【水行俠】無緣問鼎最佳視覺特效，溫子仁 - 電影

By Ivy
at 2019-01-05T00:26

Table of Contents

看大家討論，大部分的人都搞錯方向了

並不是說蟻人黑豹還有那些入圍的作品特效有多差
而是既然這些電影都入圍沒道理水行俠不能
想一下水行俠最被大家所稱讚的就是特效畫面
甚至被影評說是水底的星戰
那這樣還不能入圍？？

如果要挑說什麼特效很假不現實之類的
現實中看的到電影的那些事物？？
而要說假的話入圍的那些電影絕對挑的出來
黑豹最終戰不管是瓦干達的犀牛還是最後的磁浮列車
復仇3中被人嫌爆的班納穿浩克破壞者
結果評審們粉絲們都視而不見
然後說水行俠特效很假？？

入圍的電影都有資格，但說水行俠不能實在無法接受
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Tags: 電影

All Comments

By Bennie
at 2019-01-07T15:49

被評為水底的星戰，但今年也有星戰電影，大概醬

By Blanche
at 2019-01-12T09:47

是啊，重點是一些入圍者並沒有比水行俠出色，而且
比較起來還差挺多的

By Joe
at 2019-01-13T03:06

https://imgur.com/a/Q4yx9go

By Carolina Franco
at 2019-01-13T16:21

喔是喔，大家等搞錯，只有你是真理膩，大家給好評
的不是他的特效，而是他的設計很吸睛

By Genevieve
at 2019-01-15T03:56

場面很大，但特效就是CG感滿點

By Linda
at 2019-01-17T22:18

就是因為黑豹都能入圍水行俠反而不行才讓人質疑標
準

By Jake
at 2019-01-20T08:32

看過一些分析是說雖然復三和黑豹都有穿幫或假假的地

By Dorothy
at 2019-01-21T07:04

方，但他們都有技術或概念上的突破和創新（復三是
純CGI角色的細節和質感，黑豹是在呈現非洲未來主義
上），相較之下水行俠雖然看起來很壯觀，但技術上沒
有大突破，呈現的也是過去的人都做過的東西，我覺得
承認這點不會損及水行俠是一部好看的片，溫子仁一定
也知道，他只是在跟同僚聊天時說聲「我們明明比較
棒」，又不是在正式訪問中嚴肅通批
痛批

By Carol
at 2019-01-23T04:47

以樓上論點我覺得奧斯卡偏向技術>創意，但黑豹提名
理由感覺又有點偏創意了，水行俠應該是水的特效技術
已經成熟所以技術創新評分不夠吧

By Caitlin
at 2019-01-28T00:59

復三我不談，但你說黑豹是呈現想像中的非洲未來主義

By Heather
at 2019-01-28T10:24

，那我說AQ是呈現水底未來文明或是神話中的古代文明
不也是一樣？更何況大比例的水下特效電影，這點也是

By Bethany
at 2019-02-01T11:25

目前第一個吧？

By Megan
at 2019-02-04T15:36

簡單來說，黑豹沒入選一切也不算問題了，但這種非內
行很多細節也看不出所以然

By Rae
at 2019-02-09T07:39

大比例水景我第一個想到是海洋奇緣XD

By Candice
at 2019-02-13T17:50

那你得哀歎現實世界中只有非洲人沒有海底人

By Gilbert
at 2019-02-15T21:43

或者說水行俠這方面的創新度和細緻度對評審來說還
不夠

By Thomas
at 2019-02-16T20:58

我是還蠻愛看水底沈船與水底廢墟的苔痕感，水行俠
看來做了很多但鏡頭快速帶過，聚焦在爽快冒險上也好
啦，別滿足我這種水下考古怪人...

By Brianna
at 2019-02-19T23:11

話說打開塵封千年的沈船賦予新生，這種氣氛我比較愛
的是前年《怪奇孤兒院》，不知水行俠系列以後還有沒
有機會做這種浪漫呢？

By David
at 2019-02-20T04:58

看到非洲未來主義快笑死
尼哥自嗨電影www

By Oscar
at 2019-02-24T03:44

整天嚷嚷著要平權，看到亞洲人還不是那副噁心嘴臉

By Ingrid
at 2019-02-27T09:45

水行俠呈現的水下視覺設計是真的沒有比黑豹的非洲

By Agatha
at 2019-03-01T07:26

第三世界高科技有開創性
壯觀歸壯觀，但有沒有到黑豹的高科技第三世界那麼空

By Agnes
at 2019-03-05T17:08

前，我是覺得沒有

By Zenobia
at 2019-03-07T16:36

而且這跟溫子仁的籍貫無關阿...他是亞洲人但他拍的

By Hardy
at 2019-03-10T00:36

又不是以亞洲文化為背景的電影。評審終究是看你電影
中出現了些什麼來做判斷。

By Megan
at 2019-03-14T10:22

然後瓦坎達有古城再利用 XD 亞特蘭提斯只有英式浪
漫主義廢墟

By Susan
at 2019-03-15T14:27

我不想要以資格論，但Aquaman那幾個水下場面的創意
真的沒有比以前星際大戰威脅潛伏以降的想像進展多
少

By Hedy
at 2019-03-17T05:51

它的量是變多了，但有沒有break through則是另一個
問題

By Joseph
at 2019-03-17T07:19

它真正好的點是在創意統整，能把已經有過的水下巨
獸、水下未來文明、水下大戰通通整合在一起做成一
個大全餐給你。但統整仍然很難說是一種突破。

By Edwina
at 2019-03-21T07:09

所以奧獎最佳視覺不是看graphic 技術而是也看人文
上的突破哦?

By Olga
at 2019-03-23T02:02

@ica: 特效運用的好不好當然仍然是重大因素，但特
效用的有沒有創意也是一個需要考慮的地方

By Hedwig
at 2019-03-26T06:59

黑豹跟Aquaman在特效擬真的程度上都不能說是盡善盡
美，這時候你把特效用在哪就會變成一個決勝點

By Irma
at 2019-03-26T20:59

像是當年Blomkamp一鳴驚人的第九禁區。其實它在資
本額上跟其他同年的特效入圍者比是非常沒競爭力的(
只有三千萬)。但Blomkamp就是有能耐用一種破產式的
視覺風格給你那些高價cgi買不到的真實感。

By Zora
at 2019-03-27T23:29

如果只是graphic技術，那基本上就只是無聊的誰拳頭
大誰就贏的獎了

By Edward Lewis
at 2019-03-29T05:32

黑豹上映的時候，是有幾個人在講什麼第三世界高科
技開創性，要講高科技開創性一堆電影都有，還是因
為在非洲所以才叫有開創性？

By Dinah
at 2019-03-31T16:06

非洲未來主義在西方媒體那邊是真的在黑豹上映時就
已經講過好多輪了

By Liam
at 2019-04-03T03:23

不過溫子仁的籍貫... 若要以這部片來說，可能澳洲
色彩更重。總之我看到一部美國味比較淡一點的商業大
片總是特別有愛的 XD

By Donna
at 2019-04-07T09:15

黑豹可能不好看，但在它出現之前好萊塢是真的沒有
過一部能夠以反映非裔文化的大成本特效電影出現過(
如果有，我很好奇那會是哪部?

By Steve
at 2019-04-08T18:59

然後非洲未來主義的心之所向是什麼呢？我倒是很感
謝黑豹這片很誠實不諱地都流露了出來 XDD

By Tom
at 2019-04-13T11:59

未來主義我是覺得跟視覺特效一點屁關係都沒有，而且
也不是多好，讓人驚艷，至少上映的時候沒多少人有這
種感覺
你要這樣講的話他拿什麼文化獎之類的可能更適合

By Carol
at 2019-04-14T04:46

黑豹賣了整整13億。如果不知道這個數字是什麼概念
，當年復興Marvel電影事業第一部電影，也是以非裔
為主角的Blade只買了一億三(而且也沒有甚麼黑人文
化在其中

By Anonymous
at 2019-04-18T18:46

放寬一點歧見看待文化潮流的轉變真的不會怎麼樣

By Todd Johnson
at 2019-04-22T07:20

水行俠哪裡好看一個大塊頭拿了根叉子就當上國王

By Kyle
at 2019-04-26T09:42

覺得黑豹特效不怎麼樣叫歧見？受教了，票房好沒錯
啊，你就直說票房好拳頭大不就得了

By Mia
at 2019-04-29T08:49

所以"沒有多少人喊好"這個就不是拳頭大嗎XD

By Anthony
at 2019-04-30T11:52

這種話最好還是不要拿自己的個別印象當證據比較好

By John
at 2019-05-03T19:22

你可以說西方媒體不對你胃口，但他們稱讚黑豹視覺
效果有突破為什麼就不需要當人計算?

By Ina
at 2019-05-06T00:15

非洲未來主義 XDDD 可以非常顏色正確

By Susan
at 2019-05-10T07:42

一邊喊說沒多少人說黑豹好，又一邊說人多算拳頭大
水粉自助餐崩潰XDDDDDD

By Oliver
at 2019-05-13T03:53

我講的是事實啊，上映的時候黑豹是拿特效當賣點嗎？
這不是最佳視覺特效獎嗎？你講的理由都太牽強，講
到什麼文化，第三世界主義，這整件事很簡單，黑豹
能入選，水行俠沒道理不能入選

By Oliver
at 2019-05-15T14:22

水行俠的美學太俗，遊戲感超重毫無開創性，這很正常

By Caroline
at 2019-05-16T04:04

非洲未來主義設計是黑豹整部片的賣點

By Ursula
at 2019-05-17T08:20

還有拿票房出來救援的可是你啊，你不就想拿票房壓人
，真好笑

By Gilbert
at 2019-05-18T13:41

水粉崩潰

By Lydia
at 2019-05-23T04:38

這跟環太平洋當年也沒入圍是一樣的道理。奧斯卡的

By Sandy
at 2019-05-27T13:47

屌打空洞徒有畫面卻一點文化介紹都沒的灌水俠

By Noah
at 2019-05-31T22:32

老兄，是你先說"沒有多少人覺得黑豹視效好的"
我問這多少人在黑豹的十三億票房中貢獻了多少有什
麼不可的?

By Hazel
at 2019-06-01T22:37

原來特效的重點不是技術面的呈現而是立意？

By Bethany
at 2019-06-03T12:51

那該得的是美術設計而非特效吧

By Damian
at 2019-06-05T20:09

就算黑豹得獎我也覺得沒什麼，只是標準實在奇怪，
不好意思我不是西方媒體

By Daniel
at 2019-06-09T14:57

口味就是比較學院派，但個人也覺得水行特效廉價許多

By Andrew
at 2019-06-11T13:44

崩潰到自稱不在意，很水XDDDD

By Olive
at 2019-06-12T01:49

你先說十三億票房跟視覺特效有什麼關係吧

By Sarah
at 2019-06-13T13:41

沒有開創性？麻煩告訴我還有哪一部把海底生物坐騎大
戰真正如此成真的？說穿了承認海底人沒票很難嗎？

By Ina
at 2019-06-18T00:51

我是順著你的邏輯下來的，你先拿"沒有多少人覺得黑
豹視效好"的拳頭論下來做辯駁，那麼這多少人在十三
億票房貢獻了多少是你該回答的問題
這是很簡單的歸謬而已。

By Andy
at 2019-06-18T22:30

我講了，十三億票房跟視覺特效沒關係啊

By Agatha
at 2019-06-20T15:38

我可沒有認為是拳頭大=視覺效果好

By Cara
at 2019-06-23T00:30

海底人沒票很好承認阿..就因為真的沒這麼好啊XDD

By William
at 2019-06-25T10:37

你說"上映時沒多少人有這種感覺"，這是你講的話

By Kama
at 2019-06-29T13:13

今天如果全黑或迪士尼的早就上了啦

By Eartha
at 2019-07-02T00:47

黑豹在這之前特效部分有被矚目嗎？

By Frederic
at 2019-07-04T17:30

至少在西方影視媒體那邊普遍是有的，但就像前面說
的，更多是在視效運用在哪些美學概念上，而不是技
術本身的開創性

By Daph Bay
at 2019-07-07T12:30

你無法解釋就算了，我已經講了，至少我身邊十幾張
票或是我看別人的心得都沒什麼人提及特效多好，我
知道我一般人啦

By Quintina
at 2019-07-08T22:18

那是詭辯了，黑豹的爆紅焦點主要是特效？水行是呀？
有人稱讚黑豹設計，但那真的是之前話題的主因？一
部普遍認為靠特效博票房的，一部特效一直是次要焦點
的且執行面一開始就被批評的，前者沒進後者進，真
當大眾輿論都假的？

By Regina
at 2019-07-09T12:43

視覺特效公會晚點應該會有自己的名單,到時再看吧

By Freda
at 2019-07-10T21:35

非洲未來主義 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

By Hazel
at 2019-07-12T21:15

我是覺得在嘲笑非洲未來主義這種說法前先去看一下a
frofuturism的主張到底是什麼不會有啥損失吧

By Quanna
at 2019-07-13T06:02

那並不是一個一時間被發明出來"政確"一下的想法
而是有超過三十年的歷史了。黑豹只是比較晚趕上這
班車而已

By Caitlin
at 2019-07-14T19:26

我只問這不該是美術設計的範疇？

By Olga
at 2019-07-15T06:31

(或者說整個好萊塢直到現在才有類似的想法被落實

By Jack
at 2019-07-17T22:01

還有那為啥海底未來主義不夠格？

By Ula
at 2019-07-20T13:12

我覺得水行俠特效不細緻但黑豹根本....

By Michael
at 2019-07-21T04:07

我以為前面我有講過了,Aquaman的那些視覺效果運用
在好萊塢並不是新鮮貨
我不否認溫子仁的努力，但那些想像有不少前例了。

By Kumar
at 2019-07-21T12:20

那麼多電影有用特效建構未來主義，為什麼獨尊非洲？
那我問了，舉個騎海馬跟鯊魚大戰的前例？

By Sarah
at 2019-07-25T13:18

要講新鮮Solo跟侏儸紀更不新鮮阿XD

By Puput
at 2019-07-26T03:07

"因為前人沒有做過"

By Gary
at 2019-07-30T18:26

那請告訴我蟻人 solo 愛滿人間哪些是創舉？

By Adele
at 2019-08-03T03:31

這樣看來天機富春山居圖也很有立意跟開創性

By Caitlin
at 2019-08-05T09:29

我說了，你說的創新根本是美術設計範疇，不是特效呀
，黑豹那些特效哪些沒在以前電影看過？不就非洲版
阿斯嘉，我可以認同美學有新意，但那只是新方向又
不是沒人做過

By Una
at 2019-08-07T06:04

我前面有說了吧，阿瓜跟黑豹如果要拼入圍就是在擬
真度上不能比拼了。兩邊跟其他入圍者比起來都有特
效在大銀幕上看起來不夠平滑的部分

By Daniel
at 2019-08-12T04:11

之所以會轉往除了逼真度以外的考量就是因為他們在
這部份都不夠有力，而黑豹如果相較於阿瓜在其他部
分有優勢，我覺得按照之前西方傳媒的輿論風向並不
是太意外

By Hedwig
at 2019-08-15T03:26

感覺黑豹就算拿最佳影片影帝影后導演西方媒體大概也
會大肆稱讚的，表現不好的部分變表現普，表現普的
變表現好，表現好的變表現神

By Madame
at 2019-08-18T04:07

所以黑豹最佳美術設計獎應該沒人反對吧？

By Carolina Franco
at 2019-08-19T12:01

如果今天黑豹真的拿下特效獎對我來說會比較有爭議
，但入圍時它贏過阿瓜，理由並沒有很多人想得那麼
不充分

By Elizabeth
at 2019-08-21T08:13

非洲未來主義...讓我想起之前板上有篇文章分析的觀
點，感覺黑豹就是直接把普遍未來世界的想像套上非洲
皮而已。

By Hamiltion
at 2019-08-26T00:18

黑豹在服裝設計沒意外應該會拿吧

By Iris
at 2019-08-29T13:47

這種話就別說了，贏就是公關比較有力，實話實說沒這
麼難

By Frederica
at 2019-09-01T05:57

這也是奧斯卡之前把入圍名額增加以後常會有的情況
。總是會有一些看起來不那麼qualified的選項在爭尾
段的名額

By Olga
at 2019-09-03T08:37

套上非洲的皮而已+1，白人骨黑人皮

By Mason
at 2019-09-04T06:41

就是把未來感加入非洲元素呀，所以哪是什麼前所未

By Christine
at 2019-09-06T12:21

主題不同而已，非洲視覺元素可以鼓勵，但要說的前無
往例真的太捧了啦

By Kelly
at 2019-09-09T18:56

這樣阿斯嘉也是北歐神話未來主義，也應該同聲量大
捧吧，而且我說那個蟻人 Solo 維尼跟真愛呢？

By Jack
at 2019-09-10T15:09

未來主義云云就是西方論點，對我們來說
對其他人來說黑豹就是「看起來沒比較好卻入圍」這
麼簡單
要用票房論麻煩看一下13億裡面美國和非裔的比例
不過奧斯卡就是個西方的公關獎，想要怎樣自high的
確他們說了算

By Dora
at 2019-09-15T12:24

這個推文裡面有一個很好笑，通通是倒果為因，連票
房都能拿出來講，知道自己在講什麼嗎？

By Anonymous
at 2019-09-19T05:18

以下開放瘋狂亞洲富豪文化背景意涵討論

By Tristan Cohan
at 2019-09-20T12:09

S大所講的會比較偏向服裝設計藝術指導講啦，況且黑
豹與水行俠都是由漫畫改編，有個基底給人參考了要論
開創性...甚至其他入圍者愛滿人間.solo .維尼.侏羅
紀XD要論視覺效果上移動城市都打爆這些

By Lauren
at 2019-09-23T22:06

我並沒有說黑豹比它們好啊

By Callum
at 2019-09-25T22:18

我應該一開始就說了兩邊我在大銀幕上看的時候都覺
得視效沒有到那麼出色

By Heather
at 2019-09-28T08:35

我的論點從頭到尾都只是在要湊滿名單的前提下，黑
豹的確比Aquaman多了些理由

By Mason
at 2019-10-02T04:04

而且現在在比的畢竟是影視作品的領域，當然是從它
放在這個領域中的創意為主，改編不改編應該是其次
的問題

By Barb Cronin
at 2019-10-06T18:47

如果是用不干視覺效果上的理由來增加那部電影的入圍
機會，那...只能說難怪那麽多人會反彈

By Ina
at 2019-10-09T12:08

很多做特效的同事都說水行俠不錯....

By Frederica
at 2019-10-13T20:50

有些人是不是憋很久了噓幾句別人崩潰刷存在嗎XD

By Damian
at 2019-10-18T18:07

黑豹就靠勢入選的

By Belly
at 2019-10-21T23:10

但S大你所說的「多出的理由」跟美術設計還比較有關
啊
現在爭議點就是：黑豹蟻人這些片都能入圍的前提下
憑什麼移動城市和水行俠就會落選？
就我聽到業界的朋友都很稱讚這兩片的技術成就

By Caroline
at 2019-10-22T16:19

我也不是什麼視效專家，只能憑看電影的經驗和體感

By Oliver
at 2019-10-25T21:46

做依據。就我對Aquaman幕後的了解還有實際觀賞的感

By Rae
at 2019-10-26T12:32

受，我的想法就是"它的特效表現看起來起伏太大"
黑豹也是有這個問題(像是最後那場軌道車場地的決戰

By Hardy
at 2019-10-30T23:31

這不是說Aqua個別場景的水平不好。但這種上一秒很

By Yedda
at 2019-10-31T09:05

像高級電玩，下一秒突然又很壯絕的表現，就是會給人

By Bennie
at 2019-11-01T05:23

一種非常cheesy的感受。過去大家覺得比較有競爭力的

By Ursula
at 2019-11-01T06:56

奧斯卡特效強棒記憶中很少看到這種平滑感糟糕的狀況

By Gary
at 2019-11-01T08:26

(有人說金剛的恐龍跟猩猩不太真實，可是PJ不會給你
那種到了某些地方像是預算不夠用的廉價感阿...

By Franklin
at 2019-11-06T08:05

Oscar當然可能有它不公正的地方。前面Yata也有講，

By Gilbert
at 2019-11-06T10:44

視效公會自己的獎也還沒開，誰知道會不會兩邊名單

By Oscar
at 2019-11-06T12:34

開出來是兩樣情？當然有可能
但我不覺得Aqua的入圍有眾人所想得應該要理所當然

By Daniel
at 2019-11-11T09:41

，前面也說過了，過去入圍名單比一比，Oscar的特效
並不像是單純看技術大比拚。這次入圍名單中有小熊

By Jack
at 2019-11-15T02:25

維尼跟First Man，你覺得這兩部電影和阿瓜或黑豹比
起來特效用的有多少？(黑豹那片雪山整個是CGI做的

By Victoria
at 2019-11-17T08:48

這樣子是不是我全片塞特效塞得愈多就愈有機會提名?

By Sierra Rose
at 2019-11-18T17:08

說穿了，現在討厭黑豹入圍而阿瓜沒入圍的理由，根本

By Linda
at 2019-11-20T18:36

不是因為特效，更多是因為這裡多數人就是討厭黑豹罷
了

By Faithe
at 2019-11-22T11:49

我們畢竟都不是評審，當然也只能事後分析為什麼結果

By Jake
at 2019-11-26T15:11

會是如此而已，但如果照現在許多人說黑豹不該入圍的

By Ula
at 2019-11-27T10:45

去檢討，為啥沒人去檢討名單上其他選項沒入圍?
有

By Charlie
at 2019-11-29T05:18

看到非洲未來主義也不去弄懂對方有什麼好的就嘲笑，
看到周遭人不喜歡黑豹就認為自己的聲音比較大，

By Charlotte
at 2019-12-02T20:46

請問奧斯卡是個人意見獎，還是鄉民民意調查大會?

By Ivy
at 2019-12-07T15:38

推S，完全認同。這就是我為何懶得講那麼多的理由

By Erin
at 2019-12-11T14:07

你直接說鄉民閉嘴好了，講這麼多，現在到底是視覺特
效獎還是未來主義獎？

By Emma
at 2019-12-13T15:32

那是因為看過黑豹的人比其他部多啊所以質疑的也比
較多，要質疑也要看過啊

By Anonymous
at 2019-12-18T14:33

小熊維尼跟FITST MAN看的人數跟黑豹看過的人數有差
不多嗎？

By Puput
at 2019-12-22T11:19

所以這不正是荒謬的地方嗎？如果沒看過入圍名單上的
片子，你連要揣測他們是用什麼樣的標準去判定視效好

By Brianna
at 2019-12-27T02:55

壞的證據都沒有。

By Mary
at 2019-12-30T16:25

揪著黑豹跟Aquaman誰要入圍比較有道理，說白了點在

By Ethan
at 2020-01-03T18:14

弄清楚Oscar讓電影入圍的理由前意義根本不大，只是
在表達一種無關獎像本身的個人意見罷了

By Yedda
at 2020-01-05T13:00

我就不覺得黑豹難看，它充其量是普通，但沒到版上
風氣酸這麼嚴重
你最大的錯誤是拋出了未來主義的陌生理論要說服人
，然後又怪人不去搞懂未來主義的形成是什麼
但就我理解歐美以外的地方就沒人在用這東西在看視
覺效果
在這版你我都不是專家，大家也用自我觀點來評，你
想用專業名詞壓人，就要有足夠的說法。
不然我只會覺得你在吊書袋而已。

By Ethan
at 2020-01-07T19:32

你可以不喜歡黑豹入圍Aqua沒入圍，但你要指控Oscar

By Agatha
at 2020-01-10T12:14

是不公也先給一套你對Oscar到底是怎麼評這獎的看法

By Vanessa
at 2020-01-12T02:04

吧，我至少覺得照Oscar以往給視效獎的實例看下來，
並不是土豪式的特效塞到滿就是比較占優

By Vanessa
at 2020-01-12T10:46

阿不就只能你覺得，溫子仁也覺得該入圍啊

By Michael
at 2020-01-12T13:53

溫子仁自己是拍Aqua的人阿，難道他要給自己的工作者
講喪氣話？

By Hamiltion
at 2020-01-14T00:36

你覺得黑豹能入圍我能認同，要說水行俠不能入圍我
不認同，就這麼簡單

By Emily
at 2020-01-15T23:49

說穿了如果給不出一套對Oscar視效獎的想法，直接批
評誰入圍誰不入圍都不太有意義

By Anonymous
at 2020-01-18T09:00

我看到現在沒有人說塞滿特效=優的論點啊
還是你覺得水行俠=塞滿土豪式特效的浮誇作品？
我聽到的就不是這樣，而且這些入圍名單哪部不是塞
滿特效？
還是你覺得做出實物背景就不算是了？
一樣的，我整篇看下來，你的理論現在就是說服不了
大部份的人
而且也不是全部鄉民都理盲濫情在罵黑豹
你要嘛繼續用未來主義論延申你的看法，不然這種舉

By Kelly
at 2020-01-22T13:07

例只讓人更莫名

By Enid
at 2020-01-23T23:51

就算只看這兩部也夠明顯了，說是個人意見這沒錯，
不光其他意見是包括你在內也是，只不過用那些主義
立意開創這些包裝紙來將個人意見包裹成很高尚獨特非
廉價非土豪罷了

By Heather
at 2020-01-27T22:20

我認同S大後面講的，我文中也提到不應該去罵說入圍
的電影如何或是單就以黑豹去討論，況且黑豹跟水行俠
我覺得都是很普的片，所以我才說大部分的人都太針對
黑豹甚至是討厭黑豹，但我會覺得不公也是因為入圍的
我幾乎都看過，那水行俠與移動城市這種主打特效的商
業大片卻無法入圍真的不解

By Kristin
at 2020-01-29T03:47

水行俠特效是廉價是土豪，黑豹特效是開創是未來主義
是空前？

By Thomas
at 2020-01-31T04:33

我覺得移動城市比這兩個都該進啊。

By Caroline
at 2020-02-04T07:37

我沒有說過這種話。我也沒有攻擊水行俠有那種問題。

By Edith
at 2020-02-05T10:32

我確實有說我覺得Oscar喜歡黑豹用特效呈現

By Olivia
at 2020-02-07T05:48

Afrofuturism。但我之外並沒有講更多了

By Sierra Rose
at 2020-02-11T00:13

而我有說了，Oscar過往開的視效名單確實有注重特效

By Carolina Franco
at 2020-02-13T22:42

美學而不只是特效呈現的傾向，我那時候對黑豹為什麼
有入圍但Aqua沒有的辯護也就只有這樣而已

By Sierra Rose
at 2020-02-17T07:45

那你該把論點集中，而不是左一句鄉民應該要懂未來
主義，右一句反正就是電影版都在酸黑豹
其實你提出西方媒體的想法很好，這裡也不是每個人
都隨時關注相關文據
但你的用字隱隱透露「大家應該要知道」的優越感（
也可能是我誤解），反而模糊你要分享的焦點
BTW,對我來說移動城市沒有入圍才是真正可惜

By Ula
at 2020-02-20T09:48

這種討論本來就人多嘴雜，我也不可能一一回應所有人

By Regina
at 2020-02-21T06:27

阿XD
最早是有人拿拳頭論認為這種特效美學根本不在標準內

By William
at 2020-02-24T09:22

，但我覺得照過去Oscar給獎的紀錄來看就是有

By Joe
at 2020-02-26T00:02

我最早提出西方媒體並不是想要壓人，而是有人堅持

By Olga
at 2020-02-27T04:52

根本沒有人在乎黑豹有這種元素在內。你可以主張西方
媒體口味跟台灣大眾不合，那也行，但用這種全稱地圖

By Poppy
at 2020-02-28T16:03

炮說那不在外媒看待視效的判準中，我就覺得有失公允

By Mary
at 2020-03-01T03:59

當你成為討論方的少數時集中焦點本就是必然
不然看到後面其實只是互開地圖砲，誰也說服不了誰

By Victoria
at 2020-03-02T16:24

反正我想講的也講完了。我只是覺得這些年下來Oscar
雖然讓人感覺不公，但他們在視效品味上並不是沒有

By Bennie
at 2020-03-04T05:07

一套固定的標準在那邊。至少先對這套標準有點看法，
再來討論為啥許多我們覺得很好的東西沒進去比較有意

By Odelette
at 2020-03-05T19:10

義。有些人覺得移動城市為什麼沒進，搞不好真的也跟
特效的精細度不全然有關，而是評審買不買單特效跟
背後的美學的關聯罷了

By Harry
at 2020-03-05T20:14

我們欣賞特效時畢竟是用一雙眼睛，即使劇組投進再多

By Yuri
at 2020-03-09T00:45

efforts，如果看起來總是不對勁，或是對一些人來說

By Mason
at 2020-03-13T09:19

就是看不順眼，多少也會有做工大於實效的疑慮

By Tom
at 2020-03-18T08:26

像是這次Aquaman其實B-Roll上有很多我們以為是"假特
效"的東西(像是競技場火圈)根本是實景，但實際銀幕

By Puput
at 2020-03-19T15:30

上看下就是有點cheesy。這種問題是導演個人美學要回

By Xanthe
at 2020-03-23T12:36

應的。

By Valerie
at 2020-03-26T14:56

自己先丟個十三億票房出來要說服人，這不是拳頭論是
什麼？還怪別人真好意思。我還能說出我身邊的人或是
看其他人心得根本鮮少甚至是幾乎沒有人會說黑豹視
覺效果多棒，你丟個十三億票房是要怎麼跟視覺效果
扯上關係？

By Odelette
at 2020-03-28T17:02

我覺得不用為誰進不進什麼名單而失望啦。克拉森：「
這麼多年，我還沒看到像你這麼沒資格入圍的」水行俠
「我做特效，不是為了資格，而是為了我愛的觀眾們。
」

By Charlotte
at 2020-04-01T14:11

hide0325：我沒有覺得人多就是有道理喔

By Joseph
at 2020-04-02T17:35

我已經說很清楚了，那是針對你的反問。如果要用這種

By Tracy
at 2020-04-05T21:08

方式判斷，你說"沒有太多人覺得"，如果要用這種方式

By Brianna
at 2020-04-10T15:06

當標準，那這多數人是佔13億票房的多少？
是你自己一開始選擇要用這種方式當證據的，不是我

By Kumar
at 2020-04-13T19:37

13億票房跟視覺效果哪來的關係，護航護成這樣夠好笑

By Queena
at 2020-04-13T22:24

因為黑豹本來就不是靠特效大賣的啊，還是是我誤會了
？其實大家都是進電影院看特效的？

By Agatha
at 2020-04-15T22:56

其實我一直不太曉得特效和美學這兩塊的界限要怎麼畫
？這些藝術概念發展與執行有多少該放進 Best Produc
tion Design 裡呢？

By Jacky
at 2020-04-18T06:50

我看水的感覺是特效起伏不定

By Hardy
at 2020-04-19T01:26

非洲未來www

By Heather
at 2020-04-19T06:32

超蝦

By Rosalind
at 2020-04-23T03:53

推小羊大的克拉森阿瓜對話xDDD

By Mary
at 2020-04-27T07:04

非洲自我良好主義吧...

By Olivia
at 2020-04-29T08:33

非洲未來包含挺多元素的，因為非洲一直都想擺脫殖民
背景和非裔對族群歸屬的問題，外加若擺脫後的傳統文
化如何前進

By Iris
at 2020-04-29T23:50

非洲未來主義只是政治正確在吹的東西未來風套在非
洲部落外觀上就變這麼專業喔那哪天把未來風套在印
地安原住民上面就變印地安未來主義了再薛一次奧
斯卡

By Eartha
at 2020-05-02T03:00

Healings

By Rosalind
at 2020-05-05T15:12

未來主義這東西在義大利曾經也是很危險的 XD

By Tristan Cohan
at 2020-05-10T09:58

吵這麼多幹嘛我就問一句如果阿瓜面換黑人會不入圍
嗎

By Jack
at 2020-05-14T13:09

未來主義我覺得要歸咎於人的想像力有限

By Frederica
at 2020-05-19T02:37

人對未來想像還是依現有科技去思考

By Frederica
at 2020-05-23T08:07

回noise大，我覺得鐵入圍XD

By Charlie
at 2020-05-27T02:04

非洲未來主義並不是單純「未來風套在部落上面」而已
，它假想的是非洲在未受殖民摧殘的情況下帶著固有的

By Wallis
at 2020-05-27T04:10

文化走向美好、先進的未來，這也並不是近年才有的概
念，我不覺得這有什麼好嘲笑的。

By Frederic
at 2020-05-27T06:53

大方承認自己就是歧視黑人有困難嗎？

By Daph Bay
at 2020-06-01T00:29

各種未來主義都是一種替代想像的世界觀，在社會政治
上做不到的透過美術來勾勒呈現，它本來就應該要自我
感覺良好一點、不然這「替代想像」還有什麼正面價值

By Audriana
at 2020-06-05T05:16

呢？只是大家各自的未來主義在勾勒替代想像之餘，能
怎麼樣啟發靈感振奮人心回頭影響現世的社會政治，又
是另一條苦路了，而且不乏危險誘惑...

By Leila
at 2020-06-06T02:56

黑豹最終大戰跟ps2差不多

By Hedwig
at 2020-06-06T16:21

從設計到創新護航黑豹然後酸水行俠就知道立場怎麼樣
了啦說再多還不是漫威就是厲害

By Erin
at 2020-06-08T01:07

等明年啊

By Puput
at 2020-06-09T01:51

其實也真的是漫威厲害啊，不過水行俠以我的角度
入選還是很勉強，黑豹是踢掉不可惜，但上就上了

【水行俠】無緣問鼎最佳視覺特效，溫子仁 - 電影

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