《無證人生》忠實呈現美國的移民處境 - 歐美

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By Barb Cronin
at 2020-08-04T12:58

Table of Contents

→ kevin781109: 我不覺得我說的「同理心」跟你說的「同理一下」有何 12/24 21:54
→ kevin781109: 不同。不是同情，是同理。節目拍出移民的真實遭遇， 12/24 21:55
→ kevin781109: 讓觀眾能站在那們的處境去思考，這就是同理沒錯啊。 12/24 21:55

隨著最新Netflix 紀錄片 Immigration Nation同樣在無證移民和ICE 話上打轉,
我對上面推文"移民的真實遭遇"有一點看法.

現在在美國眾媒體和此類投資拍攝的資方有既定"政治正確"立場,
我相信大部份人是認同的.那麼在作為傳媒方面,有立場地讓你看到他們想讓你看到的東西
也是很正常的對吧?那麼,何謂真實遭遇?

最新的Immigration Nation 裡,拍攝者把ICE影響到沒犯罪的無證移民生活的一面
拍了六集, 但另一面在執法單位逮捕真正犯罪者的數據和畫面呢?我看完六集只能說著墨
少得可憐.... 而且紀錄片中很明顯把ICE描述為比較邪惡的一方我覺得是蠻明顯的.

我想表達的是,假設今天這套Immigration Nation採取另一角度,在系列的一半中拍非法
勞工導致的本地低階勞動人口收入受影響問題,以及ICE抓MS-13之類幫派/美國的犯罪者,
然後再它們官方一堆數字跟你說"因為Trump 實施零容忍以來我們抓了多少
罪犯令美國犯罪率降低了多少"之類的話, 推文中所謂的真實遭遇會否又有所不同呢?

我沒看正式統計 受影響的輕犯罪被遣返 vs 重犯罪被遺返的數字和比例有多少,
但就這個議題來說,我個人認為所謂"真實遭遇"更應該提供正反方辯論的空間,
才能更接近真正的現實給觀眾空間去思考.


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Tags: 歐美

All Comments

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-08-05T11:07
換一個角度來講其實你也可以當成這節目本身就是在阻止天
平傾斜的XD
John avatar
By John
at 2020-08-09T03:50
當有人想阻止天平傾斜卻質疑"你怎麼不是兩邊放一樣重的
砝碼？"其實也蠻奇怪的
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-08-13T00:12
?我怎麼覺得是相反這節目是想讓天秤傾鈄的...立場很明顯說
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-08-13T21:46
*斜. 所以我的標題是對"真實際遇"四字的看法
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-08-14T23:38
那些被搞的正常無證移民很慘 那麼被影響的正常美國公民呢?
那些就不真實嗎?美國是移民國家 這節目標題一樣適合套用
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-17T18:34
更不用說真的有利用系統和假故事混入美國的這節目有提過嗎
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-08-18T07:50
天平這種東西不可能是由一個節目組成的啊
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-08-23T07:30
當然了，並不是所有人的出發點都一定會是要平衡天平
但這個節目終究只能是，只會是一個砝碼
Iris avatar
By Iris
at 2020-08-27T20:23
問題來了,我個人觀感是這議題拍攝媒體傾一邊是很明顯的
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-08-29T23:18
對，因為他是用來放在一邊的砝碼...你要怎麼質疑"砝碼為
什麼只放一邊？" XD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-09-02T07:27
然後再多一個傾向同一邊的節目 你說是阻止天平傾斜.....
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-09-05T01:36
前面也說了，也不是所有人做節目的出發點是想要做砝碼
不過今天這個節目選擇做砝碼
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-09-06T17:42
因為天平這玩意不是只有"電視節目"啊
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-09-09T06:49
我也想看看更多你說"傾向另一邊"的紀錄片再下定論
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-09-11T00:47
但問題是我不會找 目前也找不太到,現在主媒體太流行反川了
David avatar
By David
at 2020-09-13T21:21
天平體系是整個社會，你真的要縮限觀察，那政策早該被你
批為"嚴重失衡"了才對
Annie avatar
By Annie
at 2020-09-15T22:58
用"嚴重失衡"來形容現在美國一堆現象很合適啊,你說的對
在這議題上也是, 所以才會導致美國近年撕裂那麼嚴重
Mary avatar
By Mary
at 2020-09-17T12:08
所以你對節目的評論以你自己的標準來看也是嚴重失衡啦XD
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-09-21T01:51
你並沒有以同等力道來批判兩邊，不是嗎XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-09-24T01:42
?我邏輯上表達不就是"立場明顯傾向一方"這樣?有矛盾嗎?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-09-25T04:13
然後我主題是探討推文中所謂真實遭遇,到底什麼是真實?
Heather avatar
By Heather
at 2020-09-27T17:15
這...上面那句的意思是"我本來就是明顯傾向一方"嗎？
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-09-29T14:03
還是"讓人看到自己想讓它看到的東西"就是真實?
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-10-03T09:19
真正的答案是，別傻了，沒有人有能力讓你看到真實
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-10-08T09:14
感謝你得出這麼簡單的結論. 我也不想讓推文太長了就此吧
Erin avatar
By Erin
at 2020-10-09T22:18
我是原po，我覺得你們上面的推文有點雞同鴨講，彼此
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-10-10T16:08
似乎都看字看太快，回話也沒能清楚表達意思。
David avatar
By David
at 2020-10-11T11:54
然後我不覺得這類節目的立場叫做「偏向」某一方，當
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-10-15T22:26
ICE做為一個執法部門，「抓了多少犯罪者」是屬於它這
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-10-20T15:57
個機構的分內之事。如果節目的主旨是揭露這個體制的
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-10-24T14:24
的問題，為什麼要花同樣篇幅去講這個體制做到了哪些
Regina avatar
By Regina
at 2020-10-28T11:23
它分內的事情？我覺得你可能把「節目講出它的缺點」
Puput avatar
By Puput
at 2020-10-31T15:13
跟「節目認為它只有缺點」畫上等號了。希望這樣說明
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-11-05T01:50
你能理解。另外，移民國度我正在看，第一集其實就點
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-11-08T00:16
出造成問題的不是任何個人，而是整個體制設計和政策
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-10T16:55
所導致，如果你看過節目，我相信你還記得這段。
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-11-11T13:26
回到你質疑的「移民的真實遭遇」，你不能把這幾個字
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-11-11T15:10
單獨抽出來、去脈絡化地解讀。我當初寫「真實遭遇」
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-11-12T12:15
的理由很清楚，就是在零容忍政策和ICE的執法之下，所
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-11-16T22:23
有非法移民被同一化為「犯罪者」，而節目拍出這些人
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-11-18T04:51
有別於犯罪者之處，就是我所謂「真實遭遇」的意思。
Christine avatar
By Christine
at 2020-11-20T17:33
再看一次你的文字，我覺得你很堅持一定要正反並陳，
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-23T17:32
但我不認為每個議題都得要這樣才能引發思考。至少，
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-11-26T18:25
在這個議題上，一來ICE本來就會抓重罪犯、零容忍影響
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-01T08:02
的顯然不會是那些人，二來節目旨在凸顯一般無證移民
Olive avatar
By Olive
at 2020-12-06T01:19
在這政策下的遭遇，因此我不認為非得兩邊都提不可。
Connor avatar
By Connor
at 2020-12-08T16:50
可以理解你對節目背後動機的疑慮，如果今天有節目能
Christine avatar
By Christine
at 2020-12-09T08:13
提供更全面的呈現，我也樂觀其成；只是就已經存在的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-12-13T23:56
節目而言，只要它有揭露某些黑暗面、為弱勢者發聲，
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-12-14T05:36
我就會傾向給予肯定。我確實偏好這種主題的節目。
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-12-16T05:29
而且不論被執法的重罪無證者有多少，那些只是為了逃
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-12-17T22:23
離危險家鄉的無證者被抓，每個都是處境艱難的活生生
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-12-21T06:10
的人，他們被抓被遣返更有一種受迫害的意味在內。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-12-24T00:37
For Greater Good的東西是吵了上千年都沒有定論就是了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-24T20:15
或許雙方不斷的拉鋸，天平永恆的擺動才是最佳的方案
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-12-28T11:37
話說西方的民主核心其實比較像"不能站到國家為上"XD
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-12-28T16:58
不然麥卡錫主義也不會如此短命（？）
Annie avatar
By Annie
at 2020-12-30T02:30
另外提一點就是，為弱勢發聲這件事，的確本身有其政治企
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-12-31T19:26
圖，不過抓著這些東西說"為什麼你們要這麼偏弱勢"、"弱
Queena avatar
By Queena
at 2021-01-04T01:36
勢帶來的危害才是重點"云云是我更不能接受的
Adele avatar
By Adele
at 2021-01-05T06:09
當你站在這個角度批判時，你的批判就是具備政治目的了（
Annie avatar
By Annie
at 2021-01-08T13:06
不過認真要說的話，"所有立場都有政治目的"是成立的
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-01-10T01:10
標題改成 偷渡客的處境 我沒問題
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-01-11T20:31
樓上能說這種風涼話，也是因為你不用偷渡就能活命。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-01-14T01:19
“過於”提倡美德人權的團體自古以來都不是憑空出現的，
他們的出現明明都是果XD 是的那個“過於”也一樣屬於果
Lily avatar
By Lily
at 2021-01-18T02:32
近代民主的核心思想是大幅度傾往“不要國家利益至上”的
，那是基於百千年來的教訓啊
Candice avatar
By Candice
at 2021-01-18T08:38
為什麼你好像一直覺得有政治立場是個問題？做節目的
難道不能在有立場的同時，也提出良好論點嗎XD
Enid avatar
By Enid
at 2021-01-22T11:43
然後你倒數第二段是在置換議題，這樣不OK。這些節目
Harry avatar
By Harry
at 2021-01-27T05:47
就是為了幫弱勢的非法移民發聲阿，他們為何要在這個
John avatar
By John
at 2021-01-31T06:41
節目裡放進不同議題的東西？如果有人很關注當地勞工
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-02-03T14:19
被影響的狀況，也可以做一部討論那個問題的節目。
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-02-05T12:54
而且你一直提到某些節目在宣傳思想，那如果那些思想
Belly avatar
By Belly
at 2021-02-07T12:01
就是真的呢？我可不可以說出一件真實的事情？
Cara avatar
By Cara
at 2021-02-10T02:30
然後你前面提到「如果零容忍所抓到的重犯大幅增加就
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-02-11T09:48
會被認為是好政策」但你並未認同，可是你又不斷強調
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-14T23:49
正反並陳，你有發現這其實在說明你認同那個思維嗎？
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-02-16T11:49
我的意思是，怎樣的正才能跟反有一樣份量？政策所帶
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-02-20T00:56
來怎樣的正面成效才能抵得上反面效果？是看數量嗎？
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-02-21T20:30
那要多少個重罪犯才能抵得過一個被拆散的家庭？發現
Una avatar
By Una
at 2021-02-25T12:51
荒謬在哪了嗎？正反並陳未必就比較好，還是得看你怎
怎麼提出論點。我的想法還是一樣，政策帶來什麼正面
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-28T18:35
成效都是政策本該做到的事情，現在的狀況是它的負面
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-02-28T20:04
效果已經太嚴重了，節目旨在揭露負面效果，我不覺得
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-03-03T11:03
有何問題。甚至可以說，不管它正面成效如何，有這些
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-03-04T03:43
負面問題存在就不值得支持。
Ina avatar
By Ina
at 2021-03-04T07:52
--分隔線--
Carol avatar
By Carol
at 2021-03-04T18:00
我今天把移民國度看完，說它沒有正反並陳並不公允。
Tom avatar
By Tom
at 2021-03-07T09:52
很多段都採訪到前線執法者，這些基層人員的意見也是
各式各樣，很有價值。就算不看這些，光是ICE的公關，
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-03-11T11:08
就足以看出政府的心態了。可能你覺得沒有講到重罪犯
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-03-12T07:11
執法效率就是不夠，但我認為一來那不是節目要關注的
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By Kama
at 2021-03-16T05:44
對象，二來ICE如果真的有數據可以主動提供，但看起來
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-03-20T10:14
他們更在乎公關及整體的搜捕業績，不然不會連聲明稿
都需要含糊帶過統計數據甚至玩文字遊戲。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-03-22T04:34
市區都有支票換現金 還大排長龍
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By Anonymous
at 2021-03-22T08:46
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