【微物跡證:調查與鑑識實務(2)】聽講筆記與心得 - CSI

By Anonymous
at 2011-10-14T10:20
at 2011-10-14T10:20
Table of Contents
昨天自己跑到台大聽了鑑識實務的演講
不知道有沒有板友也有去?
聽完後覺得獲益良多 所以在這裡獻醜跟大家分享一下筆記跟心得>///<
有犯罪意圖(?)或壯陽需求的男士們請務必收看XDDD
----------------------------正文開始-----------------------------
時間: 2011/10/13(四) 19:00~21:00
地點: 台大生命科學館3F演講廳
講者: 蒲長恩(法務部調查局鑑識科學處副處長)
黃肅惠(法務部調查局鑑識科學處調查官)
主辦單位:國立台灣大學科學教育發展中心
活動網址:http://case.ntu.edu.tw/ncise/?p=9552
這是「CSI鑑識科學行動 : 從犯罪現場到實驗室系列講座」的第三場。我是從
板上看到這個消息,發現時第一場報名時間已過(看板友推文還有活動海報發現講者
是個帥哥耶!好可惜XD),第二場是上班時間,於是報了第三場。第四場可以到中央
警察大學的實驗室做鑑識實驗耶!可是它不給一般民眾報名T_T
兩位講者都不是特別搞笑風趣的類型,講起話來內斂沉穩,走內容充實、專業
路線,很有調查人員的感覺!不過蒲先生偶爾會放個冷箭XD
蒲先生介紹了幾種不同類別的鑑識科學,以下我就以條列方式呈現囉!
一、 毒物化學鑑識
1. 調查局的案件,毒品鑑定是大宗,調查局有個毒物庫,會在禁菸節前後焚毀
毒物(調查局是以白領犯罪為主,如反毒、肅貪、國際犯罪等等;警察則是以
街頭犯罪為主)
2. K他命其實是給動物手術時吃的(蒲:所以吃這個很不值得XD),便宜、傷神經,
服用後會頻尿,因為膀胱會受損,更不用說腦、心臟、消化系統等等
3. 除了尿液、血液外,毛髮也可驗毒,頭髮有多長就可以追蹤檢驗多久,所以
即使近期沒吸也驗得出來,也有罪。黃小姐舉了開性愛趴的天喜旅行社老闆
和姚采穎為例,前者頭髮被驗出三種毒仍在喊冤= = 後者驗尿沒有 (尿液可
驗出毒物的有效期較短),警方採集她的頭髮送給調查局驗,但只採了三根…
要用頭髮驗毒約需要300到500根,約一枝筆粗,所以三根頭髮根本無法驗,
於是就不了了之了吧(黃小姐沒有特別說明)
4. 戒毒是看精神科
5. 有些吸毒者是醫生!因為覺得自己一定不會成癮而嘗試,但毒品之下,無人倖免!
(我也是那種想證明自己意志力,想抱持著實驗精神嘗試的人說XD)
6. 台灣的獄囚很多是毒癮者,因為吸毒會衍伸出其他問題,如:缺錢吸毒而偷、搶
等等
二、 QD鑑識(Questioned Document)
1. 大部分是筆跡與印文(印章)鑑定
2. 調查局收到的假銅板比假鈔多(因為偽造起來比較容易吧?)
3. 鈔票如果有毀損,如:被焚燒、泡水、絞碎等等,剩餘的部分如有75%以上,
送到調查局鑑定可以換回整張! (有民眾碎了八千塊的紙鈔,兩位鑑識人員花了
十多天才拼好…)而且這項服務是免費的!
(但如果你是刻意毀損國幣的話還是不要自投羅網比較好 哈哈)
(如果有人因為看了這個筆記撿回損壞的錢請分我1/10就好XD)
4. 調查局每年處理紙鈔毀損約兩千萬件!其中被焚燒的案件大約有一半
(這麼多人對錢這麼不小心喔......?大家錢不要可以給我啊~~~)
三、 測謊鑑識
1. 測謊前幾個問題是假的!(應該是蒲先生半開玩笑的講法~)前幾個問題大部分是
有關受測者的背景調查,一方面也是協助並觀察受測者狀況是否穩定
2. 測謊需要得到受測者的同意,因為如果受測者不同意,很容易干擾結果,測了
也是白測
3. 測謊要搭配測後晤談、各項圖譜的綜合判讀以及鑑識人員的觀察判斷,並不是
靠儀器就可以知道受試者是否說謊,法官是否採信測謊結果也要經過多方考慮
四、 其他
1. 調查局科技支援的其中一項是DNA鑑定,鑑定一個人6000元,(動物也可,價錢
不知。蒲先生舉了一則新聞,有個小姐走失一隻狗,懸賞十萬,三天後某位小
吃店老闆聲稱撿到,但體型卻比原狗胖。失主將毛髮送調查局檢驗發現是不同
隻狗,但後來又有一位小姐跳出來說那個失主走失的狗是她的XD蒲先生也不知
結果如何)。拉回來,所以親子鑑定─父與子要12000,如果是母子則媽媽不用
收費,因為媽媽是鑑定血緣的關鍵XD
2. 調查局人員受訓時月薪四萬多,正式工作後的薪水蒲先生說私下問他XD我拿了
今年特考的資訊,有很多組,無論是學文法商理工應該都可以報考,好心動喔XDD
接下來是黃調查官的部分,黃小姐是化學鑑識組,她又以其中毒物鑑識和野生
動物保育鑑識作為演講內容(毒物鑑識與蒲先生的內容略有重複,又有比較專業的
知識,所以筆記較少):
1. 毒物鑑識通常是取後腦勺的頭髮,最好貼近髮根,鑑識時以一公分為一段,因為
頭髮生長的速率約為一個月長一公分
2. 判斷是否吸毒衛生署有設閾值(閾音同域,標準值),但如果是被加害、被迫吸食,
則只要達到儀器可測到的最低標準即可
3. 判斷象牙包括其製品的真偽,第一關靠螢光,真的有、假的沒有(但也有人在製作
時參入螢光仿冒)第二關是如果物體上有哈維氏系統Haversian systems(骨頭中血
管與神經的通道)(圖片:http://0rz.tw/8tNjG則可以判斷它是骨質。物體上有
史垂格線Schreger lines(圖片:http://0rz.tw/AxKIt才是牙質。角度小於90度
是古生象,是合法的(因為已絕種所以不保育),大於110度是現生象,是非法的!!
(黃小姐是說110度跟圖上說的115度不一樣)也有人試圖以各種方法仿冒史垂格線
(用畫的、印一張紙貼上去…)但是它很難仿冒,所以都會被識破!(學到這個超想
去找個象牙筷還是雕塑、印章等等製品來看看是不是真的喔~~不過不管看到的是
真的還假的,心情應該都很矛盾吧XD)
4. 老虎全身的骨骼都可以入藥!(看吧~~老虎可是很珍貴又帥氣的動物!為啥屬虎的
禁忌那麼多= =)而且每個莫名其妙部位都有莫名其妙的功效…(沒聽清楚這些功效
是有科學根據還是坊間傳說)總而言之,也是非法的!!大家就不用太深入研究了~~
5. 接下來進入男性們最關切的部分!(也太慢了!各位男士請不要揍我)就是呢~~真正的
虎鞭約18.5公分,頂端大約2.2公分左右而已~坊間很多都是以牛鞭等等動物鞭仿冒,
為了看起來煞有介事,還會在鞭上做倒刺,或是做到90公分長......
有關壯陽部分就到這邊結束了~~但是這個資訊可以讓你們不會花冤枉錢吃到假鞭!
很重要的!!對不對!! (再度被揍…)
另外兩位講者都有不斷提到鑑識工作完全不像CSI系列影集演得那麼簡單,其實過程
是很繁複無聊費時的,也不是每位鑑識人員都會出外勤到現場並且包山包海什麼都要處理
的(但如果影集演得很真實的話,我想一個案件要演十集吧!演員人數也要加倍XD)
講者演講的內容到這裡結束啦~主辦單位有準備提問單,我寫了三個題目(其實還有
更多疑問,但有些可以回家自己查就沒寫了),結果被選中了~~(原PO平常喜歡打破砂鍋
問到底,常被身旁朋友嫌棄T_T不過我自己對於這個特質倒是滿自豪的XD)結果提問時
拿麥克風的手跟講話的聲音都超抖!!問題也講不完整,只講得出關鍵字,加上麥克風
斷斷續續,搞得比以前自己上台報告、試教還緊張…問完坐下來整個人還在剉!不知道
在搞什麼= =提問的人可以拿到紀念品,本來很期待是CSI周邊商品的~~結果不是,有點
小失望…紀念品是一個環保背袋、兩個L型夾與一本書「台灣科學社群40年風雲─紀錄
六、七0年代理工知識份子與《科學月刊》」,還好在火車上看了前言與第一章,感覺
這本書還滿好看的!
第一個問題我說是我最想問的:「海報上的人是不是您們?是真人著裝拍攝還是
合成照片?」(海報請見一開頭的活動網址。當然我當時講的句子絕對沒這麼完整…
不過全場還是笑了!感謝大家捧場XD)答案是「是本人,但是是合成的」(我只能說主辦
單位合成功力很強XD)
第二個問題「所以戒毒有健保給付嗎?我問這個問題純屬好奇」(大家又笑了XD)
(蒲先生有講到戒毒所費不貲,要是沒有健保什麼什麼的,所以讓我產生這個疑問)
答案是「在有條件限制的狀況下是有給付的,也有一些醫生還在戮力推動更全面的給付」
知道我繳的健保有部分被拿去幫忙戒毒的感覺還真奇妙…希望他們要戒毒成功啊!!!
第三個問題「以頭髮驗毒需要約300-500根,那麼以頭髮驗DNA呢?」答案是「一根,
而且以現在的技術其實只要一公分,甚至沒有毛囊也可以!」(所以CSI影集演錯了嘛XD)
蒲先生開玩笑說:「所以現在想犯罪要很小心!要打掃乾淨才可以~」XD
打這篇筆記花了兩個半小時~~為了PO到Facebook、板上又花了一小時XD這都要感謝
主辦單位辦這個講座!整個活動過程很流暢,演講內容很紮實!最重要的是這個主題太罕
見了!一般人也很難有機會了解鑑識科學的實務~對CSI系列影集的熱愛結合實務上的初步
了解,讓我覺得既充實又開心!所以非跟大家分享不可~因為字數多所以排版有點亂,
如果聽講筆記有不夠詳盡或有誤之處也請大家不吝指教和見諒~收工!!
--
※ 發信站 :批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.146.195
※ 編輯: grace5235 來自: 140.122.146.195 (10/14 10:27)
不知道有沒有板友也有去?
聽完後覺得獲益良多 所以在這裡獻醜跟大家分享一下筆記跟心得>///<
有犯罪意圖(?)或壯陽需求的男士們請務必收看XDDD
----------------------------正文開始-----------------------------
時間: 2011/10/13(四) 19:00~21:00
地點: 台大生命科學館3F演講廳
講者: 蒲長恩(法務部調查局鑑識科學處副處長)
黃肅惠(法務部調查局鑑識科學處調查官)
主辦單位:國立台灣大學科學教育發展中心
活動網址:http://case.ntu.edu.tw/ncise/?p=9552
這是「CSI鑑識科學行動 : 從犯罪現場到實驗室系列講座」的第三場。我是從
板上看到這個消息,發現時第一場報名時間已過(看板友推文還有活動海報發現講者
是個帥哥耶!好可惜XD),第二場是上班時間,於是報了第三場。第四場可以到中央
警察大學的實驗室做鑑識實驗耶!可是它不給一般民眾報名T_T
兩位講者都不是特別搞笑風趣的類型,講起話來內斂沉穩,走內容充實、專業
路線,很有調查人員的感覺!不過蒲先生偶爾會放個冷箭XD
蒲先生介紹了幾種不同類別的鑑識科學,以下我就以條列方式呈現囉!
一、 毒物化學鑑識
1. 調查局的案件,毒品鑑定是大宗,調查局有個毒物庫,會在禁菸節前後焚毀
毒物(調查局是以白領犯罪為主,如反毒、肅貪、國際犯罪等等;警察則是以
街頭犯罪為主)
2. K他命其實是給動物手術時吃的(蒲:所以吃這個很不值得XD),便宜、傷神經,
服用後會頻尿,因為膀胱會受損,更不用說腦、心臟、消化系統等等
3. 除了尿液、血液外,毛髮也可驗毒,頭髮有多長就可以追蹤檢驗多久,所以
即使近期沒吸也驗得出來,也有罪。黃小姐舉了開性愛趴的天喜旅行社老闆
和姚采穎為例,前者頭髮被驗出三種毒仍在喊冤= = 後者驗尿沒有 (尿液可
驗出毒物的有效期較短),警方採集她的頭髮送給調查局驗,但只採了三根…
要用頭髮驗毒約需要300到500根,約一枝筆粗,所以三根頭髮根本無法驗,
於是就不了了之了吧(黃小姐沒有特別說明)
4. 戒毒是看精神科
5. 有些吸毒者是醫生!因為覺得自己一定不會成癮而嘗試,但毒品之下,無人倖免!
(我也是那種想證明自己意志力,想抱持著實驗精神嘗試的人說XD)
6. 台灣的獄囚很多是毒癮者,因為吸毒會衍伸出其他問題,如:缺錢吸毒而偷、搶
等等
二、 QD鑑識(Questioned Document)
1. 大部分是筆跡與印文(印章)鑑定
2. 調查局收到的假銅板比假鈔多(因為偽造起來比較容易吧?)
3. 鈔票如果有毀損,如:被焚燒、泡水、絞碎等等,剩餘的部分如有75%以上,
送到調查局鑑定可以換回整張! (有民眾碎了八千塊的紙鈔,兩位鑑識人員花了
十多天才拼好…)而且這項服務是免費的!
(但如果你是刻意毀損國幣的話還是不要自投羅網比較好 哈哈)
(如果有人因為看了這個筆記撿回損壞的錢請分我1/10就好XD)
4. 調查局每年處理紙鈔毀損約兩千萬件!其中被焚燒的案件大約有一半
(這麼多人對錢這麼不小心喔......?大家錢不要可以給我啊~~~)
三、 測謊鑑識
1. 測謊前幾個問題是假的!(應該是蒲先生半開玩笑的講法~)前幾個問題大部分是
有關受測者的背景調查,一方面也是協助並觀察受測者狀況是否穩定
2. 測謊需要得到受測者的同意,因為如果受測者不同意,很容易干擾結果,測了
也是白測
3. 測謊要搭配測後晤談、各項圖譜的綜合判讀以及鑑識人員的觀察判斷,並不是
靠儀器就可以知道受試者是否說謊,法官是否採信測謊結果也要經過多方考慮
四、 其他
1. 調查局科技支援的其中一項是DNA鑑定,鑑定一個人6000元,(動物也可,價錢
不知。蒲先生舉了一則新聞,有個小姐走失一隻狗,懸賞十萬,三天後某位小
吃店老闆聲稱撿到,但體型卻比原狗胖。失主將毛髮送調查局檢驗發現是不同
隻狗,但後來又有一位小姐跳出來說那個失主走失的狗是她的XD蒲先生也不知
結果如何)。拉回來,所以親子鑑定─父與子要12000,如果是母子則媽媽不用
收費,因為媽媽是鑑定血緣的關鍵XD
2. 調查局人員受訓時月薪四萬多,正式工作後的薪水蒲先生說私下問他XD我拿了
今年特考的資訊,有很多組,無論是學文法商理工應該都可以報考,好心動喔XDD
接下來是黃調查官的部分,黃小姐是化學鑑識組,她又以其中毒物鑑識和野生
動物保育鑑識作為演講內容(毒物鑑識與蒲先生的內容略有重複,又有比較專業的
知識,所以筆記較少):
1. 毒物鑑識通常是取後腦勺的頭髮,最好貼近髮根,鑑識時以一公分為一段,因為
頭髮生長的速率約為一個月長一公分
2. 判斷是否吸毒衛生署有設閾值(閾音同域,標準值),但如果是被加害、被迫吸食,
則只要達到儀器可測到的最低標準即可
3. 判斷象牙包括其製品的真偽,第一關靠螢光,真的有、假的沒有(但也有人在製作
時參入螢光仿冒)第二關是如果物體上有哈維氏系統Haversian systems(骨頭中血
管與神經的通道)(圖片:http://0rz.tw/8tNjG則可以判斷它是骨質。物體上有
史垂格線Schreger lines(圖片:http://0rz.tw/AxKIt才是牙質。角度小於90度
是古生象,是合法的(因為已絕種所以不保育),大於110度是現生象,是非法的!!
(黃小姐是說110度跟圖上說的115度不一樣)也有人試圖以各種方法仿冒史垂格線
(用畫的、印一張紙貼上去…)但是它很難仿冒,所以都會被識破!(學到這個超想
去找個象牙筷還是雕塑、印章等等製品來看看是不是真的喔~~不過不管看到的是
真的還假的,心情應該都很矛盾吧XD)
4. 老虎全身的骨骼都可以入藥!(看吧~~老虎可是很珍貴又帥氣的動物!為啥屬虎的
禁忌那麼多= =)而且每個莫名其妙部位都有莫名其妙的功效…(沒聽清楚這些功效
是有科學根據還是坊間傳說)總而言之,也是非法的!!大家就不用太深入研究了~~
5. 接下來進入男性們最關切的部分!(也太慢了!各位男士請不要揍我)就是呢~~真正的
虎鞭約18.5公分,頂端大約2.2公分左右而已~坊間很多都是以牛鞭等等動物鞭仿冒,
為了看起來煞有介事,還會在鞭上做倒刺,或是做到90公分長......
有關壯陽部分就到這邊結束了~~但是這個資訊可以讓你們不會花冤枉錢吃到假鞭!
很重要的!!對不對!! (再度被揍…)
另外兩位講者都有不斷提到鑑識工作完全不像CSI系列影集演得那麼簡單,其實過程
是很繁複無聊費時的,也不是每位鑑識人員都會出外勤到現場並且包山包海什麼都要處理
的(但如果影集演得很真實的話,我想一個案件要演十集吧!演員人數也要加倍XD)
講者演講的內容到這裡結束啦~主辦單位有準備提問單,我寫了三個題目(其實還有
更多疑問,但有些可以回家自己查就沒寫了),結果被選中了~~(原PO平常喜歡打破砂鍋
問到底,常被身旁朋友嫌棄T_T不過我自己對於這個特質倒是滿自豪的XD)結果提問時
拿麥克風的手跟講話的聲音都超抖!!問題也講不完整,只講得出關鍵字,加上麥克風
斷斷續續,搞得比以前自己上台報告、試教還緊張…問完坐下來整個人還在剉!不知道
在搞什麼= =提問的人可以拿到紀念品,本來很期待是CSI周邊商品的~~結果不是,有點
小失望…紀念品是一個環保背袋、兩個L型夾與一本書「台灣科學社群40年風雲─紀錄
六、七0年代理工知識份子與《科學月刊》」,還好在火車上看了前言與第一章,感覺
這本書還滿好看的!
第一個問題我說是我最想問的:「海報上的人是不是您們?是真人著裝拍攝還是
合成照片?」(海報請見一開頭的活動網址。當然我當時講的句子絕對沒這麼完整…
不過全場還是笑了!感謝大家捧場XD)答案是「是本人,但是是合成的」(我只能說主辦
單位合成功力很強XD)
第二個問題「所以戒毒有健保給付嗎?我問這個問題純屬好奇」(大家又笑了XD)
(蒲先生有講到戒毒所費不貲,要是沒有健保什麼什麼的,所以讓我產生這個疑問)
答案是「在有條件限制的狀況下是有給付的,也有一些醫生還在戮力推動更全面的給付」
知道我繳的健保有部分被拿去幫忙戒毒的感覺還真奇妙…希望他們要戒毒成功啊!!!
第三個問題「以頭髮驗毒需要約300-500根,那麼以頭髮驗DNA呢?」答案是「一根,
而且以現在的技術其實只要一公分,甚至沒有毛囊也可以!」(所以CSI影集演錯了嘛XD)
蒲先生開玩笑說:「所以現在想犯罪要很小心!要打掃乾淨才可以~」XD
打這篇筆記花了兩個半小時~~為了PO到Facebook、板上又花了一小時XD這都要感謝
主辦單位辦這個講座!整個活動過程很流暢,演講內容很紮實!最重要的是這個主題太罕
見了!一般人也很難有機會了解鑑識科學的實務~對CSI系列影集的熱愛結合實務上的初步
了解,讓我覺得既充實又開心!所以非跟大家分享不可~因為字數多所以排版有點亂,
如果聽講筆記有不夠詳盡或有誤之處也請大家不吝指教和見諒~收工!!
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◆ From: 140.122.146.195
※ 編輯: grace5235 來自: 140.122.146.195 (10/14 10:27)
推 Emily621:媽媽是鑑定血緣的關鍵所以免付費?什麼意思? 10/14 10:43
→ grace5235:這邊我也不是很了解詳細原因 好像是因為母系親屬粒線體 10/14 10:48
→ grace5235:會完全一樣的關係~ 10/14 10:48
推 Emily621:是一樣沒錯,可是還是要經過同樣手續才能看到結果吧 10/14 10:49
→ Emily621:阿...可能一模一樣就不用花比對的心力了吧我猜 10/14 10:50
推 CHRISTY:感謝詳細的心得分享!! :) 10/14 15:04
推 exe01:超感謝分享XDDD詳盡又有趣~~~ 10/15 02:58
推 pt6698:感謝您的心得分享喔! 10/15 03:26
推 nanayoru:母親免費的意思是,通常不會有人抱錯小孩,所以比對出來 10/15 10:28
→ nanayoru:的結果會是親生的。 但是機器多少會有誤差或是出錯的時候 10/15 10:29
→ nanayoru:所以鑑定母方也是幫他們確認機器沒有問題(算是品管的一種 10/15 10:31
推 piperwitches:推,好詳細喔,謝謝分享 10/15 23:23
※ 編輯: grace5235 來自: 140.122.146.195 (05/01 15:55) Tags:
CSI
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By Doris
at 2011-10-18T09:04
at 2011-10-18T09:04

By Xanthe
at 2011-10-20T10:03
at 2011-10-20T10:03
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By Ophelia
at 2011-10-23T20:58
at 2011-10-23T20:58
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By Jacob
at 2011-10-24T07:34
at 2011-10-24T07:34

By Lucy
at 2011-10-24T19:53
at 2011-10-24T19:53

By Olivia
at 2011-10-25T08:20
at 2011-10-25T08:20

By Audriana
at 2011-10-25T17:40
at 2011-10-25T17:40
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By Bennie
at 2011-10-26T21:52
at 2011-10-26T21:52

By Dora
at 2011-10-28T10:57
at 2011-10-28T10:57
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By Ina
at 2011-11-02T03:10
at 2011-11-02T03:10
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By Andy
at 2011-11-05T06:57
at 2011-11-05T06:57
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CSI: LV 1204 雷~~
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By Tom
at 2011-10-14T04:04
at 2011-10-14T04:04
CSI: NY 802 雷~~

By Selena
at 2011-10-11T12:11
at 2011-10-11T12:11
CSI: NY 803 雷~~

By Edwina
at 2011-10-10T03:15
at 2011-10-10T03:15
Miami海灘店S10ep02 [雷]
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By Todd Johnson
at 2011-10-10T01:56
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ANTM參賽者參與CSI LV的演出
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By Blanche
at 2011-10-09T13:32
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