二十年戲迷的心聲 - 布袋戲

Table of Contents


借原PO的好文來回應一下


: 【戲偶方面】
: 一.新角色太過美型纖細
: 美型的當然有美型的好,可能最近韓風吹得盛,
: 連霹靂的世界都不再流行孔武有力的戰將型猛男子,而偏好麻豆級的美型武生,
: 我懷念黑白雙少初出場的戰甲,就算是美型如黑衣白衣,仍然不失武將的剛猛風采,
: 也懷念白馬縱橫的方頭大眼粗眉毛。
: 武將不用美型,農夫臉一樣能擄獲人心。

雖然我個人不討厭美型角

但能不能至少讓魔王級BOSS的角色不要變成美型角阿...

如果今天他化闡提長得跟咒世主一樣

魔城整個氣勢就不一樣了阿...


: 二.新角色造型個人特色及辨識度不夠明確
: 霹靂最吸引我的地方,莫過於在各個角色的刻劃上致力展現其個性風格的一面,
: 有些角色就是全身同色系,印象強烈到怎樣也忘不了。

但除了造型之外 也別忘了原PO你舉的角色都是些劇情或故事很多的角色

狂刀 劍君 四無君這種要角就不說了

其他角色至少在該劇集中出現的比例和時間

也都遠超過現在劇集的角色

簡單說就是以前一個劇集裡面出現的角色數量是30隻的話

現在應該變成60隻以上了吧...

每個角色都要自己的編劇愛 都要出來晃一下賣個周邊 時間到了要換檔了又要下台

自然大家印象也就不深啦

: 像窮光蛋劍君永遠的粗布褐衣,狂刀不變的銀色戰甲,四無君藏青鳥毛羽點綴,
: 可黑可白的風之痕和全黑全白的兩個徒弟,
: 大地色系的憶秋年和全身黑布包緊緊的洛子商,以及嬌俏可人的粉紅色苗飛飛
: 妖后就是迷幻紫(可能連化妝品都只用anXa sXi)......。
: 又或者柳湘音和柳無色&雅瑟風流和冀小棠,都是使用與手足同樣的橘黃色系。
: ↖(不過柳媽媽千韻全身紫就是了)
: 有些角色一出場你看他的衣服質料,
: 就大概能從中掌握他的出身背景和精神的定位。
: 比方說孤跡蒼狼一身(俗氣的)灰色細格紋披風內搭深灰色小圓點襯衣,
: 耐髒的顏色與一看就知道是用來防風沙掩口鼻的大翻領,
: 加上一臉不在意與沒刮沒洗的鬍渣亂髮,
: 一看就知道是大漠來的流浪漢,去年很夯的犀利哥霹靂版。
: 就算犀利哥沒有開口說他是西漠來的人,看這造型誰不會想到他就是誅天提到的西漠的人?
: 再看同樣是一臉鬍渣顴骨突出的天策真龍,
: 充份詮釋出做為一位統領中原的"孤"(朕),那份孤傲之感。
: 而新角色呢?
: 恩......現在的環境富裕太多囉!
: 新角色的配件和衣料材質都很好,很細緻,
: 但......過度同質的材質選用結果,
: 就是無法充份詮釋烘托各角色的個人特色
: (連個鑄刀的都能穿羽毛衣,打鐵的環境這麼高溫,
: 一身羽毛不會很黏身嗎? 同樣是鑄刀的不二刀,看那胸肌腹肌暴露尺度有多大!)
: 龍圖霸業那時開始啟用新戲偶,或許是因為剛起步的關係,
: 造型師還在摸索可以使用的材質和裝飾,但也因此呈現出不受限制的繽紛創意。
: 而現在......一切都上軌道了,SOP建立完成,
: 臉型變化越來越少,方頭大耳濃眉大眼顴骨突出漩渦眉香腸嘴電捲毛......
: 現在的選項彷彿只剩細眉或超細眉/尖臉或超尖臉/挑染離子燙或挑染無重力燙
: 簡單說就是美型或超美型二選一
: 造型的多元性與多樣化,以及最重要的個人特色,真的.......遜色太多。
: 簡單說,無聊。

聽說...武戲變難看和造型也有關係

看看妖后復出之後造型有多華麗 身上那堆配件加上厚重的衣服

頂多只能用來拍文戲 那麼重的偶是要怎麼拿來拋來拋去拍武戲???

再加上那把漂亮到拿來用都可惜的邪尊刀

是要操偶師怎麼演出妖刀"輕 薄 狠 絕"的感覺???

以前的祅政刀雖然就薄薄的綠綠一把 但看當時妖后的武戲有多棒

要用叫現在的操偶師用邪尊刀拍出一樣的東西

真的是太強人所難了...

所以新一代的妖刀訣 就變成造型華麗的妖后 拿著漂亮的邪尊刀擺幾個POSE

然後放幾個動畫 或是換幾個位置站

武戲就結束了


: 【編劇文學底子不夠,文化元素付之闕如】
: 這點反映在好幾個面向上,
: 一.角色的出場詩、名號、武功招式的名稱讓人摸不清到底想要表達什麼意境。
: 二.角色與角色言談之間的史料用典..........趨近於無。
: 三.能讓觀眾產生共鳴的文化元素......可能都被用光了吧。
: 第二點就不多做舉例,
: 第三點其實我一說大家就知道,有些數字組合就是能和我們社會的文化核心有所呼應
: 三:三傳人、三先天→儒、釋、道
: 五:五方主星→風水方位學中的青龍白虎朱雀玄武與麒麟
: 七:七星之主→七星是哪七星還用我多說嗎?
: 八:八卦劍陣→八卦是哪八卦,要搭什麼方位,什麼剋什麼
:        越劍人在操演時說的一清二楚。
: 至於第一點...........
: 這個問題其實我想很久,想破頭也想不出到底問題出在哪。
: 或許是因為心已經偏袒著以前的編劇與風格,
: 怎麼樣都覺得現在的編劇在塑造角色所呈現的意境,功力真的差很大。
: 我只能簡單的想到,以前的編劇有掌握到句法結構的特性,
: 主詞動詞加借代,懂得用典與轉化,就能呈現出所謂的"生動"。
: 或者,只是很簡單的掌握從角色的特色核心出發,去擬定招式名稱,就只是如此而已。
: 舉例:傲笑紅塵、紅塵一步終。
:    (v+v+借代:紅塵=江湖) (一步終:一步→終@江湖,這就是意境)
:    照世明燈、渡海慈郎。(慈郎=醫生,照世明燈,一看就是個發宏願渡世人的人)
:                     (v+n)
:                     
:    天策真龍(天所策定的真正王者(龍,借代王者),武學招式當然也是龍不停)
:    天龍十八式:玄龍震、火龍燄、狂龍爆、天龍泣、怒龍殺、
:          五星御龍行、破雲貫日萬龍騰、威震山河狂龍爆、
:          雷捲風火破龍鳴
:    
:    陰陽師(一陰一陽、一男一女、個性也是兩極)
:    蜀道行(很直覺就會想到"蜀道難行",典故的意境就是他的人生寫照)
:        至於他的稱號-俠刀-及詩號的最後一句:一論俠刀蜀道行
:        
:        就是勾勒出讓人嚮往的江湖世界最核心的精神所在-俠!
:        
:        <俠就是人把人夾在中間,也就是要互助合作的意思。>
:        
:        俠,就是江湖,就是所有江湖人都該追尋的目標。
:    (題外話一下,變型金剛3的密卡登出場姿勢,那個pose和破披風,
:           我認真懷疑是抄襲蜀道行的造型)
: 或許真的是因為我就是偏袒以前的編劇,就算是同樣的組合名稱,
: 我就是覺得現在的意境不如以前。
:    

___之___路線的就不提了...像是神之哭 闇之爆 X之X之類的

或是吾。滅X(真幻神...)也是有異曲同工之妙

而且沒人發現現在霹靂的武戲

越來越少喊招了嗎???

看看鬼如來復出至今 也就一招"無妄成法"有點印象

靖滄浪用來用去都是"冷波瀾" "冽滄海" "凍滂沱"

拜託 不是只要把水的形容詞拿來湊一湊就是武學招式了好嗎...

黑衣劍少到現在還是用劍魔流 妖后連祅政之風這種小招都不知道拿來用幾次了...

真正要說近來武學招式有用心的角色

大概只有擎海潮一個人了吧...

可惜也領便當了...

: 小小舉例,後面要批的還很多:
:    魔佛 V.S. 鬼如來 (什麼鬼?)
: 一頁書 V.S. 一燈禪 (花俏人也想和人說"禪"!?)
:    地劍師(什麼是地劍?)、莫懸燈(什麼燈?)、
:    刀僧冰環(冰環?和冰棒有關嗎?)、饜火妖乙(我真的無法判斷這人是幹麻的)
:    忌霞殤(從名字判斷,大概是個忌恨晚霞的.....殤?)
: 雀華一品(麻將界的高手而且牌品很好!)
:    羚躍飛魂(馬拉松達人,而且常常跑到靈魂出竅)
:    藕僧臥蓮荷(我肯定這是道菜名!而且還是甜點!)
: 但當然也是有一目了然的名字,例如替代者、毀滅者、分割者、衝擊者、狙擊者、伏擊者
:                  代替者、束縛者、監視者、鉤命者、支離者、掠奪者
:                  ...等等等。
:    雖然名字一目了然,但可惜這種一看就是單元劇才會出現的免洗組合。
:                    (基紐特戰隊名字都取得比你們好..........)
: 還有出場詩的意境,簡單舉一個:
:    
: 堪尋敵手共論劍,高處不勝寒。(還有押韻,七-五字的組合呈現韻律)
:            V.S.
:                 吾立足,便是末世。拜服吾,永得傳承。
:          
:    ......不如直接說信我者得永生.....
:                   

真的要推一下 以前布袋戲角色出場的詩詞都印象深刻

但現在的角色好像不太重視這一塊 只有要捧的角色才會出來唸唸詩

而且念的詩都記不起來...

有啦 是有印象深刻的 某個拿刀的佛獄戰將有說過啥

"進一刀 退一刀 吾只一刀 " 然後啥天下皆殺的 我看到這段超級印象深刻的

想說這也太創新了吧...

另外

看看上檔戲力推的角色如 靖滄浪 淨無幻 他化&斷滅 端木燹龍 妖誕四少等等

有哪個是說得出詩號的???

就連鬼如來這種大咖的詩號都是"魔佛妖僧怪和尚 聲聲句句鬼如來"

出場念這種根本就不知所云的詩號 整個氣勢等級就降一半了吧...

這句詩號的意思是 波旬 佛公子 一步蓮華 大家都在想念鬼如來的意思嗎???



還有就是 要抄也麻煩看一下原典的意思

御不凡的夜雨寄北是李商隱的詩:

君問歸期未有期,巴山夜雨漲秋池。何當共翦西窗燭,卻話巴山夜雨時。

問題是這首詩是李商隱在外地思鄉思妻的詩耶...

共翦西窗燭雖然也有懷念故友的意思 但原作者的本意是迫不及待想飛回妻子身邊

和妻子剪剪燭花談談心

御不凡念這首詩是想飛回誰的身邊???

當然如果真的要將御不凡跟某刀硬配成一對的話那我就沒話說了

反倒還該佩服編劇這種隱晦的一語雙關...

: 【布袋戲的核心,就是文化的價值,就是社會的精神】
:      
: 是教化,是勸善,是諷刺時政,是讓在現世中所有承受委屈與悲憤的蒼生黎民,
: 有一個發聲的管道,一個對「好的世界」的期許與勾勒。
: 在現世中遭遇的不公不義,在布袋戲的世界中會有人主持正義,
: 社會,善與惡是相生相依,沒有惡的存在人們就不知道善的可貴。
: 而布袋戲的存在,就是在闡述雖然偶爾人們會被惡勢力欺壓,
: 但只要人們不放棄對正義的執著與對道德的渴望,
: 正義總會勝利。
: 俠,就是互相幫助。是人俠,是武俠,是靠武功來解決紛爭的俠義之路,
: 如果有美好的人生可以過,誰想搞得自己妻離子散?
: 戲偶的存在承擔我們所不願面對的社會黑暗,演繹出社會上千百種人情樣貌,
: 悲、歡、離、合, 
: 這就是現實社會。
: 一.老嫗能解,雅俗共賞
: 這是我所理解的布袋戲最可貴也最核心的價值所在,
: 在這種前提與目的之下,
: 布袋戲的內容設定不能脫離「老嫗能解、雅俗共賞」的最高原則。
: 所以說早期布袋戲的劇情內容才會呈現大量的通俗元素(風水、五行、八卦....)
: 因為這些正是我們的社會大部分的人都能理解的文化元素,
: 大量用典(蜀道行、高處不勝寒...),
: 不就正是基於這個原則才選用共鳴度最高的文學典故?
: 不必翻書查字典,不必找本古文大全來查典故,
: 最大數量的觀眾都能理解的字、詩句、結構設定,才能引起最大量的觀眾參予。
: 看布袋戲,並不一定得具備深厚的文學底子;
: 而布袋戲,更不應淪為資本主義的生財工具,並將觀眾區分出知識階級的差異。
: 我真的不懂,
: 現在的編劇是不是誤以為所謂的「深度」、「意境」
: 就是找一堆怪異的字去組合、拼湊,
: 音也不知道該怎麼念,字也不知道是什麼意思,
: 看個布袋戲搞到還得查字典,
: 饜火妖乙、麂行速影、槐破夢、擊楫中流、儺鬼雙行、揀角喫毛、渡翛年、夜暴雙鐮..
: 不是查音怎麼念,就是查字的典故和解釋到底是什麼。

原來不是只有我不會念現在霹靂出現的名字...

要發文前都要先查一下字怎麼拚怎麼打

我真的很懷疑有多少人會念"龠"這個字 (ㄩㄝˋ)


: 這到底是在開發新觀眾還是扼殺更多的觀眾?
: 不是說不能用,
: 有些字確實有無法取代的地位,一個字就能代表所要傳達的意境,
: 那就用! 偶爾查查字典了解一下典故也不賴。
: 兵燹:因戰亂所造成的焚燒﹑破壞。
:    出處:宋史˙卷十五˙神宗本紀二:
:       「丁酉,詔:岷州界經鬼章兵燹者賜錢,脅從來歸者釋其罪。」
: 所以兵燹使用炎熇及火屬性的招式,所以【炎熇兵燹】會是這樣一個具備張力特質的角色
:                     (一個名字有四個火,有三個字和火有關)
: 而同樣有燹這個字的【端木燹龍】.......
: 我只能說,在名字的構造上,"燹"搭上"木",
: 我想編劇大概想呈現所謂鑽木取火或薪火相傳之類的意境,
:            ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 不然就是釜底抽薪、焚琴煮鶴之類的有火又有木的狀況。
: ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 二.生、旦、淨、末、丑
: 文生、女角、武生、老人、丑角
: 我不是要婊現在的武生還真的一個比一個白淨一個比一個娘砲,
: 當然我也很不爽武生沒個武生樣,通通都是小白臉窄肩膀紙片人。
: 這裡要說的其實是秦假仙三人組的式微,在結構上已經破壞了角色之間的平衡。
: 布袋戲畢竟不是偶像劇,不是每個人都風流倜儻才高八斗玉樹臨風沉穩內斂,
: 總是得有人要來做些打雜辦伙或偷雞摸狗的事。
: 為什麼丑角這麼重要?
: 因為這才是現實世界該有的樣子!
: 現實世界本來就不是人人都俊男美女,總是有人實力不如人,長相不如人,身材不如人
: 那長得像秦假仙的人是不是都不用混啦?
: 但丑角的存在,就是為了傳達這樣一個重要的訊息:
:  「你可以不是武功高手,可以不是策略人才,
:     (就算有個蒜頭鼻),但只要你心存正義,你就能有所貢獻,就有存在的價值」
: 沒有丑角的布袋戲,
: 已經是一個無法再引發社會共鳴的文化產業,
: 凡夫俗子在布袋戲中找不到自己的立足投影,
: 看不到自己的影子和位置。
: 我不知道看這個布袋戲到底是在看心酸(我不是美型也不是高手,我只能在旁邊羨慕)
: 還是在看養眼(東方芭比娃娃......不過身體是空的)

對了...有人可以告訴我那個風流齋主到哪裡去了嗎???

還有超級瑪利兄弟跟靈自靈呢???

現在霹靂裡面還有丑角嗎???

: 三.編劇的社會歷練不足
: (1)角色深度刻劃不夠深
: (2)壞人太"黑"
: (1+2=3).有好人當,誰想做壞人?
: 上面三點說的其實是同一件事

這邊就見仁見智了...

編劇編得好壞版上討論很多

但不得不說從某三離開之後的霹靂劇情和角色

真的還沒有出現喜歡的...

以前鍘龑史 開疆紀再糟都還有東瀛線

神州二亂七八糟卻還有柳生和樓無痕

龍戰也都還有香獨秀和集境線

現在真的除了看不知道在打啥的聖魔大戰 老素威能 跟小釵說話之外

完全沒得選了...


--

All Comments

Kristin avatarKristin2011-08-26
你還有文青跟妖應封光, 金小俠與神意可以看
Yedda avatarYedda2011-08-28
我覺得這檔師尹相關的戲都不錯...
Hardy avatarHardy2011-08-29
靖滄浪的招式都是一個冰部的字配上兩個水部的字,其實算是
Andrew avatarAndrew2011-09-02
蠻有創意的,我們可以懷疑他的最強大絕應該是:冰‧淇淋
Valerie avatarValerie2011-09-05
但魂鐵的悲慘路線 跟神意很不搭 我對之後劇情很不看好~"~
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2011-09-08
h大你也太幽默了點XDDDD有好笑到!!
Jessica avatarJessica2011-09-10
推「冰‧淇淋」 XDDDDDD
Aaliyah avatarAaliyah2011-09-13
原po也實在太高估某三了
Doris avatarDoris2011-09-16
好文推! 也推冰‧淇淋! 蔡導離開後武戲都是靠pose和華服
Andrew avatarAndrew2011-09-18
特效在撐著。 音樂也是重點,慾界第六天那段的武戲,那
Hardy avatarHardy2011-09-20
木魚狂敲越敲越急叩叩叩叩叩的都快急死人了!!!
(急在哪? 怕敲木魚的那根棒子被敲斷啦!!!)
Susan avatarSusan2011-09-24
放大絕了 不爽別看就好 反正編劇也不會改 隨便看看就好
Ursula avatarUrsula2011-09-27
E04 就是說爛嘴編劇也不會改變 一堆人看字多就推好文
Noah avatarNoah2011-09-28
然後每個都要比看多久看多久 阿是怎樣 當兵看梯數喔
Catherine avatarCatherine2011-10-02
懷念三弦+1
Sierra Rose avatarSierra Rose2011-10-06
御不凡念那首詩的原因也讓我百思不得其解+1
Tom avatarTom2011-10-07
沒有比看多久呀,就只是輩分不同剛好參予到前面的霹靂而已
Olga avatarOlga2011-10-11
說多了效應就會出現,編劇遲早得被迫改變。面對不滿意的事
卻選擇電電不聽不說不回話,我認為霹靂的滅亡這種態度也要
George avatarGeorge2011-10-12
冰淇淋有意思
Olive avatarOlive2011-10-12
負擔一點責任
起碼我曾經說了點話,雖然沒用,但起碼我沒有選擇沉默。
Mary avatarMary2011-10-14
御不凡那首是李商隱寫給老婆的 XD 只是編劇可能不求證
或是說覺得無所謂 覺得很適合朋友間很久不見的想念
Belly avatarBelly2011-10-17
就直接拿來用了 很多詩詞都這樣 就想蘇軾江城子
Rebecca avatarRebecca2011-10-18
明明是寫給亡妻的 但是在很多地方用在情人很久不見XD
真是有點啼笑皆非的感覺
Rebecca avatarRebecca2011-10-19
@flyingd 其實你批評的點 很多是基於個人喜好,如討厭美形
Oscar avatarOscar2011-10-24
偶,覺得現在偶造型沒特色,名字取得爛...這種都是見仁見智
的問題,並非照你批評的點去改正 所有人都會很滿意
Hedda avatarHedda2011-10-26
要講五行 少用僻字 歹角更壞 這樣改 你覺得讚 別人呢?
Hedda avatarHedda2011-10-31
進一步講 你討厭的點 可能剛剛好是別人喜歡的點
Ida avatarIda2011-10-31
某人討厭肌肉偶 喜歡書生偶 覺得有造型 名字OK
Mason avatarMason2011-11-03
不在乎三教五行 喜歡生僻字詞 不喜歡看奸淫擄掠
跟你完全相反,難道他的觀點就錯了嗎? 很明顯 不見得吧
Annie avatarAnnie2011-11-04
推冰˙淇淋XDD
Queena avatarQueena2011-11-05
冰.汽水
Iris avatarIris2011-11-09
霜˙淇淋
Sandy avatarSandy2011-11-11
第一個字要冰部 XD
David avatarDavid2011-11-13
凍˙豆腐
Lauren avatarLauren2011-11-13
冷˙吱吱
Rebecca avatarRebecca2011-11-14
冰.嵐窖
Ida avatarIda2011-11-18
凝.汽泡
Elvira avatarElvira2011-11-22
冷 泡湯
Zora avatarZora2011-11-25
馮 寶寶
Bethany avatarBethany2011-11-25
冽‧溯瀾
Ingrid avatarIngrid2011-11-27
法●老王
Bethany avatarBethany2011-12-01
"魔佛妖僧怪和尚 聲聲句句鬼如來" 跟你相反,我很喜歡這句
Iris avatarIris2011-12-04
我覺得那句文義莫名其妙,不過好適合鬼如來的嗓音
Hedy avatarHedy2011-12-08
鬼如來這兩句還蠻無厘頭的...反正鬼如來本身設定也很突兀
Yedda avatarYedda2011-12-10
凍‧傷了
Dinah avatarDinah2011-12-14
我是覺得文字本來就會依照時間的變遷而可以改變他的用
用法 詩詞那些雖然本意是A 但如果B也符合 用了也很OK吧
Donna avatarDonna2011-12-14
一昧的專注於它本來的意思 豈不太過封閉了
Catherine avatarCatherine2011-12-17
凍˙選 (光速逃....
Mary avatarMary2011-12-17
鬼如來的"千僧萬佛血亡災 滌罪誅刑應世開"不錯
Liam avatarLiam2011-12-18
鬼如來除了無妄成法還有鬼禪六斷
Quintina avatarQuintina2011-12-19
對於武學這塊有同感,現在編劇編武功都沒有之前用心
Charlie avatarCharlie2011-12-21
都是直接大氣功小氣功地圖兵器,對應名字就呼嚨過去
Emily avatarEmily2011-12-24
我也覺得魔主的偶很沒特色跟氣勢=.=~還不如一開始半遮著臉
來的神祕詭譎,那才叫"魔主"
Frederica avatarFrederica2011-12-28
武戲...我看到黑衣使劍泣血,鬼剎劍真的噴血讓我很囧
Tom avatarTom2012-01-01
殢無傷:Σ(゚Д゚;)你的劍吐鐵涎的量好驚人!
Daniel avatarDaniel2012-01-04
進一刀、退一刀,吾只一刀,誰敢擋刀。
生也殺、死也殺,吾名皆殺,無人不殺。
Annie avatarAnnie2012-01-04
推~tonyhsie
Aaliyah avatarAaliyah2012-01-07
鬼禪六斷是一套武功 無妄成法是其中一招
Andrew avatarAndrew2012-01-08
魔佛妖僧這兩句我覺得應該比較像外人形容他的語句 不
適合他自己念
Thomas avatarThomas2012-01-12
冰‧淇淋 XDDD
Caitlin avatarCaitlin2012-01-16
痾......原PO所列人物,只要有詩號的我都講得出來耶......囧>
Frederica avatarFrederica2012-01-21
不過我也好懷念三弦的劇情......Q_Q
Robert avatarRobert2012-01-22
魔主的眼睛超無神...真的是不露面還有氣勢些。
Thomas avatarThomas2012-01-23
推文青跟妖應,目前最喜歡的亮點!
鬼如來我覺得有種莫名的喜感,不是好笑就是無厘頭的感
Frederic avatarFrederic2012-01-25
妖應:你想要駛儂嗎?課以喔~>///<  殢無傷表示:
Noah avatarNoah2012-01-25
覺,再配合他的嗓音,有種嘲諷世間的感覺。
Andy avatarAndy2012-01-27
唔......我是覺得鬼如來的詩號不霸氣,所呈現出來的就是怪,
Iris avatarIris2012-01-28
但是這個怪卻非常符合他的調性......是我的口味很奇怪嗎?0.0
Caroline avatarCaroline2012-02-02
他本來就不是走霸氣路線的 是走背刺路線
Sandy avatarSandy2012-02-04
冰‧淇淋 XDDD
Valerie avatarValerie2012-02-08
冰。炫風
Emily avatarEmily2012-02-12
@tonyhsie: 我沒有說我說的對呀,我也說了大家都有自己的想
法,每個人的意見都不一樣. 在這篇的推文我是回應GY5566的
Rachel avatarRachel2012-02-13
推文,有人選擇沉默,有人選擇講出來. 而我和其他人一樣選擇
講出來.至於編劇最後會怎麼走,不是我們能決定的.
Susan avatarSusan2012-02-13
只是不想要選擇站在沉默的一方,默許事情繼續這樣下去而已
如果喜歡現在設定的人較多,那自然這股風氣就會繼續下去
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-02-16
我們喜歡的風氣也是曾經的主流,但沒人保證有一天不會回去
Margaret avatarMargaret2012-02-21
@flyingd 你提出"霹靂的滅亡" 讓我感覺你好像在幫PL把脈
Olive avatarOlive2012-02-21
問題是 你的文章不過是種個人喜好問題 怎麼會扯到滅亡上
Faithe avatarFaithe2012-02-22
然後再仔細看你的文章 既要雅俗共賞 老嫗能懂 又希望壞人
Ethan avatarEthan2012-02-23
壞人要更壞來彰顯好人的寶貴...這兩者似乎有點衝突
Jacob avatarJacob2012-02-26
老嫗會想看更重鹹的霹靂嗎? XD 這個問題我也很好奇 XDD
Hedda avatarHedda2012-02-28
美形偶跟姓名的論點 別人也回應過了 就不贅述了
Regina avatarRegina2012-02-29
總體來講 你文章裡講的霹靂現況問題 跟現實有點落差吧
Carolina Franco avatarCarolina Franco2012-03-03
您誤會我說的"壞人要更壞"的意思了。我希望的是壞人的目的
可以更多。現在的壞人已經"夠黑"了,而這個黑是因為在
色譜上只有白和黑兩種顏色存在。我希望的是除了黑之外,也
Frederic avatarFrederic2012-03-07
能有"灰色"的種類存在。不是只有"統一天下"(這個目標太
遠大,我不確定老嫗會不會覺得和她的生活沒關係)
Agatha avatarAgatha2012-03-10
然後滅亡這部份,不知道是哪部份讓您有這種感覺呢?
(其實我用的是崩壞,崩壞是一種過程,滅亡卻是結果)
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-03-12
flyingd:卻選擇電電不聽不說不回話,我認為霹靂的滅亡這
Olive avatarOlive2012-03-14
我覺得壞人更壞這部分 並沒誤會你啊 你原文就提了一堆以
前劇情出現過的各種壞事...然後內文又說編劇人生歷練不足
Skylar Davis avatarSkylar Davis2012-03-17
言下之意就是現在的歹人還不夠窮凶惡極...不是嗎?
Dorothy avatarDorothy2012-03-21
恩...我不知道陳進興跟一直想統一台灣的老共哪個比較壞,
Harry avatarHarry2012-03-21
你這邊推文講的 是原文沒提到的新論點了
Gilbert avatarGilbert2012-03-23
我只知道老共今天還不會打過來,但綁票天天會發生
害夫妻離間或使人殘廢的和陳進興比好像也還好,這樣應該不
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2012-03-25
算"窮凶惡極"吧
阿對耶! 我自己都沒注意到,雖然我本意並沒有"預言"的意思,
Anthony avatarAnthony2012-03-26
我是覺得你還是回顧一下你原文那一段吧...再啟新論點OK
但是這樣講下去根本沒意義啊...
Emma avatarEmma2012-03-29
但還是使用了"滅亡"兩個字,真是糟糕呀
我沒有開啟新論點,我一直都在說"增加灰色"而不是"更窮兇惡
極"
Heather avatarHeather2012-04-02
我在想你是不是太累了 對推文跟原文好像印象有點模糊啊XD
Joe avatarJoe2012-04-06
可能你對我的文章和我的心得比我所以為的還要更了解吧^^
Kelly avatarKelly2012-04-06
你自己的三(2)在講什麼都忘了 現在又提灰色跟統一天下?
Queena avatarQueena2012-04-07
這些東西是你三(2)的主旨嗎? 似乎八竿子鉤不著邊啊 XDDD
Delia avatarDelia2012-04-11
我確定我的三(2)有灰色和統一天下....
Xanthe avatarXanthe2012-04-11
真的嗎?
Isla avatarIsla2012-04-13
不對不對,是三(3),不是三(2)
Rebecca avatarRebecca2012-04-17
我前面有說三的(1)(2)(3)是在講同一件事呀...
Quanna avatarQuanna2012-04-17
從三(2)的舉的例 白馬縱橫 來看 很明顯是嫌現在的壞人不
像燕子丹一樣壞 不是嗎? 你認為要像這樣壞 才更能顯現正
Yuri avatarYuri2012-04-19
義,跟白馬縱橫付出的價值 更能打動人心...我解讀有誤嗎?
Necoo avatarNecoo2012-04-21
有誤,白馬縱橫的部份是"回應角色深度的部份"
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-04-21
OK,回到深度吧,從原文看來,深度正是由極惡行為而來 是嗎?
Jack avatarJack2012-04-24
因為角色遭遇惡人的天理不容之惡行 所以讓白馬成長了深度
Genevieve avatarGenevieve2012-04-26
現在是要討論哪個的深度呀?
Hamiltion avatarHamiltion2012-05-01
三(2)你舉的白馬例子啊 如果我哪裡講錯 請你修正無妨
Carolina Franco avatarCarolina Franco2012-05-01
嗯嗯,我一次回應完,我沒有說要更窮凶惡極(剛又重看一次)
我說的就是在白和黑之間要多點灰色的色階(白-灰-黑).
Olivia avatarOlivia2012-05-02
同時也要了解壞人也是存在人性的部份,成為今日的樣子有他
的成因,不是因為剛好站在正道的對面所以就是個壞人
Zenobia avatarZenobia2012-05-02
同時即使是反派的人物也會有反轉心性的可能. 這就是我所說
的灰階。 角色並不是被貼死在色階上不能改變的。
Yedda avatarYedda2012-05-05
但你這樣講 好像完全跳過三(2)白馬縱橫的例子了???
從三(2)白馬看來 我並沒辦法將之解讀成你這幾行的推文...
Charlie avatarCharlie2012-05-06
因為那是回應角色深度的部份...
還是我把白馬縱橫那段放在別的位置呢? 不過我用火狐複製貼
Isabella avatarIsabella2012-05-11
很明顯你的角色深度 就是由燕子丹對燕飛虹作的惡事而來啊
Carol avatarCarol2012-05-13
上的功能不是很好....
我那段真的不是要講燕子丹的惡,我是在講角色的深度來自他
Donna avatarDonna2012-05-13
所遇到的事造就精神力的成長. 在解讀上"某某人做的XX事"不
Ingrid avatarIngrid2012-05-17
是理解的重點,甚至可以替換成其他的壞事情. 那一個部份的
重點是"遇到讓他痛苦以至於成長的「事」"
James avatarJames2012-05-18
沒錯,就是"他遇到的事", 而這事不就是燕子丹的惡事嗎?
Ula avatarUla2012-05-21
以白馬縱橫的故事來說就是燕子丹的事,但我要講的角色的深
度重點真的不在點名某某人做的某某事,而是某人遇到了壞事
Frederica avatarFrederica2012-05-23
完全正確,我跟你想法一模一樣啊
Christine avatarChristine2012-05-25
是的,這樣舉的隱含意思,就是要說現在的角色沒有這種經歷
Edith avatarEdith2012-05-29
老實說燕子丹那段讓我覺得很不舒服,所以我選白馬當例子是
因為能夠了解為什麼他可以成長. 因為遇到了挫折所以成長.
Vanessa avatarVanessa2012-06-01
但現在的霹靂卻鮮少提供角色的"挫折",因為製造挫折的人都
忙著統一天下,那成長的動力來源究竟是什麼呢?
Donna avatarDonna2012-06-06
就你舉的例子,白馬成長的動力來源,除燕子丹不作第二人選
Emma avatarEmma2012-06-06
或許你自己不認為 有嫌現在不夠惡 但是白馬例子就是如此
現在的壞人都忙著統一 沒人幹傷天害理勾當 所以深度不足?
Quintina avatarQuintina2012-06-07
因此 正道角色缺乏成長的動力來源
Suhail Hany avatarSuhail Hany2012-06-11
如果你這段的目的 不是要現在的惡人去幹統一以外的惡事
Enid avatarEnid2012-06-15
對對對! 你的意思就是我說的意思. 我們之間的問題只在你
認為這樣叫"更惡",而我認為這樣叫"更多樣化的惡"
Doris avatarDoris2012-06-20
那我說聲抱歉 再請問你真正的用意是?
Franklin avatarFranklin2012-06-23
恩? 什麼用意?
不用抱歉阿! 討論的過程也讓我想得更清楚,是我要感謝你!
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2012-06-26
本質是一樣的吧 魔主如果去強暴無幻 是更惡 也是更多樣化
Lucy avatarLucy2012-06-27
有可能 "更多樣化的惡" 但卻不會 "更惡"? 好像不太可能..
Mia avatarMia2012-06-29
"說聲抱歉"那句要連著上面"如果"那句一起看啦 XDDD
Barb Cronin avatarBarb Cronin2012-07-03
喔XD 沒注意到是連在一起的,收回收回!! 像是蕭竹盈所發生
Candice avatarCandice2012-07-04
我不是無條件跟你說抱歉 不要誤會 XDDD
Hamiltion avatarHamiltion2012-07-05
的事,歐陽上智、一劍萬生、流星君他們所做的事情,就是
所謂"更多樣化的惡",但充其量這只是"家務事",是"男女情
Mary avatarMary2012-07-07
流星君有上了蕭竹盈....
Belly avatarBelly2012-07-11
事"造成的壞事。但和統一天下比有沒有更惡? 我不知道,因
Yedda avatarYedda2012-07-14
為我沒有在比較惡的層級
好啦!我知道啦! 你不用再重複一次啦XDD
John avatarJohn2012-07-14
除了統一天下 作更多壞事 不就是更惡嗎 XD
Ivy avatarIvy2012-07-17
可以不要統一天下的人還兼作壞事呀! 這不就和生產還被蚊子
叮一樣痛上加痛等於痛到破表一樣嗎!
Cara avatarCara2012-07-20
有人要統一天下,但有人只是想搶女人,也有人只是想騙財騙色
Ursula avatarUrsula2012-07-23
也有人就只是忌妒爹親比較疼別人(好柯南的動機)
Ula avatarUla2012-07-27
我不了解你的意思, 不妨舉出一個更多樣化 卻非更惡的例子
Kama avatarKama2012-07-30
那個...素還真始亂終棄.....
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-07-31
比起"素沒始亂終棄"來說 "有始亂終棄"還是更惡的一種
Regina avatarRegina2012-08-02
恩? 所以是同一個人和自己比嗎?
Ina avatarIna2012-08-05
不限同一個人啊 對整個霹靂世界來說 也是一樣更惡了
我換個角度來說好了
今天你提到正道角色的深度 可以從他們受的傷害來著墨
Michael avatarMichael2012-08-10
喔! 我這樣理解對不對! 你認為壞的事情是經由總加來計算的
Ula avatarUla2012-08-14
基本上就是希望現在的角色 能夠接受"更多樣"惡人的磨練
Linda avatarLinda2012-08-19
但我認為素還真確實做了一件壞事,也造成風采鈴的精神改變,
但總體來說,這並沒有造成世界"更"惡,因為還有"更惡"的在
Zanna avatarZanna2012-08-21
磨練過程 就是被傷害 不論是被殺,被姦,被搶,被騙 都好
Mason avatarMason2012-08-22
換言之 正道角色比起現在 受到更多傷害了 環境豈非更惡?
此言差矣, 因為有強盜 所以多加一個小偷 沒有更惡?
Zanna avatarZanna2012-08-22
雖然我還是沒有要比較壞的程度的意思
Selena avatarSelena2012-08-27
以被害的個人來說他的環境確實更惡劣,但個人環境更惡劣和
壞人更窮凶惡極並不一樣呀
Xanthe avatarXanthe2012-08-29
這個角色原本非小偷=>小偷 的確是更窮凶極惡了....
Quanna avatarQuanna2012-08-31
我怕我誤會,接受"更多樣"惡人的磨鍊的更多樣是說數量更多
嗎?
Brianna avatarBrianna2012-09-04
不不不,角色的時間不是順序排列的,對各個角色來說他的世界
就是獨一無二且與人重疊在同一個時間軸上的. 所以並不是有
強盜再多加一個小偷,而是強盜存在的同時小偷也存在
Franklin avatarFranklin2012-09-04
數量增加也是一種 人數不變 惡行更多樣化也是一種
Odelette avatarOdelette2012-09-08
用柱狀圖來說,一個是A疊在B上面,一個是A在B旁邊
假設A是強盜B是小偷,則A+B一定大於A或B,但A和B在同一列上
Eartha avatarEartha2012-09-10
OK 你的意思是 有強盜轉成小偷嗎?
人數不變 惡行多樣化?
Charlotte avatarCharlotte2012-09-13
B可能並不會大於A
不是,是有人當小偷,有人當強盜;有人遇到小偷,有人遇到強
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-09-17
盜;亦或者小偷兼強盜同時傷害了某A和某B;亦或者某A同時遇
到小偷兼強盜,或先遇到小偷再遇到強盜或相反. 但總而言之,
我很高興不是個只有小偷的世界
Rebecca avatarRebecca2012-09-22
你原來的世界是怎樣 多樣化後的世界是怎樣?
Agnes avatarAgnes2012-09-25
原來的世界->壞人都是想要統一天下的人
多樣化後的世界->除了想統一天下的人,還有想搶女人的人,想
報復老爹偏心的人,想始亂終棄的人
Margaret avatarMargaret2012-09-28
噗 多了強盜 世界的確變更多樣化 而且也"更惡"啊 XDDD
Hardy avatarHardy2012-10-03
OK,承你之例, 開始有人要搶女人了, 那是不是更惡了? XDD
Ida avatarIda2012-10-04
這是個假設惡有層級存在的狀況,才會有強盜比小偷惡的想法
沒有,因為只是"更多惡"出現,而不是"更惡"了
Tracy avatarTracy2012-10-05
你這樣講就不太合理了...對世界中的女人來講 明明更惡了
Bennie avatarBennie2012-10-06
我的假設是建立在惡沒有層級之別,只有種類區別上
Una avatarUna2012-10-09
假設也不合常理啊 惡天生就有層次差別
Ursula avatarUrsula2012-10-11
怎麼會有層次之別呢? 偷一塊錢也是偷;偷七億元也是偷
殺一個人也是殺人;殺一百個人也一樣是殺人呀
Rosalind avatarRosalind2012-10-14
假設亞沒層次差 然後結論 "沒有更惡" 完全是假設引導出來
Christine avatarChristine2012-10-18
你這假設就是先排除"更惡"的可能性,然後說"沒有更惡哦"XD
但是實際上偷一塊錢跟七億 殺一個人跟百人 後者更惡
Poppy avatarPoppy2012-10-18
我本來要說的重點就不是有沒有更惡呀...
是因為你一直要我承認有更惡我才只好在這裡討論耶
Agatha avatarAgatha2012-10-21
但是對每一個單獨個人來說,都是遇到同樣心痛的事呀
Suhail Hany avatarSuhail Hany2012-10-24
真的就更惡了啊....orz
一個人被偷一塊 跟七億個人被偷七億 每個人心痛程度一樣
John avatarJohn2012-10-25
對被害人來說,死另外九十九個人和自己有關係嗎?
Leila avatarLeila2012-10-26
但是很明顯後者還是更惡啊 為何要否認呢?
Audriana avatarAudriana2012-10-31
如果是本來就很窮困的人,很努力的回收一整天才賺到一塊錢
跟一個富可敵國的人被專業詐騙師騙走七億元,心痛會一樣嗎?
Michael avatarMichael2012-11-01
跟自己無關就不叫更惡嗎? 那假設全天下人都被棄天帝幹掉
只留一個朱武活命 照常過他游山玩水的爽日子
這樣對朱武來說 棄天帝就不叫惡囉?
Charlie avatarCharlie2012-11-05
當然是一樣的心痛,因為那都是自己不可以失去的資產呀
我不懂你舉這個例子和我的例子有什麼關係耶
Valerie avatarValerie2012-11-10
棄天帝不是本來就打算幹這檔事, 那棄天帝以外有沒有其他人
也在做壞事,且這個壞事和棄天帝所想做的壞事不一樣,且剛好
Vanessa avatarVanessa2012-11-11
傷害到朱武活命呢? 這才是我關心的部份耶
Harry avatarHarry2012-11-12
你的比喻已失原文初衷了 你沒有發現嗎?
你說窮人富翁傷害程度一樣 那麼角色的深度會不一樣嗎?
Bethany avatarBethany2012-11-12
並沒有,我關心的仍然是"有沒有人""做出""更多樣"的惡
你的問題已經和我的問題無關了你有發現嗎? 但我還是回你
Barb Cronin avatarBarb Cronin2012-11-16
對啊 所以這個窮人富翁的例子 並不合你的更多樣理論啊
Jack avatarJack2012-11-17
我不知道角色深度會不會一樣,但我期待結果會出現不一樣
那個例子是要回應你惡沒有程度差別......................
Oliver avatarOliver2012-11-19
你要回我無妨 但一樣要兼顧你的更多樣大前提啊
不顧那個前提 而回我 那....意義好像就消失了
Lydia avatarLydia2012-11-19
如果你不滿意我的例子 無妨 你提例子 我配合
Frederic avatarFrederic2012-11-23
我想我在說偷一元偷七億之前已經說了有小偷有強盜等分類
我的例子提過啦,然後你就回我惡沒有程度之別,然後我只好回
更正,你回我惡有程度之別
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-11-24
ok, go on
Edwina avatarEdwina2012-11-27
一元七億一人百人所造成對個體都是造成傷害,故沒有差別
屙,所以應該換你回應我才對耶,我已經回應完你了
Robert avatarRobert2012-11-28
那多樣化在哪
你不能用一個"沒有多樣化"的例子 來說明"這樣沒有更惡"
Frederic avatarFrederic2012-12-02
小偷和強盜等等等等等等等等等等等
Barb Cronin avatarBarb Cronin2012-12-03
就算它沒更惡 那也對你的多樣化理論沒用...
Bennie avatarBennie2012-12-04
OKOK 那就某小偷偷了拾荒老人最後活命的一塊錢 以及 某強
Oliver avatarOliver2012-12-07
盜盜取了某老太太壓箱的傳家寶
那你幹麻一直問我......你問我我不回你又說你不能忽略這點
Caroline avatarCaroline2012-12-08
嗯 好 那你想問我什麼你先問 也OK啊 @@
Edith avatarEdith2012-12-11
是你先問我的,我只是在回應你,我沒問你問題耶其實
Jake avatarJake2012-12-13
OK啊 那你回應完了嗎
我等你想說的都說完 免得搶來搶去 徒生枝節
Dora avatarDora2012-12-16
恩 我想我在03:28時也表明過我已經回應完了
Xanthe avatarXanthe2012-12-17
那3:28的回應 跟3:30 有關係嗎?
Cara avatarCara2012-12-20
那是回應你03:29的問題所做的回應,也回應完了
Ivy avatarIvy2012-12-24
那我確認一下 你意思是 改變前是小偷偷最後一元 改變後
是強盜盜了傳家寶?
Daniel avatarDaniel2012-12-24
如果是要確定"改變前改變後"的問題的答案,答案在03:12
Gary avatarGary2012-12-28
如果是要問上述內容的問題是哪一個,那在03:29
Olive avatarOlive2012-12-31
我再跟你約討論時間好不好? 再不睡覺不行了
Catherine avatarCatherine2013-01-01
現在是要證明 "更多樣化的惡"有可能並不"更惡" 嗎?
William avatarWilliam2013-01-02
那個是你的問題,我也回應完了,在03:09
Joe avatarJoe2013-01-06
嗯 好啊 我覺得前面那幾個例子 似乎並沒有證明這一點
Jake avatarJake2013-01-07
你說柱狀圖嗎?
Catherine avatarCatherine2013-01-11
你前面的例子 我也都有回啊 @@
Sierra Rose avatarSierra Rose2013-01-14
所以現在要換你回了呀
Hedda avatarHedda2013-01-19
結果你最後說 "我假設惡沒有層級差別" 故上面問題得證
那當然得證啊 因為你的假設就先排除問題所在了
William avatarWilliam2013-01-19
可是我的命題一開始就說"惡有沒有層級差別不在討論範圍"呀
Oscar avatarOscar2013-01-22
咦 你總不能在我推文"更惡" 之後 然後說 "哦 我原文有個
假設, 是惡沒有層級差別" 然後以此 來指責我誤解你原文吧
這因果關係似乎不太合理啊 XDDD
Erin avatarErin2013-01-24
可是本來就是你誤解我的原文,認為我的原文就是在說更惡呀
剛剛那個假設是為了推文中你要我做的証明而出現的假設,
Regina avatarRegina2013-01-26
這個假設 除了讓"更惡"不成立以外 有其它存在的必要性嗎?
那就更妙了 你原文在說更惡 我推文也在說更惡 豈不甚妙哉
Joseph avatarJoseph2013-01-29
你怎麼會把他拉抬到"我在原文中使用這個假設"呢?
除了回應你的問題,確實沒必要. 因為對我的原論點來說,你的
Noah avatarNoah2013-01-30
問題本身就是個不存在. 如果不是為了回應你的問題,導致我
必須針對你的問題做出針對你問題的回答,也就不會出現這個
針對你問題的回答所使用的假設,這樣有懂嗎
Necoo avatarNecoo2013-02-04
我原文沒有在說更惡,我剛剛的推文只是在說"我的原文並沒有
使用那個用來回應剛剛那個問題的假設",而這個推文是因為你
剛剛的推文說"你怎麼可以因為我的推文...所以說原文有..."
Rosalind avatarRosalind2013-02-06
OK 我看到了
Caitlin avatarCaitlin2013-02-10
但是你現在是用假設 技術性就先排除了 "更惡" 的可能性
Eden avatarEden2013-02-10
這樣還是一樣沒解決 到底"更多樣化的惡"等不等於"更惡"
就好像玩梭哈 你先排除我下注的可能性 那你當然永遠贏囉
Adele avatarAdele2013-02-14
不然你可以照我的立場幫我做證明的修正呀
Iris avatarIris2013-02-15
應該是你不能使用這種假設吧 用了假設就直接得證了 XDDD
Caitlin avatarCaitlin2013-02-18
嗯嗯 好呀,你已經說快半個小時了,可以麻煩你快點出牌嗎
麻煩你不使用我的這個假設幫我的証明做修正,在你的命題下
以我的數據做證明
Hardy avatarHardy2013-02-20
呃 我退回你的廢牌了 你還是要重出吧
Zanna avatarZanna2013-02-20
現在是你指責我誤解你的原文 不是嗎?
結果你提出指責的理由 是你用了這樣的假設 這根本說不通
Ursula avatarUrsula2013-02-21
你沒有退回呀,因為這不是廢牌,你如果無法證明你不使用假設
就能得證我所說的結果,那我所出的牌就是有效牌你只能接受
Dorothy avatarDorothy2013-02-23
因為你自己也講了 這假設唯一用處 就是確保穩贏
那你可以告訴我 為何要接受你這種假設呢?
Sarah avatarSarah2013-02-25
你又跳層級回答問題了喔! 這個證明是要回應證明前的問題
指責你誤會原文是另外的推文的問題
Ingrid avatarIngrid2013-02-25
拜託不要再一直說雞飼料怎麼餵狗吃,因為我本來就是要餵雞,
是你一直拿去餵狗然後還怪我怎麼拿雞飼料餵狗
Thomas avatarThomas2013-02-26
你可能弄錯了 現在是 你要證實我誤解你原文
不是我要證實什麼東西
你不想證實也沒關係啊 代表我沒誤解囉....無所謂啊
Bethany avatarBethany2013-02-27
你不接受不關我的事呀,你出問題我回應,我的任務已經結束了
唉 你要我證實我誤解你的原文,那你就不要用另外一個問題的
答案來質疑我錯好不好
Zora avatarZora2013-03-02
當然無所謂阿,你認為你沒誤解,我認為你有誤解,那對我來說
你到底有沒有誤解,當然有阿,因為出發者是我不是你(攤手)
Heather avatarHeather2013-03-04
我沒質疑你錯 但是不是輪到我出牌啊
有在哪 沒有任何證明啊 還是你覺得用假設就得證了 XDD
Agnes avatarAgnes2013-03-08
所以你認為你沒誤解對我來說沒差,因為不會改變我認為你誤
解我的事實
對對對,換你出牌,雖然你一直都沒回應我的問題但你還是出吧
Steve avatarSteve2013-03-13
所以我說請你 麻煩你 please 證明我的證明錯了
你看看我總共說幾次了? 然後你給我什麼回應?
就是不斷說"所以你假設錯啦!""所以你假設錯啦!""所以你假
設錯啦" "所以你假設錯啦"
Belly avatarBelly2013-03-16
你要出的牌 是證明我確實誤解你 那我要出的牌是什麼?XDD
Kama avatarKama2013-03-21
OK 那我換個例子
Margaret avatarMargaret2013-03-23
我到底還要說幾次....請你證明不使用我的假設就能使用我的
數據回應你的問題
除非你是要回應我的這個問題,否則請不要再出問題
William avatarWilliam2013-03-26
今天要證明正方形對角線垂直平分 那我假設"它們垂直平分"
就得證....你的證明就是這樣啊 難道你覺得OK?
Kristin avatarKristin2013-03-28
假設"惡沒有層次差別" <= 這假設到底要幹嘛啊
直接得證啊 豈不異典同工?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-03-30
嗯嗯,所以你證實了我的證明,世界確實沒有因為更多樣化的惡
Valerie avatarValerie2013-03-31
而更惡,謝謝你幫我證明這點. 因為你幫我修正我的証明,所以
我現在可以對你說"世界確實不會因為更多樣化的惡而更惡,所
你誤解我的原文了"
Una avatarUna2013-04-05
明明有層次差別的東西 裝作沒有 然後結論 都是別人誤解你
Franklin avatarFranklin2013-04-05
你無法不使用IMBA的假設來證明問題 那不是我的錯...
也不是你合理化 "使用IMBA假設"的理由
IMBA就是作幣代號
Ingrid avatarIngrid2013-04-07
我不懂什麼是IMBA
你希望我用我不會的事情來回答那當然不是我的錯
Aaliyah avatarAaliyah2013-04-10
你回答不了問題 所以要直接看答案 那不代表你答對問題...
Poppy avatarPoppy2013-04-14
謝謝你告訴我pizza就是披薩 真是長知識了
如果你要求我使用我不會的技能來回答,那不管我怎樣回答你
Dinah avatarDinah2013-04-19
都只會說我錯
Leila avatarLeila2013-04-19
如果你認為這樣的方法是正確無誤的,那你就說我錯吧
因為我確實無法照你的規則做回答. 技能不足無法應試
Elma avatarElma2013-04-20
並不是這樣吧 我只要求你不能直接假設結果 然後就得證
難道我要求太過分? 你應該可以這樣假設得分?
Tracy avatarTracy2013-04-23
不,是你不應該要求我用我不會的技能來回答,在我用我僅有的
技能做完回答後,你跟我說你的答案是零分,因為你的方法促了
Tom avatarTom2013-04-24
這種case下 你的原文當然無懈可擊了 任何質疑 都是錯的
Caroline avatarCaroline2013-04-27
因為 你都可以假設 "別人的質疑不能成立" 故得證
你的技能是 "直接假設出結果 得證" ???
Oscar avatarOscar2013-05-01
但如果你降低你的技能,用和我一樣的眼光看世界,你還會覺得
我的世界錯了嗎?
我沒有假設"別人的置疑不能成立",因為別人的質疑本來就超
Ida avatarIda2013-05-04
過我的論點所要討論的事情,而當我做出避嫌之舉時,我的避嫌
之舉反而成了"你看你有罪"的原因
你現在說我的技能是這個,這句話是建立在你還是認為我懂
什麼叫做IMBA(作弊代號)之下
Catherine avatarCatherine2013-05-04
你假設"惡沒有層次差別" 也就是 "更惡不能成立"
Franklin avatarFranklin2013-05-04
你覺得不對嗎?
這兩個命題根本一樣啊
Jacob avatarJacob2013-05-09
你怎麼會問我我覺得不對嗎? 你應該問我我覺得對嗎才對吧
為什麼假設又可以變命題了?
Selena avatarSelena2013-05-13
哦 你覺得對嗎?
Hazel avatarHazel2013-05-17
如果我認為不對的話,我們可以省下約一小時的對話~
既然我們多做了這一小時的對話,很明顯就是因為我認為對
Freda avatarFreda2013-05-19
所以我說 你直接假設 "別人的置疑不能成立" 啊
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-05-22
喔喔! 所以你的意思是說我直接說你的命題是個沒用的命題!
Mason avatarMason2013-05-24
對啊 然後告訴我 你得證了....你覺得這樣真的OK嗎 XDDD
Iris avatarIris2013-05-24
嗯嗯! 這樣有懂了! 然後為了證明你的命題不是個沒用的命題
我現在應該先拋棄自己原本的立場,接受我不認同的假設
John avatarJohn2013-05-26
然後想辦法提出一個用你的命題和我不認同的假設能證明我的
論點無誤的証明 這樣?
喔喔 !我懂我懂! 那你可以做一下示範嗎?
Faithe avatarFaithe2013-05-27
如果你的立場讓你只能假設"別人的置疑不能成立"
沒關係,你可以直說
Oliver avatarOliver2013-05-28
我想我現在的立場很明確就是我沒有假設別人的質疑不能成立
但因為我真的不懂你所謂的IMBA該怎麼證明,所以我虛心求教
希望你能告訴我我應該怎麼做才對
Cara avatarCara2013-05-29
你假設"惡沒有層次差別" 也就是 "更惡不能成立"..你說對
Frederica avatarFrederica2013-05-31
但你又說 我沒有假設"別人的置疑不能成立"
嗯....
Dora avatarDora2013-06-05
不,我的証明過程是柱狀圖的部份,你跳過這個部份了
Genevieve avatarGenevieve2013-06-07
原本是因為我並沒有意識到我的這種說法會讓你認為我不接受
別人的質疑,但現在因為我知道我的証明過程錯了,所以希望能
夠知道該怎麼修正,我認為這個"希望知道該怎麼修正"就是我
Yedda avatarYedda2013-06-09
OK 回柱狀圖 你那時說 要統一世界的 變成搶女人
Kelly avatarKelly2013-06-10
然後我說 因為女人現在變成會被擄,所以世界更惡了
然後你就接了 "假設惡沒有層次差別"
Jacob avatarJacob2013-06-11
其實可以接受別人的質疑的証明(這個證明應該不會再錯了吧)
Elvira avatarElvira2013-06-12
那你如果不接這個假設的話....?
Faithe avatarFaithe2013-06-14
你原本的問題是因為有強盜 所以多加一個小偷 沒有更惡?
不,我是說,有人要統一世界,有人要搶女人,有人要...,有人要
Genevieve avatarGenevieve2013-06-19
都OK 看你想回哪一個例子 我OK
Tom avatarTom2013-06-23
我回去看推文了,我想一切都是出在一個誤解上
Yedda avatarYedda2013-06-24
請說
Noah avatarNoah2013-06-28
如果我把該句推文的"假設"修正為"說法" 你看看如何
Ida avatarIda2013-07-02
也就是我該推文之上的推文,都是在闡述更多種類的惡是如我
上數推文所述
Emma avatarEmma2013-07-04
3:13?
Joseph avatarJoseph2013-07-06
03:13~03:14
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2013-07-08
這樣講好了
Brianna avatarBrianna2013-07-12
嗯嗯(暫離一下)
Joe avatarJoe2013-07-15
你覺得多樣化並沒有更惡
OK
那我舉個例子 原本一群殺人土匪 多樣化後 變成小偷,強盜
Ula avatarUla2013-07-17
感情騙子,
乍看之下,多樣化了,而且惡變小了
但是觀眾的感覺呢?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-07-22
原本一件惡事,現在很多種惡事
感覺武林更亂了 也就是 更惡
Regina avatarRegina2013-07-26
就好像中共把導彈減少到1/10 但是分給台灣周遭5個國家
一起針對台灣, 雖然事實上是威脅數量變少了
但是實際上人民的感受 必然是威脅變多了
Delia avatarDelia2013-07-31
所以我才會說 多樣化的惡 不管怎樣 都是更惡
Ina avatarIna2013-07-31
(換我暫離了)
Ursula avatarUrsula2013-08-03
外面44推 裡面推文行數遠大於44......
Elma avatarElma2013-08-06
你也還沒睡啊....
Ida avatarIda2013-08-08
回來了!
Kumar avatarKumar2013-08-12
OK
Ida avatarIda2013-08-13
你的舉例我懂,只是我想回歸原文的部份,我認為新聞不只要
報中共每天都在努力準備攻打台灣,我也想看某某人今天被強
Ethan avatarEthan2013-08-16
暴,另外一個某某人再另外一個縣市被車撞,又另外有一個某某
人在另外一個縣市被搶劫. 這些事情本身都存在,對我來說,
這才是"最大化的惡"(也就貼近你所說的更惡的狀態),但反過
Tracy avatarTracy2013-08-19
來說,新聞只告訴我說一個壞事:中共準備攻打台灣. 這只是否
認社會事實(本來就存在的最大化的惡的事實).而今天我要求
Hedwig avatarHedwig2013-08-22
新聞真實呈現各種不同的惡,這並沒有造成世界"更惡",因為這
只是讓"最大化的惡"出現在世人眼前. 所以我說現在的霹靂
Yuri avatarYuri2013-08-23
很虛偽是這個意思. 而我認為你說的更惡,則會發生在超過最
大化的惡的更外(我想像的是一個同心圓的形狀).
我想我要表達的大概是這個意思,所以我想我得承認你說的更
Rosalind avatarRosalind2013-08-24
惡確實有可能發生,只是我無法想像什麼樣的狀況會讓最大化
的惡不再是最大化的惡...大概是這樣.
Ida avatarIda2013-08-27
這樣講有點問題 你意思是霹靂只是不講 其實本來就很惡
Jacky avatarJacky2013-08-30
然後你希望的是 惡全都真實呈現出來 但沒有增加新的惡?
Zora avatarZora2013-09-01
恩...我在原文的脈絡中,是認為布袋戲具有反映現實社會的功
能,而現實社會本身存在的惡的種類就是中共的問題以及其他,
Agnes avatarAgnes2013-09-03
但是這個反映現實社會的布袋戲卻只呈現中共這一個惡,其他
的惡和中共的惡一樣存在,這些存在需要浮出檯面(對社會來說
Zora avatarZora2013-09-06
問題是 只是呈現出來沒有新增 那麼各角色必然也不會受惡
所苦...因為要嘛他原本就受苦在觀眾前...要嘛原本就沒受
Ursula avatarUrsula2013-09-08
惡並沒有增加,但霹靂的世界卻會"多了""原本就有"的惡)
Hamiltion avatarHamiltion2013-09-12
變成....只呈現更多霹靂鄉民所受的惡 XD
Charlotte avatarCharlotte2013-09-16
你懂我的意思嗎?
Jack avatarJack2013-09-16
什麼是"只是呈現出來沒有新增呢" 意思是如果現實社會有十
種惡,我希望霹靂呈現這十種惡,但您認為要多一個第十一種
是這個意思嘛?
Iris avatarIris2013-09-18
不是 沒關係 以你的觀點為主好了
Hedwig avatarHedwig2013-09-22
呈現十種惡 那麼觀眾的感受 必然跟原本沒完全呈現時有差
就像把你三(2)舉的所有惡 都放進現在劇情好了
Jessica avatarJessica2013-09-24
嗯嗯,就用十種惡來說好了,如果現實世界只有十種惡,我希望
Hamiltion avatarHamiltion2013-09-29
霹靂可以不要只專寫其中一種惡,我希望十種惡都能在霹靂的
Selena avatarSelena2013-09-30
那麼我想 因為描寫更多種惡 大多數觀眾會覺得 更惡了 XD
Rosalind avatarRosalind2013-10-01
好像原本魔軍直攻明巒 現在變成半途還搶劫 強奸等等
是不是感覺就更惡了
Liam avatarLiam2013-10-02
世界裡出現.十種惡都呈現的霹靂,反映的才是現實社會的樣貌
而這十種惡本來就是現實社會都有的惡,是我們在現實社會中
Bethany avatarBethany2013-10-03
日日看得到,在霹靂中卻少了九種惡,現在補全了.補全後的霹
靂世界和現實社會達到對等的平衡,而不再是只有我們這邊苦
Frederica avatarFrederica2013-10-08
這個鏡子終於能夠照出全部的景象,而不是只有1/10的部分,
Harry avatarHarry2013-10-12
但作為觀看者的我背後的世界並沒有改變,眼前的鏡子也只是
把原本遮蓋的布簾拿開,回到原本該有的狀態
Donna avatarDonna2013-10-16
但是這樣的改變 無可避免讓人感覺更惡啊...假如霹靂裡新
Delia avatarDelia2013-10-19
一人一信支持秦假仙刑求銀羽飛燕
Charlie avatarCharlie2013-10-22
出現剝皮傳播妹....難道你不會覺得 世風更日下了嗎 XD
Isla avatarIsla2013-10-24
我想在劇情安排上這種狀況不太會發生,因為十種惡的劇情安
排達到的結果是讓不同的角色有成就個人生命成長的機會.而
Frederic avatarFrederic2013-10-27
如果是同一批魔軍又做了同樣的事,那我不知道被受害的個人
還有多少時間和場景可以做他的個人的成長(畢竟難過的當下
魔軍就可能攻破城門了,好像不是個適合難過的時候)
Mia avatarMia2013-10-29
剝皮傳播妹....是女版策謀略嗎.....(噁噁的感覺)
那就變成第十一種惡了耶
Vanessa avatarVanessa2013-10-30
一者是時間 一者是程度問題
Aaliyah avatarAaliyah2013-10-31
不過我想會讓人覺得更惡的狀況是真的出現第十一種惡的時候
現在為了討論方便所以說只有十種惡,但實際上並不只十種惡
剝皮傳撥妹在現實中存在,且在新聞上也出現過,他也是已知的
Yuri avatarYuri2013-11-03
剝皮是吸血的意思啦 XD
受害程度不夠深遠 根本不可能演什麼成長戲碼
Isla avatarIsla2013-11-06
惡的一部分. 如果編劇編出來的是我們所無法想像且從未發生
過的惡,那就是第十一種惡的狀況,也就是您所說的更惡發生了
Lily avatarLily2013-11-10
就好像神意被搶走 悟劍聲能有多少成長?
但如果神意慘死在悟劍聲面前 那就可以成長多一點
Candice avatarCandice2013-11-10
我還沒看到這段.......
(泣)
Odelette avatarOdelette2013-11-12
那不提他了....總之 角色要夠痛苦才能明顯演出您所謂成長
Harry avatarHarry2013-11-16
而這夠痛苦的過程 也就是比現在更痛苦, 也就是惡人更惡
Gary avatarGary2013-11-17
恩,要對該角色來說確實造成實際的傷害(被始亂終棄對風采鈴
來說是傷害,但對很哈素某的來說意外得龍種可能就不是傷害)
Gary avatarGary2013-11-19
再多種惡行, 如果只是小奸小惡, 角色能夠成長的空間有限
Jacob avatarJacob2013-11-21
我的想法就是,現在這種我很強我要統一天下根本算不上惡,
所以角色的成長很有限,無法理解為什麼變強,也無法覺得難過
Yedda avatarYedda2013-11-25
結果論來說,你覺得白馬在事後成長很多,是不是也因為燕
飛虹受的苦 燕子丹的行為 讓你感覺到有夠惡? 所以才白馬
Rae avatarRae2013-11-26
才相信白馬成長很多?
如果你覺得燕子丹的行為 小case..想必白馬給你的FU就弱了
Rae avatarRae2013-11-28
不是我感覺到燕子丹的行為有夠惡,而是我感覺到燕子丹的行
為對白馬造成了傷害,所以白馬的成長我認同
Ingrid avatarIngrid2013-11-29
如果燕子丹對白馬造成的傷害白馬認為這只是小case
那白馬還變強這fu就弱了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2013-11-30
有夠惡 跟 造成了(足夠)的傷害....其實也只是一體兩面
Olivia avatarOlivia2013-11-30
但我期望看到的是事件觸發後造成改變的過程,而這個過程的
啟動需要靠有事情觸發. 只要能觸發角色啟動成長的過程,也
就是對角色來說那真的是個傷害,那我就會認同他
Gary avatarGary2013-12-02
假如改成燕子丹偷了燕飛虹的錢 白馬會因為變強嗎?
Una avatarUna2013-12-04
又為什麼兩者有這樣差異? 我想這跟傷害大小,惡行大小
脫離不了關係
Regina avatarRegina2013-12-08
如果白馬因此受到傷害,且因此變強 那他就會變強
我在原文中也有說,角色會因為受到的傷害而決定變得更惡或
Jack avatarJack2013-12-13
更善. 所以我們也可以討論惡人成為惡人的部份
九幽那個悲憤我覺得根本就超鳥,不過就只是告白被拒絕而已,
Joe avatarJoe2013-12-17
觸發是要超越白馬所能忍受的臨界點 也就是傷害要夠大
Doris avatarDoris2013-12-18
而這其實就惡行有夠惡的一體兩面而已
Joe avatarJoe2013-12-20
不過對九幽來說這個傷害就衝破她能忍受的點,讓她選擇成為
九幽. 雖然我認為這個惡根本不算個惡,但我依然認同九幽的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-12-22
改變來自白城輿的拒絕所造成的傷害
Olga avatarOlga2013-12-26
這樣的轉折就不自然 因為觀眾感受不到她受的傷害
Quanna avatarQuanna2013-12-28
所以說 惡行不夠惡 觀眾不會有共鳴 XD
Audriana avatarAudriana2014-01-02
其實還是會有共鳴的人.我沒共鳴只是因為我沒被拒絕過,因為
Sandy avatarSandy2014-01-04
我沒主動告白過,所以我不懂這有什麼好難過的
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-01-08
其實有共鳴的人 自然就是認同告白被拒 對方有夠惡啊 XDDD
Jessica avatarJessica2014-01-10
或許對堂堂公主來說這真的是奇恥大辱,加上之後又毀容,夠慘
Hardy avatarHardy2014-01-12
也就是觀眾的感受 其實就取決於他對傷害大小的認定
而傷害大小 通常跟惡行大小成正比
David avatarDavid2014-01-14
是的,所以說惡沒有大小之別,因為會受傷的人,感覺是一樣的
Puput avatarPuput2014-01-19
還是有差吧 傷勢大小就有差 XDDD
Caitlin avatarCaitlin2014-01-23
惡的大小是浮動標準,但感受到受傷的感覺是一樣的
我說告白被拒是小惡,某人說告白被拒是大惡;我說被強暴是大
Eden avatarEden2014-01-25
惡,那個說告白被拒是大惡的某人說強暴只是個小惡.
正因為每個人對惡的評判不同,證明惡的本質不存在大小之別
Zanna avatarZanna2014-01-28
這兩者應該是連動的 葉小釵刺傷長空 跟刺死長空 惡大小>?
Anthony avatarAnthony2014-02-02
當然要用同一個觀眾當基準啊....XDDD
並不是這樣 每個人對金錢的評判不同 金錢就不存大小之別?
Tom avatarTom2014-02-02
如果惡確實存在大小之別,那就不會有人說告白被拒是大惡呀
Anthony avatarAnthony2014-02-04
那就更沒問題囉! 用同一個觀眾當基準,他的世界本身承載的
惡就是這樣,再在霹靂裡看到也只是反映他本來對惡的標準,
Tracy avatarTracy2014-02-08
認同九幽的轉變=>因為覺得傷害夠大=>也覺得告白被拒大惡
Adele avatarAdele2014-02-10
所以他認同他認為經歷了大惡而成長的某A.另外一個觀眾基於
相同的道理認同某B,以此一直類推下去,這就是我要的結果
Kristin avatarKristin2014-02-14
不對 他的世界承載了一定的惡 但是惡發生在他身邊時
Rachel avatarRachel2014-02-17
那是因為貨幣本身就具有明確的度量標準在,但是惡卻是一個
抽象的概念,只在遇到的時候會以事件的形式顯現在世界上
Yedda avatarYedda2014-02-21
他還是會覺得惡變大了 縱使這惡是他原先就可承載的
就好像你知道每天都有人搶劫 但哪天發生在自己身上
Steve avatarSteve2014-02-25
惡發生在他身邊,是說在霹靂裡看到嗎?
這個問題我目前不能回答你,因為我現在一定會說不會,但我不
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2014-02-25
那你還是會覺得治安變糟 惡變大
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-03-01
知道真遇到的時候我會不會說我會
Hazel avatarHazel2014-03-03
發生在霹靂的事情 影響他對霹靂世界的觀感
Emily avatarEmily2014-03-06
恩....可是霹靂的世界本身就是會發生這種事情的世界呀
現在是發生在某個角色身上而我看到這一段劇情,以我目前的
Heather avatarHeather2014-03-10
很久沒人剝人皮了 皮鼓師再出 那他感覺霹靂更險惡 => myl
這也很正常
Delia avatarDelia2014-03-15
當然如果對剝人皮無感 另當別論 這種人或許就沒惡大惡小
Charlie avatarCharlie2014-03-17
反應,大致上都是"挖喔喔! 霹靂好黑暗喔!"這樣的反應
Iris avatarIris2014-03-20
如果是皮鼓師的話...反應就是"阿,這招有人用過了"
也就是"喔,又有人被強暴阿"背後的"太好了,還是只有這些惡"
Ina avatarIna2014-03-22
就好像闍城好了....當年闍城現世 大家都會擔心角色被吸血
霹靂世界的確給人感覺 更險惡
Bethany avatarBethany2014-03-27
的那種釋懷感讓我感到安心→雖然有惡,但仍然是這些惡
霹靂的世界便更惡了,但現實中沒有吸血鬼,所以....
Agatha avatarAgatha2014-03-30
對啊 因為惡小 衝擊小 XD
Charlotte avatarCharlotte2014-04-02
這跟現實有沒有吸血鬼沒關係啊 對霹靂的感受就是它的世界
Madame avatarMadame2014-04-05
這就不是現實社會的惡了呀,這是"對未知的事物感到恐懼"
Rebecca avatarRebecca2014-04-08
發生的事情 玄空島降臨威脅很大 難道有人會說 啊 真實世
界沒有玄空島 所以就不用擔心了
Agatha avatarAgatha2014-04-13
不,這種類比不對. 吸血鬼的存在是否造成特定角色的傷害並
Ida avatarIda2014-04-15
我想現實跟霹靂還是要分開來談 畢竟兩者並不一定要相等
Hedda avatarHedda2014-04-16
使之成長,而觀眾能在這個事件中認同角色因為傷害而達到的
Frederic avatarFrederic2014-04-17
成長,其認同的來源就在於觀眾認不認同吸血鬼造成的事情是
個惡. 惡的是吸血鬼造成的事,而不是吸血鬼本身的存在
Christine avatarChristine2014-04-21
像佛劍踏入未來 對上西蒙/陰陽師 那時也很多人替他擔心
這完全沒辦法跟現實生活作什麼聯結吧
Valerie avatarValerie2014-04-23
這是一定的,這也是戲劇能夠承載觀眾在虛構世界中尋找自己
想要的認同的原因,因為虛構的事物做到了現實中做不到的事
包容了更大的可能,甚至違反各種物理規則和定律
Tom avatarTom2014-04-27
所以西蒙和陰陽師對佛劍造成何種傷害,讓他有了個人成長呢?
Carol avatarCarol2014-05-01
好像有點跳tone了 ???
Xanthe avatarXanthe2014-05-02
(我以為那時的擔心是因為怕好不容易出現個好像很強的咖,結
果搞半天只是個過場用的人物)
怎麼會覺得跳tone呢?
Wallis avatarWallis2014-05-03
吸血鬼剛登場時 一直吸人吧 連俠刀女兒 俠刀 接連中標
Lydia avatarLydia2014-05-05
這種傷害是否造成角色個人的成長且因此達到新的高峰呢?
這才是我要討論的惡呀
Isabella avatarIsabella2014-05-08
那只有劍君有成長了 XD
Hardy avatarHardy2014-05-10
他受到什麼傷害並刺激精神上和實力上的成長了呢?
Mia avatarMia2014-05-14
被吸血所以豁出去 成就最後一戰
Edith avatarEdith2014-05-18
很明顯除了肉體傷害之外沒達到精神成長,貿然進攻不死才怪
Enid avatarEnid2014-05-22
不對吧 明明他最後完成了完美一劍
畢生追求的劍道之境
Hedy avatarHedy2014-05-23
那我們幫他做個結論,劍君受到的傷害是對死亡的恐懼,這個
恐懼造成他的精神有所轉變(我稱之為缺乏判斷力貿然行事的
Suhail Hany avatarSuhail Hany2014-05-26
精神狀態)(轉變不是只有變更好,也有變不好,但轉變會帶來實
Zenobia avatarZenobia2014-05-29
力的精進),所以最後達到武學上的突破,然後死得莫名奇妙
這個"對死亡的恐懼"確實是現實社會中我所害怕發生的事
Yedda avatarYedda2014-06-01
這個例子反而是我認同惡是個惡,但造成的轉變很奇怪,不認同
Charlotte avatarCharlotte2014-06-03
劍君在這個原本可以不用死的階段成就實力的精進
Victoria avatarVictoria2014-06-05
蠻怪的,劍君是不想被西蒙控制,所以選擇他人生最後能對
Victoria avatarVictoria2014-06-10
正道的貢獻吧
還是說你對最長的一夜其實沒什麼印象了
Kama avatarKama2014-06-10
恩恩,那我們再修改一下. 劍君受到的傷害是對死亡的恐懼,這
Hazel avatarHazel2014-06-13
個恐懼還包含了害怕自己會傷害正道的人,所以達到精神上的
成長,決定向敵人進攻搏生死,然後武學達到突破.
Linda avatarLinda2014-06-17
恩! 這種恐懼現實中有存在的可能,害怕自己反過來傷害在乎
的人,這也是很棒的因素,我喜歡這樣的說法
Genevieve avatarGenevieve2014-06-18
我真的沒什麼印象,就只看過那一次而已 (已知死亡)
Damian avatarDamian2014-06-23
精神不濟了 我想想
Daniel avatarDaniel2014-06-26
吸血鬼的惡行已讓到劍君的自主意識越來越低
Mary avatarMary2014-06-30
所以他因此成長,燃燒生命中的最後功力,到達巔峰狀態
Elvira avatarElvira2014-07-01
結論....吸血鬼讓劍君自主的日子倒數計時 應該是最大惡?
Kama avatarKama2014-07-02
以劍君對自己的要求來說,這確實對他來說是很大的傷害
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-07-07
也讓劍君成長了最大 對葉口月人傷害也最大(以他的能力)
Mary avatarMary2014-07-11
這種惡就是:束縛他人的意識使之無法依個人的意願進行行動
所以,吸血鬼本身所做的事情,才是那個讓人認同劍君成長的惡
Faithe avatarFaithe2014-07-14
這算是共識了對吧!!
惡的本質不變,只是被不同的角色包裝成各種形式出現
Mason avatarMason2014-07-18
嗯嗯 是的
Faithe avatarFaithe2014-07-21
太好了!!
我要把今天的討論記下來,對以後的思考很有幫助
Vanessa avatarVanessa2014-07-24
謝謝指教啊
Tom avatarTom2014-07-28
謝謝你的指點^^
Vanessa avatarVanessa2014-08-01
me too ^^
George avatarGeorge2014-08-03
挖@@ 我原本真的沒有想到這麼深入的,你反而提醒我很多可以
再思考的點,還有很多我原本沒想到的例子.
Charlie avatarCharlie2014-08-03
我也完全沒打算熬夜到現在 QQ
Yuri avatarYuri2014-08-06
原來劍君的最後是這樣的偉大,原諒我這麼多年來一直不諒解
Heather avatarHeather2014-08-07
其實昨天是我新生活運動的第一天.....
Tracy avatarTracy2014-08-08
你可以youtube回味一下
Ivy avatarIvy2014-08-13
那個一開就沒完沒了,是時間的黑洞
好啦! 先這樣,我撤了先~ 晚安晚安
Emily avatarEmily2014-08-13
晚安囉 ^^
Joseph avatarJoseph2014-08-13
堆文好精采!