Watchmen S01E06-08 (雷) - 歐美

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ariachiang: 其實這集用上的就是電影異星入境的概念,但是卻毀掉了 12/10 15:12
→ ariachiang: 許多人對曼哈頓博士的想像跟期待。


雖然我自己第一篇心得也有提到博士的能力,其實更想表達的是表現方式,
像是時間流是包含變身以前的也在同時經驗,許多行為表現更像是他是無助於時間的人,
也展現了更多弱點,比方說他不專心,而且不是基於冷漠的不專心,而是同時經驗無數
感受,包含飢餓,這也使得智謀者去賭道德這件事變得稍微生硬,因為感覺他的人性
盲點還很大。

但是另一方面,改編劇的超英強度會下降或修正不是共識嗎?
看到推文好多都在指責強度,劇版傑西卡瓊斯不會飛,沒有刀槍不入,普通刀都可以造成
致命傷,閃電俠實力浮動,雖然能稍微比一下正義聯盟電影版的,但距離原作也是超遠,
喪鐘被戳一刀就死,好啦我承認我也罵了泰坦。(?)

但總覺得曼哈頓博士的反應最大,有版友說dc自己的前傳做得更好,也有版友說因為前面
題材硬,所以不會吸收電影、漫畫以外的粉絲。

我覺得就是視作不同宇宙線的人物就好了,電影跟漫畫的走向也不同,沒有外星烏賊等
等,我個人比較在意劇本的自恰性,像前面所說博士展現的人性弱點那麼多,智謀者卻
要賭"道德"又選擇了消滅的方案B,是出於自負還是其他原因?

另一點是曼哈頓博士雖然看似共同經驗時間流,但似乎也不是全面同步,例如在餐廳的
問到的"哪一刻愛上我的時候",曼哈頓博士當下並沒有回答,多年以後你為我奮戰,
而是感到困惑不解那是什麼意思,並強調其他時間的必然性,到了"那一刻",他才重新
經驗這個問題,如果他能無時無刻即時同步讀取的話,他應當可以回覆這個問題。


劇版也強調了一點就是,他也在同時經驗自己的孩童時代,這點大概就是和其他作品性格
上最大差異,其他都是以那日後才無限延伸,劇版包含了天真無邪的時代,所以餐廳她說
,你還是個孩子?曼哈頓博士承認,並說他也在同時感知。


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All Comments

Annie avatarAnnie2019-12-14
同時感知兒童偷窺 和女角親密 這樣到底懂不懂性
Anthony avatarAnthony2019-12-15
同時在懂與不懂之間,薛定鄂的曼哈頓博士
Robert avatarRobert2019-12-16
他在偷窺亞當和夏娃時 正在吃蘋果 而他掉落了蘋果 象
Charlotte avatarCharlotte2019-12-21
徵失去了純真 此外 Angela和Cal也在衣櫃裡做愛 顯見
他從此得了這項性癖好
Yedda avatarYedda2019-12-23
還有Dr. Manhattan同時經驗過去現在未來這項特質 在漫
畫中就有一章專門來描述 而影集呈現得很好
Tracy avatarTracy2019-12-27
影集把曼哈頓博士看世界的角度呈現很好,強度我是認為
沒崩壞啦,這集一開始就秀了怎麼創世,上一集也秀了一
下怎麼打贏越戰的,最後也有秀一下怎麼爆人頭,整體還
是很OP,不能因為最後被打到就說強度崩壞,而且那發會
被打到博士也預測到了,只是他無法改變既定事實而已。
這種近乎全知全能的角色要寫好本來就很困難了,個人是
認為影集已經描寫很好了。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-01
不就一堆SB沒辦法理解博士對時間的認知
Sarah avatarSarah2020-01-06
曼哈頓強不強跟死不死根本不是絕對的關係
Agatha avatarAgatha2020-01-09
理解並不表示要接受 我就覺得這個設定很爛不行?
Ingrid avatarIngrid2020-01-11
倒也不用跟你意見不同就罵人家SB 這樣不會顯得你比較
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-01-14
優越 曼哈頓對時間的認知不同這個設定本來就是影集才
加上去的 漫畫跟電影都沒有 我原作腦粉就覺得這設定很
Oliver avatarOliver2020-01-17
廢 拍出來呈現的結果也很廢 不是編劇給你我們怎樣的
Charlie avatarCharlie2020-01-18
新設定我們就要全盤接受 因為這部不是全新原創故事影集
Carol avatarCarol2020-01-22
當有舊作的包袱的時候本來就有可能新設定讓老粉不滿意
Charlie avatarCharlie2020-01-27
當然你要喜歡現在這個二創也是你個人自由 不過依結果來
看這部目前在網路上的評價就是很不怎麼樣
Ina avatarIna2020-01-31
怎麼會沒有 他對時間的認知是漫畫中特別花一章去畫的
Frederic avatarFrederic2020-02-03
原著漫畫第四章就是在處理他非線性的時間觀
Dinah avatarDinah2020-02-05
這是Dr. Manhattan一角最大的特性 怎會不知道?
Damian avatarDamian2020-02-10
原作腦粉居然不知道原作的曼哈頓對時間的認知與常人不同?
Adele avatarAdele2020-02-11
原作的確有提到他對時間認知非線性 但並沒有因為在該
Thomas avatarThomas2020-02-12
時間點必然會發生所以他也只是照著流程走這回事
Lydia avatarLydia2020-02-12
因為他在那個時間點會死 所以他就要去死 這說法完全說
服不了我 曼哈頓從來不是這種順應天命的角色 因為他就
Edith avatarEdith2020-02-14
是天 就是全知全能的神 ^來只有他主宰掌控一切 沒有
Rachel avatarRachel2020-02-18
原著中從來也沒有說過他的未來是可以改變的 因為這是
他的親身體驗 而不是預測未來的超能力 想當然會發生
Lily avatarLily2020-02-21
逆來順受這回事 在我的認知 只要他願意 他可以在任何
時間點改變任何事 不管現在未來甚至過去 只有他想不想
Olive avatarOlive2020-02-23
沒有能不能的問題
Damian avatarDamian2020-02-24
他就算是神 也是一個充滿缺陷的神 當他傳送Laurie到火
星上時 也因為忘記火星上沒有氧氣 害Laurie差點窒息
Ivy avatarIvy2020-02-29
你可以接受影集這樣的曼哈頓就接受吧 我不強迫別人認同
我的觀點 我自己是完全沒辦法接受
Lily avatarLily2020-03-01
他無法看穿或阻止Ozymandias的陰謀 甚至還中了他的計
而自我放逐到火星上 還被自己的子民相信他會致癌而遭
到嫌棄
Eden avatarEden2020-03-03
他也說過 如果美蘇爆發核子大戰 他是阻止不了的 他甚
至無法阻止巨大烏賊墜落在紐約
Blanche avatarBlanche2020-03-04
這些難度跟被一個大砲打死差太多了
Emma avatarEmma2020-03-06
他沒有死好嗎 他還活得好好的
下一集預告中就有他的畫面
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-03-08
可以一揮手支解一台坦克的人你跟我說被一台砲車幹掉?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-03-12
我不敢百分百確定 但若我記得沒錯的話 他只說了一場悲
劇會讓兩人分開 沒說過自己會死
Charlie avatarCharlie2020-03-12
一揮手就能肢解一台坦克的人 遇上迅子裝置也會變成無
能 就跟超人的弱點一樣
Irma avatarIrma2020-03-16
就看下集怎麼圓回來啊 不過到目前為止八集我已經對這部
非常不滿意了 不只曼哈頓 還包括其他舊角 這點我晚點再
Elvira avatarElvira2020-03-17
回原po 現在在忙看球賽
Audriana avatarAudriana2020-03-21
那個迅子砲還沒來得及發射就該先被支解了
Quanna avatarQuanna2020-03-23
你對Dr Manhattan的認知 就是建立在他全知全能之上 但
在漫畫中 他其實是一個即使全能 卻被政府操弄為殺人武
器 被情人變心 被世人唾棄 被反派蒙在鼓裡 處處找不到
自己容身之處的邊緣人
Anthony avatarAnthony2020-03-28
他對世事毫無影響力 只能選擇自我放逐 離開地球 Alan
Moore的描寫其實是非常反諷的
Caitlin avatarCaitlin2020-03-31
你說的我完全同意 他的確是邊緣人 但無法解釋處理不了
那台砲車
Tracy avatarTracy2020-04-04
就連無辜孕婦在他面前遭到殺害 他都不肯出手救人 這個
角色其實充滿了缺陷
David avatarDavid2020-04-05
除非下一集演成他是故意讓砲車打的
Hedwig avatarHedwig2020-04-05
他本來就缺乏人性 但沒有缺乏能力處理一台砲車
Queena avatarQueena2020-04-10
看起來就是故意給機器轟(吸)走的
Margaret avatarMargaret2020-04-13
回原po 你說的沒錯 因為我是原作粉所以對這部的要求特
Queena avatarQueena2020-04-14
漫畫裡面曼哈頓就對Laurie說他只是「puppet can see the
string」, 哪裡可以主宰自己命運,你的認知未免也超出本
傳太多。
Jacky avatarJacky2020-04-15
別嚴苛 因為在我心目中原作是最完美的超英漫畫/電影
Doris avatarDoris2020-04-17
但我並不是無法接受任何改編 是無法接受任何跟原作牴觸
Hardy avatarHardy2020-04-18
的人設和劇情 對於Angela, Looking Glass, Hoodie
Justice這些角色要怎麼寫我沒意見 因為前兩個是原創
Susan avatarSusan2020-04-22
新角 後者原作給的資訊不足 影集補完我也覺得沒問題
Audriana avatarAudriana2020-04-23
但對於舊角的設定和個性就算是任何一點點的改動我都是
無法接受的 很多人講的曼哈頓前面一堆討論就先不提了
James avatarJames2020-04-23
首先智謀者在原作終究是蠻嚴肅的人 並不像影集那麼
Edwina avatarEdwina2020-04-23
詼諧幽默 再來智謀者不會因為無聊和娛樂殘殺生命
他殺過很多人 但殺的每個人都是有理由的
Audriana avatarAudriana2020-04-24
電影就抵觸了漫畫原作的精神 原作本身就是反超級英雄
的 深入描寫超級英雄的缺陷和陰暗面 電影卻是借殼上市
用強調超級英雄的風格化手法去拍攝
Ina avatarIna2020-04-27
Ozymandias在影集中哪裡有為了無聊跟娛樂而殺人 他所
做的一切都是為了逃脫天堂
Charlie avatarCharlie2020-04-28
再來在原作中靈絲雖然個性剛烈有正義感 但並不像影集
是個講話這麼討人厭的老婊子 你可以說過了三十年人會
John avatarJohn2020-04-30
隨著時間改變 但我就是無法接受不同的人物個性 所以我
說二創 你覺得有砭意我完全認同 因為在我心目中這部
影集的就角只是剛好跟原作同名 完全是不一樣的角色
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-05-05
Peteypedia中就有寫到 Silk Spectre接受了Comedian是
自己父親的事實 甚至還把自己的英雄名改為Comedienne
行事作風都是繼承自己的父親
Caitlin avatarCaitlin2020-05-05
她甚至還隨父姓而改名為Laurie Blake
John avatarJohn2020-05-06
他前面叫人演曼哈頓然後直接焚燒 這是為了逃離天堂?
Ethan avatarEthan2020-05-11
嗯對 影集有講 但是就是這個認主歸宗的色定我不喜歡
就算認笑匠父親 也不表示個性要變得尖酸刻薄
Lydia avatarLydia2020-05-12
而且她行事作風哪有跟笑匠一樣? 明明差很多 你沒必要
Franklin avatarFranklin2020-05-14
他燒了Mr Philips是為了拿他的人皮來作太空衣
Ina avatarIna2020-05-17
其實漫畫就有提到Laurie想把她的姓改成Blake
John avatarJohn2020-05-21
一直幫影集編劇圓 你喜歡就去喜歡 沒人會阻止你
Belly avatarBelly2020-05-22
我就是完全不接受任何動到舊角的設定 其他新創角色
要怎麼寫我沒意見 曼哈頓靈絲智謀者 只要跟原作稍有
Caroline avatarCaroline2020-05-25
牴觸就是不行
改姓跟個性變這麼爛完全是兩碼事
Odelette avatarOdelette2020-05-28
電影不論好壞,應該稱不上原作的忠實改編。所以說你的印象
到底是基於原作還是電影?
Iris avatarIris2020-06-01
電影為主 漫畫我只看過一次 而且沒那麼熟
Mia avatarMia2020-06-04
就只是打著超英名稱的改編而己
Candice avatarCandice2020-06-07
但是電影看超過十次 而且電影的人物個性跟漫畫是很相
似的 最少我看完不覺得是不同的角色掛同樣名字
c大你可以這樣理解
Mia avatarMia2020-06-09
近年很多超英影集都這樣啊 不放牛肉 放任編劇亂編
Kama avatarKama2020-06-12
所以你是偏好電影的形象,討厭影集的形象吧
Poppy avatarPoppy2020-06-17
電影就是抵觸了原作的中心精神 你還以電影為本?
Xanthe avatarXanthe2020-06-21
原作者不滿意是一回事 但我兩個都看以後覺得沒太大差異
最少比影集好上百倍
Iris avatarIris2020-06-21
很多粉絲也都唾棄電影版 不只是Alan Moore而已
Gary avatarGary2020-06-25
電影再怎麼偏離漫畫也沒有影集篇這麼多
Mia avatarMia2020-06-27
我就是喜歡電影的改編討厭影集的 因為影集的舊角沒寫出
電影那種魅力 當然你喜歡的話也是你的自由
Vanessa avatarVanessa2020-07-01
電影版的Nite Owl就跟原作中那個陽痿且毫無過人體能的
中年大叔想去千萬里呢
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-07-06
無關啊,但是代表她接受blake是她父親,重塑自己的價值觀
。而且你總不可能期待隨時間流變英雄仍保有原來的個性吧
,這齣劇設在幾十年後,從原作的設定再作進一步的挖掘,
某種程度上也沒有更改到原作的設定
Delia avatarDelia2020-07-07
電影中也閹割了Rorschach的極端右派狂熱信徒的色彩 把
他塑造為英雄人物
Joseph avatarJoseph2020-07-10
電影的確美化了羅夏和夜梟 但這跟我討厭影集兩碼事
Kama avatarKama2020-07-11
你覺得可以接受個性改變我覺得不行啊 個人觀點而已
實在沒什麼必要一直想說服我認同你們的觀點或喜歡這部
Victoria avatarVictoria2020-07-16
我只是解釋給原po聽我討厭的理由 也不會想說服任何人
跟我一起討厭 影集不就是這樣 你們喜歡就去喜歡 我討厭
就是討厭
David avatarDavid2020-07-20
你想喜歡或討厭本來就是你的主觀感受呀 就像我痛恨電
影版也是我的主主觀感受一樣
Leila avatarLeila2020-07-21
至於影集版的部分 我本來就是在解釋每個角色背後的動
機 以及跟原作設定相符之處
Dora avatarDora2020-07-25
我沒有叫你去喜歡影集版 也對此不敢興趣
Leila avatarLeila2020-07-29
基本上三個舊角的個性有些微的改動我就不能接受了
Frederica avatarFrederica2020-08-02
所以我才問你呀 電影完全推翻了原作中心精神 也修改了
這麼多角色個性 但看來你並不在意呀
George avatarGeorge2020-08-06
要就用原作為基準 不要用電影為基準
Carol avatarCarol2020-08-08
呃...我喜歡電影為什麼不能用電影當基準?
Oliver avatarOliver2020-08-11
觀眾想用什麼當基準評價這部劇是他的自由
Adele avatarAdele2020-08-15
因為電影不是原作
影集也不是改編自電影
Robert avatarRobert2020-08-17
如果你是如你自稱的原作腦粉 就應該是以原作為基準
Steve avatarSteve2020-08-21
而且漫畫的智謀者也沒這麼幽默 靈絲也沒這麼尖酸刻薄
影集相對電影的改編程度還是大得多
James avatarJames2020-08-23
電影是改編 影集是續集
Dinah avatarDinah2020-08-27
電影自己就改寫出一個行不通的結局了
Elvira avatarElvira2020-09-01
續集也不一定要改角色個性
Delia avatarDelia2020-09-01
所以你自己也承認的電影版改變角色個性呢?
Damian avatarDamian2020-09-06
所以就是看改編結果啊 電影改的我喜歡 影集改的我討厭
Oliver avatarOliver2020-09-07
那就好啦 就是你個人喜歡或討厭而已嘛
Freda avatarFreda2020-09-10
本來就個人啊 我一直都講就是不喜歡影集的改編
Bethany avatarBethany2020-09-14
漫畫只看過一次,然後一直鬼扯原作精神,笑死
Cara avatarCara2020-09-18
M與他人的差別就只是他是能看見線的傀儡而已,表面上無
所不能,實際上無能為力就是他的重點,影集掌握太多原
作神髓了,別被電影牽著走
Dora avatarDora2020-09-21
你原本講的是不認同改編「原作」的角色個性 跟你後來
說的完全不一樣
Cara avatarCara2020-09-26
更別忘記你原本不知道Dr Manhattan非線性的時間觀是原
作中的基本設定
Necoo avatarNecoo2020-09-29
也就是你一直拿電影版的錯誤認識來跟大家討論原作 我
才會很傻眼
Ophelia avatarOphelia2020-09-30
喔所以漫畫原作的靈絲和智謀者個性是像影集那樣囉?
Michael avatarMichael2020-10-04
你的原作神髓就是靈絲是個講話尖酸刻薄的女人 怎麼我
看漫畫沒看到這個
Emma avatarEmma2020-10-05
不要再跳針了
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-10-08
你已經說過你喜歡電影版的改編 所以不是能不能改編原
作的問題 而是你喜不喜歡的問題
Annie avatarAnnie2020-10-12
你喜不喜歡是你的主觀感受 沒有討論的必要性
Heather avatarHeather2020-10-13
只是你在打臉自己一開始說的「不能改編原作個性」一事
Gilbert avatarGilbert2020-10-17
所以電影靈絲的改編和影集哪個個性比較接近漫畫?
Lydia avatarLydia2020-10-18
影集呀 因為Silk Spectre討厭穿上裸露戰袍 電影版卻讓
她穿上裸露戰袍
Dorothy avatarDorothy2020-10-19
你要這樣講也行 我看的是講話的風格 漫畫可沒那麼尖銳
George avatarGeorge2020-10-21
廢話 她在漫畫中還是一個只顧談戀愛的無知少女 但她現
在知道自己的爸爸曾經試圖強姦過她媽媽 前男友拋棄地
球 現任男友被關在獄中 她也只好認罪協商當政府的狗
當然會變得憤世嫉俗
Necoo avatarNecoo2020-10-22
更別忘記她還得背負一個殘殺了三百萬人的驚天秘密
Charlotte avatarCharlotte2020-10-22
甚至可以說 影集版的Laurie寫得比原作還出色 因為漫畫
原作的唯一缺點就是女角寫得太平面刻板
Doris avatarDoris2020-10-26
你喜歡這個改變很好啊 我就是不喜歡
Faithe avatarFaithe2020-10-28
所以啦 你喜歡與否沒什麼好討論的 不要再一直東扯西扯
Elma avatarElma2020-10-31
嗯 08的拍法很呈現曼哈頓看時間的邏輯 這點覺得很棒
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-11-01
連一起看曼哈頓真的是可憐邊緣人 反而智謀者靠算計改變了
歷史
Iris avatarIris2020-11-05
曼哈頓就算無所不能 可是他缺乏動力跟目標 缺乏成就動機
他可以救活無數生命 可是為什麼要救 ? 他找不到理由 甚
甚至說過 沒有生命的火星一樣很美麗。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-11-06
曼哈頓體驗時間的方式不同 我們習慣的因果律對他來說不存
在 其他人類整天努力未了改變未來到自己更有利的方向 但
對於曼哈頓來說 未來已經發生了
Agnes avatarAgnes2020-11-09
單就R大這句影集在網路評價不怎麼樣的這句話說一下,守
護者影集除了開頭被惡意洗評外,現在聲勢是不斷上漲,
每集平均收看的觀眾也有七百萬之多,而在守護者討論區
也是各種稱讚影集如何吸收了原作精神創作出一個新故事
的,電影版才是那個一直被批評與原作想闡述的理念相差
甚遠的版本。喜歡電影版的可以,但說電影版比較忠於原
Hardy avatarHardy2020-11-10
作真的滿好笑的。另外那個超光速炮並沒有殺死曼哈頓博
士,只是將他給傳送走而已。
John avatarJohn2020-11-11
還有 Dr Manhattan在漫畫中出場的第二頁就說了 活人跟
死人的分子數量都一樣 所以對他來說沒什麼差別
Isabella avatarIsabella2020-11-13
也就是他根本就不在乎生與死 所以他在劇中如此淡定是
很正常的
Charlie avatarCharlie2020-11-16
我看到的是國外社群有人開始討論這部是否是史上最佳的的
超影改影集
Carol avatarCarol2020-11-20
重讀了一下原作 在談論甘迺迪暗殺案時 Dr Manhattan坦
承自己早就知道會發生 卻沒有插手干預 因為他無法改變
未來
Charlie avatarCharlie2020-11-21
Manhattan當初會跟第一任女友發生摩擦的導火線之一
就是他說自己早知道甘迺迪會被槍殺但無能阻止
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-11-22
影集在這點上的根本沒有改編任何東西
Annie avatarAnnie2020-11-26
Moore早就說過Manhattan眼中的世界是一片過去現在
未來並置的平野
Quintina avatarQuintina2020-11-30
網路評價不好?我們活在平行世界嗎?隨便看看Reddit多
少好評討論,觀看數不斷升高,IMDB除了一開始被惡意洗
Lydia avatarLydia2020-12-03
近幾集評價屢創新高。更別提漫畫中的曼哈頓博士名言
"I'm just a puppet who can see the strings." 直接點
Ophelia avatarOphelia2020-12-05
出他的無能為力,這也是這角色最吸引人的地方,結果被
直接簡化成"我覺得他是神"???然後一直用被批個半死
的電影版來跟影集對比??
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-12-10
先說一下 這部在業界跟影評都是年度10大電視劇 即便動漫
圈也是超高好評 不曉得評價不好哪來的 你個人認為?
Freda avatarFreda2020-12-10
仔細看 我完全沒提到觀眾圈 因為不重要 各人有各人看法
Olive avatarOlive2020-12-14
一開始被洗低是因為踩到某些種族敏感人的痛
Kama avatarKama2020-12-15
親眼見證廚的可怕
Olga avatarOlga2020-12-16
搞了了半天原來漫畫只看過一次,還拗什麼?
Annie avatarAnnie2020-12-16
還有Silk Spectre在漫畫中講話就很酸了 她每次提到
Edith avatarEdith2020-12-17
Rorschach就在酸他身上很臭 是個瘋子 講到Comedian時
也都一直在臭罵(她當時還不知道Comedian是她爸)
Rae avatarRae2020-12-20
原作粉呵呵呵
Callum avatarCallum2020-12-21