Re: 敘述性詭計的電影 - 電影

By Bethany
at 2016-12-05T23:49
at 2016-12-05T23:49
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剛剛有看到B.C. & Lowy粉絲團翻譯的一個廣告影片
看完突然就想到這個討論
http://vlog.xuite.net/play/Wm5uSkRkLTI5Mzg1OTYxLmZsdg==?t=0&vol=100&q=720&ar=0
(因為避免廣告嫌疑直接貼它的影片連結)
依照firxd板友對敘述性詭計的解釋,
這部廣告雖然才兩分半鐘,但應該是一個很成功的範例,至少讓我印象深刻。
※ 引述《firxd (小熊哥)》之銘言:
: 這個主題我略有研究 以下會有很多稍有年代的經典片雷 怕雷請左轉離開
: =============================友善防雷線==============================
: 在正文之前當然要先定義一下什麼叫敘述性詭計
: 這名詞是從推理小說演變出來的 開山祖師應該是克莉絲蒂的XXXXXX案
: 近年以來也逐漸應用在電影劇本上面(基本難度很高 因為有些招式是非常難"影像化"的)
: 敘述性詭計最根本的精神是"以敘事方式(=敘述性的)本身或整體佈局來騙人(=詭計)"
: 兩者缺一不可 不是說有角色騙人就是敘述性詭計(除非是某種情況 後敘)
: 所以 某角色A假裝是好人 最後大家發現他是壞人...
: 某角色B大家以為他是兇手 結果真凶另有其人...
: 這都只是劇情或情節上的翻轉而已
: 所以例如=>寂寞拍賣師、八惡人(好啦它可能算有一點)、控制、地獄醫院
: 這種的就不符合條件
: 逆轉結局呢? 這要看逆轉是怎樣個逆轉法
: 例如=>毒鑰、八面埋伏、頂尖對決 這幾部共同點是結局有爆點
: 但爆點的關鍵一樣是屬於劇情或角色上而非敘述結構 所以它們一樣不符合條件
: 那誰算是符合條件呢? 如前所敘 有種角色騙人可以算是敘述性詭計
: (騙人的意思不是指他騙了劇中的角色 而是他的演出讓觀眾產生某種錯覺或誤解)
: 那就是該角色是主角或第一人稱視角的狀況下
: 他成為了所謂不可靠的敘事者 或者是觀眾內心投影的對象
: 在這個前提下 該部作品可以被視為是運用敘述性詭計的作品
: 例如=>The Usual suspects(刺激驚爆點)、記憶拼圖、隔離島、The Machinist、顫慄
: 不過雖然說是符合條件 但也只是擦到邊而已 有些人可能還是會覺得這些不太算
: 還有一種類型也是處於算與不算的模糊地帶
: (個人是認為算 因為它是刻意利用敘述的時機來營造翻轉)
: 就是例如=>魔幻至尊、鬥陣俱樂部、陰森林、奪魂鋸1、捉迷藏
: 這種刻意隱藏或扭曲一些片段 到後面才呈現真相給觀眾的 算是大致及格
: (當然也不是說越及格就是越好的片 這裡只純論敘述性詭計的純度和質量而已)
: 值得一提的是經典之作驚魂記 個人也是把它歸到這個等級 雖然它的詭計成份算是頗低的
: 然後另一種類型是所謂的設套型作品
: 什麼意思呢? 劇中角色(們)演戲蒙騙通常是主角的那個人也順便騙觀眾
: 例如=>致命遊戲、惡狼ID
: 個人認為這種 不算
: 因為角色騙人和用攝影手法(ex視角)或敘事方式(ex場景切換)畢竟還是不同的
: 這還是偏向於劇情和角色的翻轉那類
: ps.出神入化我是覺得介於算與不算之間 就隨便吧看您自己高興XD
: 最後 前面嘴了一堆又挑了一堆毛 那到底有哪些是最厲害最正宗的敘述性詭計作品呢?
: 第一名 靈異第六感 沒有之一
: 不可靠的敘事者? 有
: 主角自己都不知道自己死了 騙人之前先騙過自己 這最高境界
: 刻意扭曲的敘事手法? 有
: 看那個超惡意(詭計就是要惡意咩~不然要幹嘛)的take主角vs老婆 老婆貌似不鳥他
: 推理最最喜歡的公平性? 有
: 小男孩都跟你說了 I See Dead People!!!
: 再加上耐殺馬蘭為了拍這部片把一生的才華都燒掉了 後面一部比一部還鳥
: 這第一名不給他還能給誰呢? 當之無愧
: 第二名以後不好排 個人推薦幾部
: 1.致命ID
: 有人可能會說這片雖然厲害 但重點不是什麼敘述不敘述吧?
: 錯了 這片的手法已經到了一個渾然天成的境界
: 它在(用敘事手法)掩飾它真正目的這點上 做得非常成功 完全是敘述性詭計的完美體現
: 整片最厲害的一幕是=>開頭沒多久運送囚犯 鏡頭轉到下雨的天氣
: 下一幕同樣是雨中 場景轉換到角色開車&旅館那邊
: (然後怪事、死亡接踵而來...blablabla)
: 觀眾以為這是一部要猜兇手的電影 殊不知真正最重要的是劇中故事和開頭的關聯
: 也就是我們看到的那個有點詭異的世界其實是某人的腦中小劇場
: 當然就公平性而言這部是不足的 並沒有多少線索能幫我們做出這個判斷
: 但檢視一下它是怎麼把這個連結接起來的呢?
: 只靠一個簡單的轉場(雨天=>雨天)就完成了 相當厲害
: 2.安琪狂想曲
: 分前後兩段 第一段單純的情節 純愛的女主角 但好像又有哪裡怪怪的(典型的徵兆)
: 第二段 觀眾腦補的世界開始慢慢崩壞 嗯這樣呀 原來如此 一切都說得通了
: 算是不錯的發揮
: 3.愛的成人式 原著小說其實也就是了 它算是影像化成功的範例之一
: 但關鍵是那一幕有沒有辦法瞞過觀眾
: 因為像我有個朋友說:啊不就很明顯是不同的兩個人嗎 這就沒救了
: 這片也GG了 只能幫QQ
: 4.下女的誘惑
: 這片跟安琪狂想曲算是異曲同工
: 加上劇情和演技都頗有可看之處 故推薦
: 5.神鬼第六感
: 這片其實也相當的不錯 可惜珠玉在前(誰叫它跟人家撞梗XD) 難以超越
: 也就只能放這了
: 不知道怎麼評價=>穆荷蘭大道 看了一次實在不懂在銃三小...以後再說
: 然後這招說實話還是小說會玩得更加兇猛優異 影像化畢竟是個很大的限制
: 至於是哪些小說這裡就不提了(因為嚴格來說就連提到名字都是某種爆雷)
: 有興趣的朋友再私信我吧
--
妳哭著對我說
童話裡都是騙人布
--
看完突然就想到這個討論
http://vlog.xuite.net/play/Wm5uSkRkLTI5Mzg1OTYxLmZsdg==?t=0&vol=100&q=720&ar=0
(因為避免廣告嫌疑直接貼它的影片連結)
依照firxd板友對敘述性詭計的解釋,
這部廣告雖然才兩分半鐘,但應該是一個很成功的範例,至少讓我印象深刻。
※ 引述《firxd (小熊哥)》之銘言:
: 這個主題我略有研究 以下會有很多稍有年代的經典片雷 怕雷請左轉離開
: =============================友善防雷線==============================
: 在正文之前當然要先定義一下什麼叫敘述性詭計
: 這名詞是從推理小說演變出來的 開山祖師應該是克莉絲蒂的XXXXXX案
: 近年以來也逐漸應用在電影劇本上面(基本難度很高 因為有些招式是非常難"影像化"的)
: 敘述性詭計最根本的精神是"以敘事方式(=敘述性的)本身或整體佈局來騙人(=詭計)"
: 兩者缺一不可 不是說有角色騙人就是敘述性詭計(除非是某種情況 後敘)
: 所以 某角色A假裝是好人 最後大家發現他是壞人...
: 某角色B大家以為他是兇手 結果真凶另有其人...
: 這都只是劇情或情節上的翻轉而已
: 所以例如=>寂寞拍賣師、八惡人(好啦它可能算有一點)、控制、地獄醫院
: 這種的就不符合條件
: 逆轉結局呢? 這要看逆轉是怎樣個逆轉法
: 例如=>毒鑰、八面埋伏、頂尖對決 這幾部共同點是結局有爆點
: 但爆點的關鍵一樣是屬於劇情或角色上而非敘述結構 所以它們一樣不符合條件
: 那誰算是符合條件呢? 如前所敘 有種角色騙人可以算是敘述性詭計
: (騙人的意思不是指他騙了劇中的角色 而是他的演出讓觀眾產生某種錯覺或誤解)
: 那就是該角色是主角或第一人稱視角的狀況下
: 他成為了所謂不可靠的敘事者 或者是觀眾內心投影的對象
: 在這個前提下 該部作品可以被視為是運用敘述性詭計的作品
: 例如=>The Usual suspects(刺激驚爆點)、記憶拼圖、隔離島、The Machinist、顫慄
: 不過雖然說是符合條件 但也只是擦到邊而已 有些人可能還是會覺得這些不太算
: 還有一種類型也是處於算與不算的模糊地帶
: (個人是認為算 因為它是刻意利用敘述的時機來營造翻轉)
: 就是例如=>魔幻至尊、鬥陣俱樂部、陰森林、奪魂鋸1、捉迷藏
: 這種刻意隱藏或扭曲一些片段 到後面才呈現真相給觀眾的 算是大致及格
: (當然也不是說越及格就是越好的片 這裡只純論敘述性詭計的純度和質量而已)
: 值得一提的是經典之作驚魂記 個人也是把它歸到這個等級 雖然它的詭計成份算是頗低的
: 然後另一種類型是所謂的設套型作品
: 什麼意思呢? 劇中角色(們)演戲蒙騙通常是主角的那個人也順便騙觀眾
: 例如=>致命遊戲、惡狼ID
: 個人認為這種 不算
: 因為角色騙人和用攝影手法(ex視角)或敘事方式(ex場景切換)畢竟還是不同的
: 這還是偏向於劇情和角色的翻轉那類
: ps.出神入化我是覺得介於算與不算之間 就隨便吧看您自己高興XD
: 最後 前面嘴了一堆又挑了一堆毛 那到底有哪些是最厲害最正宗的敘述性詭計作品呢?
: 第一名 靈異第六感 沒有之一
: 不可靠的敘事者? 有
: 主角自己都不知道自己死了 騙人之前先騙過自己 這最高境界
: 刻意扭曲的敘事手法? 有
: 看那個超惡意(詭計就是要惡意咩~不然要幹嘛)的take主角vs老婆 老婆貌似不鳥他
: 推理最最喜歡的公平性? 有
: 小男孩都跟你說了 I See Dead People!!!
: 再加上耐殺馬蘭為了拍這部片把一生的才華都燒掉了 後面一部比一部還鳥
: 這第一名不給他還能給誰呢? 當之無愧
: 第二名以後不好排 個人推薦幾部
: 1.致命ID
: 有人可能會說這片雖然厲害 但重點不是什麼敘述不敘述吧?
: 錯了 這片的手法已經到了一個渾然天成的境界
: 它在(用敘事手法)掩飾它真正目的這點上 做得非常成功 完全是敘述性詭計的完美體現
: 整片最厲害的一幕是=>開頭沒多久運送囚犯 鏡頭轉到下雨的天氣
: 下一幕同樣是雨中 場景轉換到角色開車&旅館那邊
: (然後怪事、死亡接踵而來...blablabla)
: 觀眾以為這是一部要猜兇手的電影 殊不知真正最重要的是劇中故事和開頭的關聯
: 也就是我們看到的那個有點詭異的世界其實是某人的腦中小劇場
: 當然就公平性而言這部是不足的 並沒有多少線索能幫我們做出這個判斷
: 但檢視一下它是怎麼把這個連結接起來的呢?
: 只靠一個簡單的轉場(雨天=>雨天)就完成了 相當厲害
: 2.安琪狂想曲
: 分前後兩段 第一段單純的情節 純愛的女主角 但好像又有哪裡怪怪的(典型的徵兆)
: 第二段 觀眾腦補的世界開始慢慢崩壞 嗯這樣呀 原來如此 一切都說得通了
: 算是不錯的發揮
: 3.愛的成人式 原著小說其實也就是了 它算是影像化成功的範例之一
: 但關鍵是那一幕有沒有辦法瞞過觀眾
: 因為像我有個朋友說:啊不就很明顯是不同的兩個人嗎 這就沒救了
: 這片也GG了 只能幫QQ
: 4.下女的誘惑
: 這片跟安琪狂想曲算是異曲同工
: 加上劇情和演技都頗有可看之處 故推薦
: 5.神鬼第六感
: 這片其實也相當的不錯 可惜珠玉在前(誰叫它跟人家撞梗XD) 難以超越
: 也就只能放這了
: 不知道怎麼評價=>穆荷蘭大道 看了一次實在不懂在銃三小...以後再說
: 然後這招說實話還是小說會玩得更加兇猛優異 影像化畢竟是個很大的限制
: 至於是哪些小說這裡就不提了(因為嚴格來說就連提到名字都是某種爆雷)
: 有興趣的朋友再私信我吧
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妳哭著對我說
童話裡都是騙人布
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By Yedda
at 2016-12-09T02:38
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By Brianna
at 2016-12-09T22:02
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By Sierra Rose
at 2016-12-12T19:54
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By Dora
at 2016-12-13T20:08
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By Hedda
at 2016-12-14T07:31
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By Blanche
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By Bethany
at 2016-12-17T13:50
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By Irma
at 2016-12-19T17:14
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By Cara
at 2016-12-23T03:34
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By Skylar Davis
at 2016-12-27T05:39
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By Thomas
at 2016-12-31T18:49
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By Joe
at 2017-01-03T08:39
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By Ina
at 2017-01-07T07:47
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By Odelette
at 2017-01-10T14:36
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By Skylar DavisLinda
at 2017-01-12T06:08
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By Adele
at 2017-01-13T05:37
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By John
at 2017-01-16T17:13
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By Jacky
at 2017-01-21T09:26
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