsen (天驍)》之銘言:
: ※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言:
: : 其實我不懂你的問題在哪裡
: : 的確初期會人力不足,然後呢?
: 我的問題就在於這少少的人數的確不足.然後呢?
: 這就是問題所在啦.我還連加人口的方式都想到了.
: 而且是電影確確實實有演到跟說明的地方.只是你認為不合理罷了.

是誰的問題所在? 母體的問題?還是錫安的問題?

對母體來說,人口不足最好

對錫安來說,人口不足不是他們願意的,但是他們也沒能力改變母體的條件


你的說法是,覺得只能 7 男 16 女,人太少不能重建
然後接著想像母體會幫錫安生兵


問題是
人太少 並不等於 不能重建,只要時間夠長就好

母體幫忙生兵就更無稽了,為何母體要幫忙製造自己的麻煩?

: : 好處就是 在這幾千幾萬年的期間 母體不用重開機啊
: 造物主自己講了.不適應的人放著不管.數量一多就會產生問題.
: 尼歐馬上悟到是錫安的人
: 既然好處是母體不用重開機.那母體何必滅錫安6次.讓它養到地球末日不更好.
: 你這不是自相矛盾?

你的前三句話已經矛盾了,你沒感覺嗎?

就是因為數量一多就會出問題,所以才要重開機 & 滅錫安

: : 你好像忘了 Agent 的存在....
: : 母體為了消滅錫安的力量,布置了一堆 Agent 在獵殺錫安人
: : 包含那些母體不要後被錫安救回的人類
: : 母體幫錫安養兵的說法,很明顯跟 Agent 的行為矛盾了
: : 從 Agent 的角度來看,母體反而是盡可能在減緩錫安成長的速度
: 母體中的人類是安安穩穩的生活在其中.身體當母體的電池用.
: 只有在自身不適應.或是被錫安人"解放".才會被母體"自然"淘汰.
: 而造物主安排救世主程序.讓這些被汰掉的人集到錫安再一次解決.
: 電腦人幹嘛要殺那些錫安人??因為他們不屬於母體.並擾亂母體的活動.

母體本來就是要殺錫安人

但是靠 agent 來殺錫安人,其實效率並不高,只能略微減少錫安人的發展速度跟數量
重開機才是真的一次解決所有麻煩

但是母體重開機,要付出的代價太大,所以只有在錫安發展到一定程度
母體寧願付出代價來解決問題

: 而且電腦程式是各司其職.母體幫錫安養兵.跟電腦人殺人是個別兩碼事.

電腦人是母體的工具,並不是有自我意識的程式

老話一句,母體根本沒必要幫錫安養兵吧....

: 第2集之中的鎖匠是救世主程序中重要的部份.但在貨車頂上單會電腦人時.
: 電腦人仍然想把他"註銷"送回萬物之源刪除.
: 由此可知.程式之間跟母體本就各行其事.沒什麼矛盾問題.

母體左手派 agent 殺錫安人,右手幫錫安生兵

這種想法矛盾在哪,應該不需要多解釋了吧

: : 這個週期便是取決於錫安的規模大小來決定的
: : 錫安的勢力大到母體覺得有到一定的威脅時,就會重啟
: : 為什麼你會覺得錫安成長速度
: : 跟母體何時重開機無關呢?
: 造物主嘴巴說說錫安人多不清會造成問題.實際上根本看輕人類的戰鬥力.
: 所以才會跟尼歐說:不用懷疑.這是第6次滅錫安.已經很熟手了.
: 就跟鬧鐘一樣.時間到就啟動毀滅程序.錫安那種規模有造成什麼威脅嗎?
: 剩下的只是錫安人希望自己能壯大多少勢力.打敗母體逆轉勝罷了.

母體就是認為有威脅才要重啟啊

你都知道要引用造物主的話了:錫安人太多會造成問題
那你這段是在講什麼?

否定這句話,幫造物主打臉?

: : 約略計算一下
: : 7 男 16 女加救世主共 24 人
: : 假設人口成長速度是每百年翻一倍 (不考慮母體屠殺錫安人的速度)
: : 從 24 人發展到 25 萬人 成長了一萬倍 = 2^13.5
: : 也就是花了 1350 年
: : 再考慮科技發展從 0 (石器時代) 發展到可以對抗母體的工業時代
: : 錫安每次毀滅到下一次毀滅,至少經過幾千年
: : 應該是很正常的
: 你前篇自己都說了.中國幾千年下來都有十幾億人口.
: 錫安花了千把年才得25萬???還得研發科技.這會不會落差太大了?

你要不要自己動手算一下?

: 所以我認為去收母體的棄兵效率才快.而且這是電影確實有交代的.
: 而科技方面我倒不認為需從0開始.錫安只是重大破壞.科技產物都還在.
: 只要想辦法修復即可使用.

我想,你根本搞不清楚什麼叫「重建」

母體不是白痴,破壞錫安還保留科技產物給他們修復幹嘛?

從開始重建到發展到可以讓錫安人重新連上母體
都不知道要過幾百幾千年了

哪來收棄兵才快?


我想你還是多考慮一下母體跟錫安立場差異吧

怎麼會想成

母體沒事去幫錫安發展,再讓錫安來打自己
然後母體不得不重開機來解決這個麻煩

這樣的邏輯?

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Re: 建築師與大頭

Connor avatar
By Connor
at 2012-06-14T16:01
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言: : 以母體角度來看,不適應的個體就直接丟到回收池了 : 這也是劇情有明演的 我覺得這個部分應該不完全是這樣,以我的理解來說,母體發現不適應的個體 應該是先用電腦人抓起來,然後先用一些方式看看能不能強制讓他重新適應, 沒辦法的話就殺死他,然後回收掉。 ...

Re: 建築師與大頭

Linda avatar
By Linda
at 2012-06-14T14:21
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言: : 其實我不懂你的問題在哪裡 : 的確初期會人力不足,然後呢? 我的問題就在於這少少的人數的確不足.然後呢? 這就是問題所在啦.我還連加人口的方式都想到了. 而且是電影確確實實有演到跟說明的地方.只是你認為不合理罷了. : 好處就是 在這幾千幾萬年 ...

Re: 建築師與大頭

Valerie avatar
By Valerie
at 2012-06-13T15:38
※ 引述《fonsen (天驍)》之銘言: : ※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言: : : 重建到毀滅的循環,是幾千幾萬年的事 : : 所以不會有人力不足的問題 : : 中國始祖只有伏羲跟女禍兩兄妹,經過幾千年現在有十幾億人了 : : 西方始祖也只是亞當跟夏娃兩人而已 : 我並不認為錫安 ...

Re: 建築師與大頭

Lauren avatar
By Lauren
at 2012-06-13T13:57
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言: : 重建到毀滅的循環,是幾千幾萬年的事 : 所以不會有人力不足的問題 : 中國始祖只有伏羲跟女禍兩兄妹,經過幾千年現在有十幾億人了 : 西方始祖也只是亞當跟夏娃兩人而已 我並不認為錫安的再生跟毀滅有到幾千幾萬年這麼長. 假設選擇自產.20-40歲的生 ...

Re: 建築師與大頭

Hedda avatar
By Hedda
at 2012-06-12T22:49
※ 引述《fonsen (天驍)》之銘言: : 光是錫安之戰那種破壞程度.我也不太相信23人能夠重建. : 就當這16女性都生產.女性懷胎數月之後.過勞工作不太能碰. : 重建的人力資源就更少了. 重建到毀滅的循環,是幾千幾萬年的事 所以不會有人力不足的問題 中國始祖只有伏羲跟女禍兩兄妹,經過幾千年現在有 ...