Thanos 薩諾斯是個真男人 - 電影

Oscar avatar
By Oscar
at 2018-04-28T11:36

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※ 引述《Fatalpaladin (FA)》之銘言:
: 標題: [討論] Thanos 薩諾斯是個真男人
: 時間: Fri Apr 27 23:16:41 2018
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: 防雷頁
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借這篇推文的問題繼續討論薩諾斯
如果你對這個角色有更多的興趣
和大家分享我之前寫的一篇簡單解析,有興趣可以A一下
#1QukO_Bz (movie) 簡單聊聊薩諾斯

或者也可以A一下版友 nicktop2001 的文章,相信能夠幫助你更理解這個角色
比如說我會推薦這一篇 #1QusEl4S 談談ㄧ般人對薩諾斯的感受

先說我的立場:
我不認同薩諾斯的所作所為,但我可以理解為什麼他要這樣做
而這個角色,我認為是漫威目前創造出最成功也最立體的反派,一名悲劇人物

接下來我們借推文的幾個問題,更深層地探討薩諾斯的想法


[一、薩諾斯殺光矮巨人不就是自相矛盾嗎?]

說好的殺一半呢?
說好的做好武器就放過我們呢?

影片中的矮巨人是這樣說的:
「我『以為』幫他打造武器,他就會放過我們。」
而究竟薩諾斯有沒有「承諾」過矮巨人們,我們並無從得知
薩諾斯的中心思想是「平衡」,為了達到平衡,消滅宇宙一半的生命是他採取的手段
為了達到這個理想,所有被他視為威脅的事物都會被他除去
從電影中我們可以發現
星球上的武裝勢力都會被除去,所有的反抗者都會被消滅
引述某動漫神作:「有資格開槍的人,只有有著被射殺覺悟的人。」
當你選擇反抗,就代表你已經理解了反抗的代價,片頭洛基被賜死也是這個原因

而矮巨人這個種族的工業水平,已經達到可以威脅薩諾斯的程度了
這個種族可以製造出無限手套,這種承載6顆無限寶石宇宙能量的大神器
這個種族可以打造出阿斯嘉的國王武器,索爾的+9斧錘內建彩虹橋從此只有遠傳沒有距離
薩諾斯之所以消滅這個種族,是有他的理由的
彼得.汀克萊傑幫他打造了手套,所以薩諾斯留他一命,但奪去了他的雙手
破壞了鍛造爐,使瓦特阿爾海姆成為如同死星一般的存在

順帶一提,北歐神話裡大致可以分為四個族群:巨人、神、精靈、矮人
在中世紀以前的作品中,北歐神話的矮人並沒有被描述為特別矮小
之所以被稱為矮人,是因為和巨人相比(比較小),以及他們的身材比例
影片中的矮人看起來特別巨大(比人類高),或許是忠實呈現神話裡的想像
而我超愛同樣在冰與火之歌演出的[彼得.汀克萊傑],以及矮巨人種族可能呈現的意義:
「外在或稱呼的矮小與巨大沒有意義,定義我們的是頭腦與內在。」


[二、薩諾斯的想法究竟有什麼問題?]

在繼續討論薩諾斯想法出了什麼問題前
我們可以先思考:
價值觀有正確或錯誤嗎?還是說只有認同與不認同?
如果價值觀有對錯,那又是誰來定義對和錯呢?

這幾天版上對薩諾斯的稱呼,真的讓我笑到肚子痛,不禁佩服版友的創意無限
薩諾斯究竟是誰?
他是激進武鬥派環保份子?終極版覺青?中二病大叔?還是外星希特勒?

其實這些稱呼,都代表著我們看到薩諾斯存在的某一個面向
稱呼他武鬥派環保份子的人
也許是想像薩諾斯在清除宇宙(地球上)的蛆蟲──智慧生物(人類)

稱呼他終極版覺青的人
可能是覺得薩諾斯就是一個把自己的理想凌駕在所有人之上,還強破對方服從

稱呼他中二病大叔的人
或許是覺得把宇宙之延續及存亡當作自己的責任,根本就是自以為是的低能兒

稱呼他外星希特勒的人
應該是覺得他將其餘智慧生物當作次一階的其他種族,為了自己的理念進行大屠殺
如同希特勒屠殺猶太人,人類將貓狗絕育,決定什麼生命該活不該活

其實這些說法,都說中了某部分薩諾斯做法的缺陷,薩諾斯想法當中的盲點
但是薩諾斯為什麼要這麼做呢?
要好好理解這個角色,我真的推薦大家回去看我的上一篇文
#1QukO_Bz (movie) 簡單聊聊薩諾斯

簡單來說,薩諾斯的行為源於過去的經驗
他眼睜睜地看著他的故鄉滅亡,成為螢幕前我們所見到的,如末日般的廢墟
曾經他有能力阻止這一切發生(他以為有能力),但卻因為一時的軟弱(他以為的軟弱)
於是他選擇不作為,而這成了他終其一生的遺憾,成了背負一生的傷痛
薩諾斯的所作所為,就是為了彌補這份遺憾

稱呼他中二病或者終極版覺青,某方面來說,就是否定了他過往的經驗與創傷
因為他和整天妄想的中二病不同,
薩諾斯,真的失去了一個星球,失去了他的家,他愛的人

而稱呼他希特勒或激進派環保份子,則是從根本上錯誤理解了他的理想
電影中有一幕薩諾斯與養女葛摩拉的戲,或許最能詮釋他的理想:

「我們曾經過著很幸福的生活,而你...你殺害了我們星球上一半的人。」葛摩菈恨道。
「什麼樣的生活?住在破爛的臭水溝餓著肚子的生活?
從此之後,那裏的孩子再也不用擔心吃不飽,而能快樂的活著。」
薩諾斯緩緩的說,儘管堅定,語調卻透露出一絲疲憊
也許對他來說最難承受的不是與世界為敵
而是連自己親手帶大的養女,也無法理解自己的孤獨

薩諾斯,從來並不覺得自己高人一等,他只是希望所有人都能幸福快樂
而讓每個人獲得幸福的方法,是達到宇宙的平衡
一切都關乎平衡
宇宙的資源有限而生命的慾望無窮
如果註定只有一半的人才能存活,否則就得所有人與世界同歸於盡
不如就由我來按下轉向的按鈕,背負這份罪惡吧

在薩諾斯的做法中,誰會犧牲誰會獲救,無關乎種族,階級,善惡
薩諾斯很公平,在這殘酷的世界中,唯一的規範只有機率

所以他不是希特勒,也不是激進武鬥派環保份子
他不是種族清洗,也不是要消滅所有的智慧生物,淨化全宇宙
薩諾斯希冀的是所有人的幸福

那麼薩諾斯的想法究竟出了什麼問題呢?
我想先推薦 #1QusEl4S nicktop2001 寫的這篇談談一般人對薩諾斯的感受

薩諾斯想法的問題,其實就是價值觀不同的問題
回到我開頭問的問題,價值觀有是非對錯嗎?是非對錯又是由誰定義的呢?

薩諾斯眼中的善,是我們一般人眼中的惡
他眼中的自己在幹一件大大的好事,卻是我們眼中大大的壞事
而我認為價值觀不同,並沒有什麼太大的關係
但是強加你的價值觀在別人身上,試圖去控制他人的自由與生命,這就大有關係了
價值觀不同,我們可以互相辯證,可以互相思考,可以推噓文打嘴砲
但當你認為,我就是絕對正確大家都要聽我的
當一個人認為:
幸福快樂只有一種方法,你必須要這樣想才會幸福快樂,這樣就薩諾斯了

[三、薩諾斯為什麼不自殺]
有人說,薩諾斯如果把自己算在那 1/2 裡我就敬佩他是一條好漢
否則也只是滿足自身慾望的狂人罷了
也有人說,如果他真的只是追求理想,他完成理想後就可以自殺了吧


在此先引用我喜愛的動畫神作名言:
「世界充斥飢餓、疾病、貪污、腐敗、歧視、戰爭和恐怖活動,
重複不斷的憎恨連鎖,愚蠢無謂的循環,必須有人來斬斷這個連鎖
當出現正義無法打倒的邪惡的時候,你會怎麼辦?
即使自己的手染上邪惡,也要打倒邪惡嗎?
還是貫徹自己的正義,向邪惡卑躬屈膝?
要是我的話,我身為惡者,將討伐巨惡。」
說這句話的是一名叫ZERO的男人,他成為至惡,最終用自殺完成了自己的理想


回過頭來看薩諾斯,為什麼他不把自己放在1/2中
根據結局來看,這邊有兩種可能
第一種可能是,他自己也在這1/2中,但是逃過一劫

而我個人比較偏向第二種可能
那就是為了實踐他的理想,為了不讓人有機會拿到時間寶石讓一切重來
他選擇背負永無止盡的罪惡與悲傷
放逐自己,從此孤獨的活過一生
結尾的畫面是,薩諾斯獨自一人
平靜的凝視遠方,也許那就是泰坦星原始的樣貌吧

「你永遠都不能夠成為神。」洛基說
因為薩諾斯,是永恆的罪人


薩諾斯這個角色的魅力,不在於他的手段與目的,或者他的理想有多崇高正確
而是他為了這份理想當中,所呈現的意志與堅持,所背負的悲痛,以及所付出的犧牲
「是一切。」
在結尾灰飛煙滅的剎那,薩諾斯忍著悲痛,像幼年葛摩菈的幻象說
從此之後,他將背負殺害全宇宙一半生命的罪惡,背負失去摯愛女兒的悲痛
忍受這份無止無盡的煎熬,自己一人孤獨的活下去


這才是這個角色,迷人的地方

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世事遇合變幻,窮通成敗,雖有關機緣氣運,自有幸與不幸之別;
但歸根結底,總是由各人本來性格而定。

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Tags: 電影

All Comments

Olive avatar
By Olive
at 2018-05-01T00:37
1就錯
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-05-03T05:42
論述的真棒,也謝謝你的推薦
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-05-06T11:00
把它神化或人化的差別,神不用有人性,人可以質疑神
Mary avatar
By Mary
at 2018-05-09T21:20
你和N大都寫得很好 很多人根本不願意去思考
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-05-11T02:55
很特別的壞人 跟一般壞人有點不一樣
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-05-13T05:17
從完成後願望 坐著看夕陽 跟得到後讓人們死著輕鬆點
只覺得這樣的反派腳色很特別 略帶有點孤寂感~
Olga avatar
By Olga
at 2018-05-15T10:01
推,「先知往往是寂寞的」這個氛圍真的營造的很好,
版上變成在爭論他到底是不是先知
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-05-18T10:06
美3的反派比他成功多了
Annie avatar
By Annie
at 2018-05-23T07:26
喜歡你的論述
Joe avatar
By Joe
at 2018-05-23T19:47
文筆好
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-05-26T12:28
漫畫是"惡滅"??
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-05-27T16:29
薩諾斯只差一句台詞:殺生為護生,斬業非斬人,就
啦w
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-05-30T19:23
更有說服力啦w
Emma avatar
By Emma
at 2018-06-02T03:14
1就毫無合理性了好嗎 被他視為威脅就可以清除?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-06-05T16:02
要說敢跟他打的被打死活該我可以認同
Emily avatar
By Emily
at 2018-06-07T09:31
矮人就聽話造手套這樣也叫開槍?也該有被射殺的覺悟
Connor avatar
By Connor
at 2018-06-07T12:44
嗎? 超莫名其妙
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-06-12T00:44
論述的很好推,最喜歡第一段對於矮人的解析

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By Adele
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