Westworld X 黑格爾 (雷) - 歐美

Bethany avatar
By Bethany
at 2016-11-24T10:21

Table of Contents

※ 引述《ghkckhg (名字背過又忘記)》之銘言:
: 防雷。






















你搞錯版上說雙時間軸的意思。

這只是比較簡化的說法,不是說這部戲有兩平行時間線,而是說其中有
部份劇情是發生在過去其他時間段。目前的理論是, William和 Logan
是在 MiB之前30年來到樂園。

: 1. MIB
: 我認為MIB並不是William或者Logan。
: EP.3中Dolores和W的相遇過程是這樣:
: Teddy陪D練槍,
: 一群人跑來說要追Wyatt所以T走了,
: 這造成當晚D家發生慘劇時T不在場,偏離原本劇情,
: D在目睹家人死亡後逃跑半夜遇上W和L開啟後續發展,
: 不過Wyatt是新補劇情,所以W和L還有MIB處於相近時間點(現在)。

雙時間軸的論點是

Dolores 目睹家人死亡是現在的事情

Dolores 半夜遇到 William跟 Logan是過去的事情

事實上在雙時間軸的理論中,我們根本不知道30年前 Dolores晚上回家會
不會遇到盜匪,也不知道離家的原因,因為沒有演出來。


: 另一個著眼點是MIB被T綁起來自敘時提到:
: 他老婆一年前死了,他為了瞭解自己所以殺了Maeve一家人,
: 「他想測試他對於殺人這件事的反應是什麼」,他什麼也沒感覺到。
: 但W已經殺過人了,如果MIB=W那他應該早就知道自己對於殺人的反應。

MiB 是說

I wanted to see if I had it in me to do something truly evil.

他是說要知道自己內心是不是真正邪惡,而不是殺人的反應。

我認為 MiB是 William,而目前看到的 William殺的都是故事設定要殺的
壞人或敵人。而他一年前回到樂園後,殺的是無辜的婦女跟小孩,這才是
真正的邪惡。

: 3. 接待員是否有意識
: 這是個假問題,但如果硬要回答,我會認為有,因為它必須要被預設為有。
: 論證大致是這樣:
: 首先我們要確立Westworld的核心議題是什麼,
: 到目前為止顯然是maze,幾個關鍵腳色都和maze離不開關係,
: 不過maze也只是個象徵式說法,它指的是「意義」。
: 一個例子是MIB,他唯一在乎的就是那個「最終意義」,
: Dolores&William現在的發展也是朝著maze走。
: 如果maze是最後把所有腳色&劇情統合在一起的樞紐,
: 那麼招待員如Dolores就必須要有意識,
: 因為必須要先有意識,才能透過意識思考事物或者自己的「意義」;
: 反過來說,對於沒有意識的東西,根本沒有意義的問題,
: 如果Dolores沒有意識,那她那條線就廢一半了(剩W能思考意義的問題)。
: 這邊再給個例子來說明意識並不是最終問題:
: 真實活著的人都是有意識的,但這些有意識不代表完美,
: 人還是會感到虛無、沒意義、不了解自己、分不清真假,
: MIB目前看起來是活人,他活得很滿足嗎?
: 沒有,所以光有意識還不夠,
: 還有比意識更根本的問題。
: 總之,意識問題在Westworld我覺得是次要的,
: 意義才是首要的。

你這只是名詞定義的問題

重點是host現在只是按照編好的程序行動,而要有自我意識,則是要擺脫
程式設定。Ford說第一年之後,他們的host通過了圖靈測試,也就是說被
認為是能夠思考的機器。但是這不是意識,而在Arnold的想像裡有個意識
金字塔,從最底到最上層分別是記憶、即興動作、利己跟最後一個Ford沒
有明說的東西。

劇裡最好的說明我覺得是, Maeve以為自己說的是自己想要說的話,結果
平板上卻顯示出她會說的詞彙,也就是沒有真正超出程式限制,不是真正
的有自我意識。



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Tags: 歐美

All Comments

Selena avatar
By Selena
at 2016-11-24T17:39
我比較覺得FORD其實根本就是機器人 阿諾是創造他的人類
Una avatar
By Una
at 2016-11-27T08:07
然後阿諾被FORD殺死 死前要DOLORES毀滅機器人的AI
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-11-29T15:30
威廉=MIB=福特 不知道有沒有人跟我一樣想法
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-12-04T05:55
MIB=福特? 那在酒吧裡面喝酒的那場景是對著鏡子喝嗎?
Ina avatar
By Ina
at 2016-12-05T02:16
蠻好奇MiB=Ford要怎麼解釋
Isla avatar
By Isla
at 2016-12-09T06:50
MiB如果=Ford真是超大爆點
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-12-11T00:30
mib=w,ford不無可能是host,反正我覺得
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-12-14T17:44
ford或armold一定有個不是人(才有爆點) XDDDDDDDDDD
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-12-19T01:36
而且如果mib真實身分已經曝光(大善人企業家)
Donna avatar
By Donna
at 2016-12-19T15:47
那按照劇情實在不大像是在說ford...
Annie avatar
By Annie
at 2016-12-21T01:56
若是福特=MIB=威廉都是機器人 那背景故事也可以是設定好
的吧 再來福特跟MIB在酒吧對話,原本也可能是阿諾跟福特
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-12-23T15:15
對話,只是後來福特把阿諾投影成自己,跟當初的自己對話
Susan avatar
By Susan
at 2016-12-26T19:23
梅芙有了特異功能根本不用手版可以直接控制HOST 感覺就跟
David avatar
By David
at 2016-12-27T15:11
福特現在的特異功能一樣,而小房間裡阿諾送給福特的禮物
老灰狗的故事,旁邊就是一個地下辦公室,放著所有初代
Christine avatar
By Christine
at 2016-12-31T21:22
HOST的手稿,感覺上就是原本阿諾的辦公室
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-01-05T09:27
Ford為什麼會是William?
Eden avatar
By Eden
at 2017-01-08T20:15
Ford = MIB 的依據是??
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-09T21:10
沒有任何依據 純屬腦補
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-01-14T19:09
喔喔
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-01-17T22:08
你的W=MIB的論證很沒根據,MIB是這三十年來都殺很大...
又不是只有去殺了Maeve才開始的,他那一段的意思是
Emily avatar
By Emily
at 2017-01-21T10:50
他想看看自己是不是真正的邪惡,卻發現自己毫無任何感覺
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-01-24T21:14
而且W,早已經殺過忠於職守且沒有任何武器的北軍士兵搶
炸藥囉
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-01-29T02:56
那句話是說想知道自己有沒有辦法做真正邪惡的事情
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-01-31T02:12
北軍士兵是故事線上可以讓你殺的人
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-02-02T08:26
Ford跟MIB在酒館有見過面,不可能是同一個人...
John avatar
By John
at 2017-02-06T21:26
MIB=Ford真的太難圓了
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-02-11T10:15
這篇才對,上一篇他沒看清楚劇情

HUMVN

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By Michael
at 2016-11-24T09:56
human,真實的人類 (英版) 標題那樣打是因為片頭把A倒過來了0.0 最近第二季出了,搜尋一下版上才2篇文章QQ 這部非常好看,質量很高,演員也都很漂亮帥氣 最近有另一部也是有關機器人的WESTWORLD大熱門就是 不過別擔心,HUMAN講的是本格派正統機器人故事 就是機器人有意識如何創造意 ...

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Mary avatar
By Mary
at 2016-11-24T08:11
明天是美國感恩節 很多美劇習慣在感恩節時融入劇情 像是闔家團圓吃火雞圍爐 通常會是溫馨的一集 印象最深刻的劇情有哪些呢? -- Sent from my BMW - ...

Westworld X 黑格爾

Selena avatar
By Selena
at 2016-11-24T03:11
防雷。 無論何時提到黑格爾都是硬仗, 所以最後再講。 這幾天被極力推坑,快速追完八集, 反而是大家的心得文只來得及消化部分, 以下就我的短期記憶討論一下幾個議題, 記錯麻煩糾正~ // 1. MIB 我認為MIB並不是William或者Logan。 E ...

Modern Family S04E07小疑問

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By Andrew
at 2016-11-24T01:09
剛剛看完這集 其中Haley未達合法年齡喝酒以及不小心傷到警察 因此被退學 可是這兩個感覺都是沒甚麼大不了的事啊 傷害警察可能嚴重一點可是也可以明顯看出她完全是無意的 請教熟悉美國大學狀況的人 真的這樣就會被退學嗎? - ...

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Belly avatar
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at 2016-11-24T00:37
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