不知想讓我相信什麼的殭屍 - 電影

經過多日激烈討論，很多問題終於有了比較合理的說法
小弟最後總結一下
也讓其他和我一樣對這部片充滿疑問的版友,可以比較容易找到答案
小弟對上色是苦手，如果有人願意幫忙弄個上色版，我很樂意把這版刪掉

我其實還是蠻喜歡這部片的
人性、執著、致敬、創意，還有整部片營造的氛圍
其實都相當不錯
只是導演漏了很多細節的補充，讓戲顯得不夠連貫流暢
這部沒有續集的「殭屍」，只能帶著這點遺憾，正式邁入歷史了

（希望所謂三小時的完整版，可以彌補這些缺憾吧）
（不過一堆片都要到DVD才有完整版，這樣我們這些進戲院的人情何以堪...）

還有一點很不滿
午馬也還活著呀！燕叔找燕赤霞演不好嗎？
（又是個魯小的要求）
※ 引述《FANTERRY (黃小豪)》之銘言：
: 從第一次看到預告起就列入我的清單中
: 錢小豪＋陳友的『殭屍』，對一個小時候也超愛玩道士遊戲的我而言
: 絕對是不可不看的一部電影
: 畫面、音效、演技（尤其鮑起靜和陳友）
: 我覺得都可圈可點，好雷基本上都在這裡了
: 只是導演的敘事，我該說是我不習慣？還是其中有什麼誤會呢？
: 一部電影不見得什麼東西都要解釋
: 留給觀眾想像空間是種手法，
: 但這空間第一不能無邊無際（像是富春山居圖和刺陵）
: 第二專業知識性的東西不能通通射後不理（我想舉一代宗師當例子 註）
: 殭屍裡面再次將糯米定義成防殭神器，這是繼承殭屍片一直以來的基本常識
: （不過糯米這次完全沒有發揮，只有被用來喚醒錢小豪的食慾）
: 但下一場戲又告訴我們「黑狗血」根本沒有用，效果還不如烏鴉血
: （烏鴉血倒是第一次聽說，強烈懷疑背後有愛狗協會的操作）
烏鴉血煉屍看來是個新的設定（如果有人知道以前哪部片有演過，請再幫忙補充一下）
但黑狗血主要是用來鎮煞，本來就不該是煉屍的材料

: 是否導演想要為殭屍或中國鬼片定下一些新的規則呢？
: 沒有！
: 因為任何的其他設定，導演都不加任何解釋
: 像是「有魂無魄，有魄無魂」......？？？
: 魂跟魄到底是什麼東西，你講魂魄是什麼，觀眾起碼有個概念
: 一拆開細講，鬼才知道
: 而魂、魄在維基的解釋如下：
: 魂魄，一種人體內在的生命力，存在於肉身之中，類似於西方所說的靈魂。
: 在中國哲學魂魄是陰陽相反，魂為陽性精氣，俗字作云鬼，魄為陰性精氣
: 而這樣的魂魄定義，在這部戲裡適用嗎？
: 你直接說「有魂無屍，有屍無魂」豈不更加直接，觀眾也更容易入戲

引述IMAX3D版友文章：
魂與魄其實是不能混在一起講的，在《禮記˙禮運》裡有提到：

「及其死也，升屋而號，告曰：『皋！某復。』
　然後飯腥而苴孰。故天望而地藏也，體魄則降，知氣在上。」

古人認為，人死之後「魄」會附於體，「魂氣」則上升。
從這一點來看，殭屍有魄無魂、雙生姐妹有魂無魄，其實還滿很合理的。

推 IMAX3D:魄 魂 肉體 在先秦時代這三者是不同。 11/12 00:51
→ IMAX3D:人死魂會上升，魄比較重會先待在屍體裡，所以才有失魂落魄 11/12 00:53
→ IMAX3D:的說法。 11/12 00:53
→ IMAX3D:而三魂七魄的說法則比較偏向道教 11/12 00:55

註：不過就阿九的角色看來，他的台詞應該是要偏道教比較合理

以及kageo101的推文
→ kageo101:原本就是要煉屍 是梅姨沒照他的話做使殭屍失去控制 11/12 01:47
→ kageo101:魂魄的話 我以前聽過個說法 像人類有大腦跟小腦 11/12 01:50
→ kageo101:大腦主管思考意識(魂) 小腦主管生理的活動(魄) 11/12 01:55
→ kageo101:雙生女鬼有怨氣(魂) 殭屍沒有意識只會本能的追求血肉(魄) 11/12 01:58
→ kageo101:所以要魂魄體三者合一才是個正常人 11/12 02:00

: 古錢面罩為什麼能鎮住屍體？

引述brioche大的推文
brioche:古錢因為經過很多人的手 所以陽氣足 因此可以防妖

: 另外五行盤轉到手斷，也是一個奇妙的點
這個目前看到比較能說服我的說法是
阿友為了拖延轉盤的轉速，讓錢小豪有多點時間能出來
所以必須往反方向施力，所以也就不能跟著轉盤轉囉

抱歉，這個解釋我真的忘記出自何人之手
哪個版友出來認領一下


: 導演也是完全不打算解釋
: 什麼結界一根煙之後就出不來，也完全不解釋
其實這個題目真的蠻魯小，沒答案就算了

: 錢小豪被鐵管穿身，你畫了幾道符，傷就好了，連疤都沒有，比醫美還強，也不解釋
: 就算錢小豪是以靈體出戰吧，你多拍一個肉身躺在隔壁的畫面不行嗎？
: 11/12補：
: http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383559937-2672253866_n.jpg
: 的確是有用衣服綁起來，我誤會他了，這裡向麥導致個歉
這個是我自己看錯了，抱歉

: 雙生子的姊姊捅完人，自己也莫名其妙死了，這也不解釋
: （應該是捅太深插到自己，但是多拍一個畫面不要讓我猜不行嗎？）
: 11/12補：
: http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383560067-3434969647_n.jpg
: 那些覺得我沒事找事的人麻煩你看一下
: 這～麼長的剪刀有辦法捅死第二個人嗎？
看畫面裡的剪刀長度感覺實在沒辦法捅死兩個人
因此出現了另一種說法

引述jses6423、kageo101說法
→ jses6423:我覺得女孩應該不是被自己刺到，而是施暴者先殺死一位 11/10 17:31
→ jses6423:之後向另一位女孩下手，結果先遭毒手的女孩還沒斷氣 11/10 17:32
→ jses6423:於是就用剪刀殺了施暴者，之後自己傷重不治 11/10 17:34
不過這種說法之前也曾被其他版友反對
真相仍未大一個白

: 上一個畫面梅姨出門，下一個畫面就變九叔倒地，中間的過程，仍然不解釋
: （腦補劇情：九叔搞定了雙生子，接著要去領冬叔的屍體當容器，不料梅姨偷喂
: 童子血肉，殭屍早已超乎他的能力範圍...這樣的劇情居然要我自己腦補？）
看來我腦補的情節應該無誤

: 冬叔第一次跌倒頸椎整個移位，九叔把它扶上樓梯，為何冬叔突然攻擊阿九？
: 就算是阿九害他跌倒，憑什麼冬叔會知道這件事然後要攻擊他呢？
這段倒是還有沒有合理說法
哪位版友可以幫忙補一下？

: 棺材掉地上之後，就不再交代了？
引述NANAer回文
→ NANAer:九叔不是想鍊成"真正"的殭屍，棺材不接觸地氣及銅錢罩都是 11/10 03:04
→ NANAer:防止他變成真正的殭屍 11/10 03:05

以及我自己的補完：
九叔其實得了肺癌早就該死了
一直靠著吸小鬼的灰來續命
（不過小鬼的灰是什麼，我也不知道，反正問了又要被罵）

不過小鬼的灰也頂不住了，需要有更強大法力的靈體來讓他續命
於是他把主意動到2442的雙生厲鬼身上
但是這兩隻實在太猛，一般養小鬼的容器無法裝載
於是他想把冬叔的屍體練成容器，來裝雙生女鬼

這裡有點爭議
阿九要練的應該只是容器，不是殭屍，但因為棺木落地、童子血等原因變成殭屍
但這很難說明他後來為何很驕傲的跟阿友說這是他煉出來的殭屍
彷彿殭屍本來就是他計畫練成的

倘若本來就是要以殭屍來當容器
那又和其他版友所提「棺材沾地氣就會變殭屍」這點衝突
因為本來的煉法是棺材不能碰地，後來碰地只是個意外

註：kageo101說法
→ kageo101:小鬼的灰是指骨灰 九哥是從骨灰罈拿出來再用紙捲來抽的 11/12 01:45

再加上alston081920的說法，讓這段更加完整一些
推 alston081920:覺得阿九應該只是自我解嘲的語氣對阿友說他煉成殭屍 11/12 17:13
→ alston081920:畢竟他都攤在梅姨家了~顯然這是不在他意料之中而他也 11/12 17:14
→ alston081920:制不住殭屍~但又要讓阿友馬上進入狀態~只好苦潮著說 11/12 17:15

: 阿九千叮嚀萬囑咐，為何梅姨還是把面罩揭開了？（方便他吃小孩？）
引述 peterpankk回文（雖然口氣不佳且與自己的文章矛盾，但是有回答到問題）
→ peterpankk:還有棺材掉了後續就是屍變的原因 不是不想問是你沒看 11/10 12:16
→ peterpankk:梅姨哪是因為棺材掉了去拿面具 是心急為什麼這麼久 11/10 12:16

以下是我對這段不滿的地方（我還是忍不住抱怨了）
阿九不停的說「千萬不能拿掉面具」，梅姨難道就不怕拿掉面具老公回不來？
拿與不拿之間必定會有掙扎，這種重大情節的轉折點不用拍出來？

: 燕叔怎麼知道要拿糖去試小鬼？友叔教的？而在事後友叔好像完全沒去追這件事？

引述peterpankk版友文章
1.阿鳳告訴他害死梅姨老公的"男人" 身邊跟了小鬼
PS.這一句表示阿鳳"不知道阿九"
可能是從上往下看沒看到臉 原本不認識 忘了他是誰 認不出來等等等

2.為什麼燕叔要去阿九家查證 因為他說從小看阿九長大會搞這些有的沒的
阿鳳這樣說 如果你是燕叔 你會第一個想去調查誰

3.燕叔沒有很明確知道"小鬼"這件事情 (先說 "小孩子喜歡糖果"這句話合理吧)
所以他才要拿糖果 去看看 阿九(也就是他懷疑的人選) 是不是真的符合阿鳳講的
"有小鬼這件事"

4.結果他看到糖果真的被拿走了 知道阿鳳講的殺人兇手是阿九

5.梅姨怕老公的死要曝光就回不來 -> 殺燕叔



但這個說法的疑點是：
1.如果燕叔以為是小孩：我不太能相信故意灑糖在地上，吸引小孩來拿。這樣的作法
也太踐踏小孩的自尊了
2.如果燕叔覺得是小鬼：誰教他用糖去吸引小鬼的？人類本能？生活智慧？姑且一試？
就算他知道阿九養小鬼，這種細節知識，恐怕也不該具備吧
有個道士在後面操盤，聽起來合理多了

不過如果要合理解釋阿友的反應，可能還是得照p大的解釋

: 友叔明知道梅姨有古怪，仍放小白在他家玩？
再次引述peterpankk版友文章：

我覺得你可能把上面串在一起
因為你一開始認為是陳友叫燕叔去試 所以陳友也知道

所以他知道的"奇怪"是從大家衣服聞出大量防腐藥油的味道
這時候完全沒有想到"有殭屍"跟"會死人"兩件事
而小白去梅姨家玩是很平常的事 去玩 然後看看有什麼古怪 沒啥不合裡
只是沒想到這時梅姨已經打算將計就計把小白餵BOSS
所以更之後劇情 他在殭屍走後看廁所
才會特寫那搓白頭髮 因為他也不知道小白會死


另外NANAer版友的意見如下：
推 NANAer:我覺得小白是陳友引導去梅姨家的，因為陳友有故意拍了二下 11/10 14:13
→ NANAer:小白的肩膀後小白才跑進去，這邊我是認為陳友只是想讓小白 11/10 14:14
→ NANAer:看一下梅姐家裡面的環境有什麼不同，沒有想到梅姨狠得下手 11/10 14:15

看來是因為阿友還沒察覺到人心能有多險惡

: 錢小豪到底發生了什麼事，可以讓他明知道屋裡有厲鬼，
: 卻對屋外劈頭散髮的女子完全無懼...是真的想死到不拿鬼當一回事嗎？
再次引述peterpankk大大文章：
他好像不知道厲鬼這件事情???梅姨在他吃糯米飯的時候跟他說2442不乾淨
他說不相信..

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註：不過就算錢小豪不信鬼，在初次看到阿鳳時那股鎮靜，也實在是讓人歎為觀止

: 惠英紅看到小白的魂之後，到底從哪裡搞到的狼牙棒？怎麼找到的殭屍？
狼牙棒是無解，
有些人覺得很容易找到，有些人覺得是阿鳳DIY，
有些人覺得這有什麼好問的
我想這個部分就放棄吧

找到殭屍的方法：
引述peterpankk的文章：
找到小白的鬼魂了 會找殭屍報仇 一定是小白跟他講怎麼死的
阿是你會不會順便問小白殭屍在哪 會嘛~

另一種說法：
推 kageo101:手傷我會解釋是故意弄傷為了引殭屍來的 因為他也有邊搖鈴 11/10 04:21
推 elav:手傷是要用血引殭屍出來單挑無誤 過去殭屍片有演過 11/10 04:26

但peterpankk持反對意見
→ peterpankk:他搖鈴是要找小白 因為那個鈴小白生前都會搖 11/10 12:09
→ peterpankk:至於用血引這點頗怪 雖然過去演過但放在這邊解釋不通 11/10 12:10
→ peterpankk:如果他要血的話 梅姨家裡就一堆 阿九身上也一堆 11/10 12:11
→ peterpankk:阿九跟陳友幾乎是殭屍一走就呼吸講話了 沒道理一堆血 11/10 12:11
→ peterpankk:脖子一堆血不被發現 阿鳳才手流血就能引來殭屍 11/10 12:12
→ peterpankk:而如果血就能引 陳友就不用大費周章又羅盤又屍油 去引 11/10 12:13

然後kageo101也提出了自己的看法
→ kageo101:TO P大:阿鳳那時已經知道小白是被殭屍殺死的 11/10 17:23
→ kageo101:阿鳳又沒見過殭屍 所以大概只知道血肉可以引來這東西 11/10 17:25
→ kageo101:搖鈴應該是致敬傳統殭屍片中道長會用鈴聲控制殭屍動作 11/10 17:26
→ kageo101:而殭屍主要是靠生人呼吸的氣來判斷這裡有沒有"食物" 11/10 17:28
→ kageo101:即使梅姨家裡有一堆血但也已經不新鮮也沒有活人氣 11/10 17:29
→ kageo101:自然對殭屍構不成吸引要件 以上是我的淺見 11/10 17:30

我是比較支持血肉引殭屍啦

: 更重要的是，手上那道深深的傷又是哪裡來的？
除了上面血肉引殭屍的說法外

jason543版友給了一個很奇妙的答案：
唯一的孩子死了 加上精神病 你覺得她會不會想自殺?
哪裡來的? 自己割阿?

因為覺得太獵奇所以小弟回了文：
所以就是阿鳳發現自己兒子被殺所以想自殺，割完血管之後跑去找殭屍報仇
都要報仇了還先自殺，降低自己的戰鬥力？
啊～我都忘了，她是瘋子喔



我想我還是比較支持血肉引殭屍的說法


: 導演對劇情發展的不解釋
: 以及對背景、規則設定的不解釋
: 蠻嚴重影響到我看戲時的思維
: 也很懷念林正英時期那些背景設定的解釋
: 簡單幾句話，就能告訴你現在發生了什麼事
: 「人最怕三長兩短，香最怕兩短一長」
: 「人死了最重要就是斷氣，殭屍就是多了一口氣」
: 「人分好人、壞人；屍分殭屍、死屍」
: 雖然有時也會覺得這些東西很囉嗦
: 但正是這些台詞，為觀眾建立了一個邏輯完整的殭屍世界
: 記得也有人說，世界上本來就不是每件事情都能有交代的
: 但是......這部戲需要腦補的點也太多了吧！

另外johnpaladin版友提出問題：
推 johnpaladin:梅姨就是對老伴的愛凌駕于一切了 只是自刎後為何也化 11/10 10:08
→ johnpaladin:成灰 ＸＤ 11/10 10:09
以下是小弟的回文：
其實我沒看到梅姨變灰耶，不然我一定會在我文章上加入這個問題
我看到的是她倒在灰裡，灰揚起來的時候把她的身體蓋住
所以好像被灰同化了，不過隱隱約約還有看到軀體

（如果有其他版友去看戲，這裡可以幫忙注意一下）

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每個女孩子都覺得自己是白雪公主，希望有一天能找到自己的白馬王子
但是她們從不去想：自己到底長得像白雪，或是長得像白雲
也不會去想：王子究竟把自己當成公主，或者只是把自己當成白馬
https://www.youtube.com/watch?v=Kt1HtEdZJK4 「公主病了沒」-by黃小豪

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