傑瑞米雷納曾希望鷹眼被賜死 - 電影

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部分同意你的觀點
不過我想你陷入一個迷思
你把演員的意見看得太重了

如果你要探討故事劇情走向
你只能從漫威本身的安排去探討
畢竟你也知道整個系列連導演都不太有主導權
更何況演員的想法
在這系列來說
說實話演員的看法根本不重要

美隊在Hail hydra的時候
連美隊演員自己都搞不清楚狀況跟一般的外行一起喊燒咧

※ 引述《saran0604 (楊)》之銘言:

: 鋼鐵人:常常這一集還是自傲張揚的聰明人,下一集劇情就變成有恐慌症、容易自我否定
: 的普通人,但無論如何還是有辦法自圓其說。
自圓其說?
很明顯漫威本來就想讓東尼深受紐約事件影響
藉由心魔過程引發出一連串效應
這已經是劇情主軸的東西
有什麼好自圓其說的?
他的恐慌症原因這麼確實
也正恰表現了一個自以為最高級的自大狂
認清現實崩潰的樣子
恐慌症不正是剛好的表徵嗎?
: 美國隊長:大局為重遵循正道,不介意在自己認為是正確的事情上鑽點小漏洞(造假戶籍
: 試圖入伍)
所以美隊沒什麼問題
: 雷神索爾:明明是三巨頭之一,性格塑造卻是擁有個人電影裡的角色中最單薄的,明明頗
: 有威儀、也具領導與決策能力,卻在刪刪剪剪下變成賣肉役。
誰說雷神是三巨頭了??
你指哪方面的三巨頭?
電影人氣嗎?
那是鋼鐵人 美國隊長 跟 (從缺)喔
漫畫人氣嗎?
那更輪不到雷神了
蜘蛛人 死侍 美隊 x系列等等
實力嗎?
那就沒問題
可是純看實力就沒什麼要內涵的問題啦
何況索爾雖然有領導能力沒錯
可是他並不能自以為老大去領導地球人
那對他的道德標準有所衝突
在地球他是很收斂的
: 綠巨人浩克:換了演員角色個性有變化無可厚非,但復聯1班納说他當年差點毀了哈林區
: ,明顯還是走無敵浩克的背景,但貝蒂羅斯就這麼消失了?!是整個羅斯家族都消失嗎?
: 沒有,羅斯將軍繼續由同一位演員出演,所以得出二者擇其一的結論,1.班納腳踏兩條船
: 2.班納失憶了
不曉得你為什麼要堅持貝蒂耶
你知道貝蒂對班納來說是幾年前的前女友了嗎?
你會對好多年前的前女友一直放在心上影響你現在嗎?
他都主動甩了貝蒂這麼多年了
哪來的腳踏兩條船啊xdddd
你去bg版講這個我看你還不被噓死
也沒什麼失憶問題了好嗎
: 鷹眼:從JR在原文的訪談可以知道,他一開始並沒有得到太多鷹眼的資訊,完全是靠跟編
: 劇、導演、以及對戲演員互相討論後拼湊出鷹眼大略的個性,JR對自己詮釋的復聯1鷹眼
: 略感失望,但事實是很多人從這一集注意到鷹眼,至今還沒有崩壞的表現。復聯1這幕短
: 短40秒的刪減片段將洛基與鷹眼的個性與想法做出更完整的描寫,而漫威刪了。
: https://www.facebook.com/ironman.com.tw/videos/461733570527349/
JR是JR
但鷹眼是鷹眼

而且JR演的向來是漫威的鷹眼
不是他的鷹眼
說實話他的意見不重要
: 黑寡婦:一部電影一種個性。如果說鷹眼是最被忽視的主角,那麼黑寡婦就是最方便的。
: 因為是女性,所以自然得到高度關注;因為美貌,所以必須展露風情和身材;因為人氣高
: ,而且是性感美麗的女性,所以被Joss跟漫威無視演員意願、執意將她與浩克湊作堆。SJ
: 不但超傻眼自己在隊2公開站的CP被自己拆了,可能也對無法讓角色照著自己設想的個性
: 走下去感到遺憾。
: http://goo.gl/wYpJ4T
: CE和JR在去年復聯2宣傳時對黑寡婦這個角色说了非常不得體的評語,事後兩人都發表道
: 歉聲明,也說明為何當時記者提出問題後自己會這麼回答的原因:
: 「A(可男可女)是一個團體(班級、社團、公司、部門)的一份子,局外人的你聽到A跟團體
: 2/3的人有曖昧傳聞,請問你對A的第一印象是什麼?」
: 這個問題的答案無關性別,端看每個人對這種事的個人看法。
: 鋼鐵人2,黑寡婦首次出場,性感冷豔、身手矯健,個性還不鮮明,與史塔克互動親密。
: 復聯1,黑寡婦再次出場,美艷依舊,誘騙俄國將軍跟洛基展現間諜技術,覺得愛情是小
: 孩子的玩意,對鷹眼的關心溢於言表。
: 美隊2,黑寡婦三次登場,展現身手和才智之餘也關心隊長的終身大事,為了躲避敵人便
: 跟隊長親吻當作掩護,SJ宣傳時坦承戴箭頭項鍊聯繫黑寡婦與鷹眼的感情。
: 復聯2,黑寡婦四度登場,不再覺得愛情幼稚,主動向班納示好、追求感情,而班納始終
: 不正面回覆的原因,一來是擔心另一個自己爆衝,二來是覺得黑寡婦也常跟別人調情
: (flirt),心裡不踏實。(詳見復聯2慶功宴、綠寡在吧檯那場戲)
: 美隊3,黑寡婦第五次出場,對布魯斯的離去避而不談,專注在如何讓分裂的復仇者聯盟
: 重新團結,除了和隊長有類似親情的擁抱與安慰,沒有太多心情描寫。
: 五次出場,五種個性,五種不同的感情觀,四次或直接或間接與異性接觸作為噱頭。SNL
: 都請SJ親自上陣諷刺即使是女性超級英雄、還是必須跟愛情戲掛勾,而造成這個局面的正
: 是漫威自己。
黑寡婦其實端看個人了
你說女性一定要跟感情掛勾是通病
可是這裡面男性也各自有感情發展啊
只因為女方不是超級英雄就不算嗎?

東尼有沒有愛情戲
有啊跟小辣椒啊
索爾有沒有呢?
也有啊跟珍啊
美隊及幻視甚至對象也是超級英雄啊
(13號及女巫)
所以為什麼黑寡婦就要被提出來單獨討論
然後再加上帽子呢?

: 如果漫威真的重視自己拍的電影,為什麼會讓個性前後矛盾的劇本過關?為什麼沒有用剪
: 接技術讓觀眾更快了解角色的特質?不過這些問題已經有很多人問過漫威了,我們只能拭
: 目以待漫威會如何處理接下來的電影,甚至是未來有超多角色的復聯3了。

記住
漫威系列裡
高層決定一切
那麼演員跟導演的想法就沒有意義了
不要把他們的意見看得太重

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alwaysstrong: 3/27 NuCat □ [屎蛋雷] 蝙蝠俠大戰超人05/30 11:13
s2657507: 他等等會說今天的我不是昨天的我05/30 11:21
NuCat: 今日之我非昨日之我 你小時候喜歡看海綿寶寶 現在未必喜歡05/30 11:22
blackyady: s大神預測是怎樣XDDDD05/30 11:24
文章代碼(AID): #1NIvp-0i (movie)

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All Comments

Olive avatarOlive2016-08-03
3/27 NuCat □ [屎蛋雷] 蝙蝠俠大戰超人
Dorothy avatarDorothy2016-08-05
他等等會說今天的我不是昨天的我
Zanna avatarZanna2016-08-09
今日之我非昨日之我 你小時候喜歡看海綿寶寶 現在未必喜歡
Kumar avatarKumar2016-08-10
s大神預測是怎樣XDDDD
Olive avatarOlive2016-08-13
我不太同意高層決定ㄧ切的看法,總裁凱文費吉明明也很
尊重導演跟演員。像復仇者聯盟3,導演:羅素兄弟不想分
上下兩集拍,凱文費吉也有聽導演的意見啊。
Susan avatarSusan2016-08-14
就我所知 除了大導外 marvel有控制劇本電影要按照公
Andrew avatarAndrew2016-08-16
式走
David avatarDavid2016-08-17
(漫威高層應該算"品管嚴",爛想法他不會理你,但好的想
法,漫威高層不會不理你。我覺得啦)
Anonymous avatarAnonymous2016-08-20
記得reddit滿多高層的討論 多數都是控制劇本走向的說
法 所以也因此很多人回說公式感很重
Annie avatarAnnie2016-08-21
很有意思,我也很好奇這討論中可能算是「大導」的人
有哪些?譬如布萊納?
Olivia avatarOlivia2016-08-26
鬼知道 我也是Reddit看看的 真假沒人知道
Andy avatarAndy2016-08-30
記得羅素兄弟曾說:演員是自己角色的保護者,不大懂這個意思?
Adele avatarAdele2016-09-01
復仇者3不是不分上下兩集拍 而是本來就是復仇者3 跟 4
Dinah avatarDinah2016-09-05
他是只有改片名而已啊... 主軸聯貫但是故事不連貫
David avatarDavid2016-09-06
漫威找的跟DC比起來都算小導吧 各有利弊
Tracy avatarTracy2016-09-11
感情戲在超級英雄片是一種點綴,是讓觀眾從另一個角度
Ula avatarUla2016-09-15
知道這名超級英雄的想法和為人,為什麼黑寡婦會被反覆
Puput avatarPuput2016-09-19
拿出來討論就是因為感情戲佔了太大的比重,否則為何索
Queena avatarQueena2016-09-20
爾和珍在雷神2的感情戲也被牴觸?也是比重太大,讓很多
Queena avatarQueena2016-09-22
觀眾認為失去看超級英雄片的意義
Hazel avatarHazel2016-09-24
不知美國隊長3的隊長和巴奇感情戲,有沒有比重太大?
Edith avatarEdith2016-09-25
跟比重大沒關係吧...純粹是寫不好。索爾珍沒什麼化學反應
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-09-29
黑寡婦寫作被詬病的是一集讓她配一個男角曖昧 很功能式
Bethany avatarBethany2016-10-02
黑寡婦真正有配對象只有復二,會覺得她一集配一個的人其
Sarah avatarSarah2016-10-03
實有點落入「女角場一定會談戀愛/女角若跟男角有一點親蜜
舉動那他們一定成了一對」的刻板印象
Agnes avatarAgnes2016-10-04
如果用同樣的標準來檢視男角,那浩克和美隊問題不是更大?
Christine avatarChristine2016-10-09
還有給原PO,嗨喲海德拉是漫畫最新劇情,沒要當改編電影要
Queena avatarQueena2016-10-11
素前都不干演員的事,令外鋼鐵人、美隊、雷神的確多少有「
復仇組的三巨頭」地位沒錯,只是不像DC三巨頭那麼穩
Susan avatarSusan2016-10-13
我都沒覺得黑寡有跟誰談戀愛或成一對,只覺得她擅長
Hedy avatarHedy2016-10-15
使用溫情鎮住團隊中一堆男孩心,至於她要摸人還是親
人抱人,以蘇聯女特務來說應該都不算什麼吧?
Bethany avatarBethany2016-10-16
如果可以這樣去性化,那麼應該也能由一個男角來摸人親人
抱人鎮住團隊男孩心才對xd
Poppy avatarPoppy2016-10-19
那就期待雷神在魔鬼剋星的表現了 :D
Zora avatarZora2016-10-24
就是不喜歡女性都得用親人抱人曖昧親密舉動來互動啊
Elizabeth avatarElizabeth2016-10-28
每次都那麼公式只能由女角來做溫柔情緒勞動,女角的發
展也都被限制住,為什麼不跳脫一下改由男角用親人摸人
Hedy avatarHedy2016-10-30
抱抱來拉攏團隊中男孩們的心,我願意看啊
Agnes avatarAgnes2016-11-02
我也希望男角溫情一點,好想看,不過男生總是愛打架
,都要女生來勸架,至少美三的機場大戰是這樣...
Isabella avatarIsabella2016-11-03
黑寡的溫柔讓她成為我在復仇者聯盟裡最喜歡的角色
Kelly avatarKelly2016-11-04
女性柔情很棒 但也可以不用營造曖昧感的
Carol avatarCarol2016-11-06
只好讓巴奇來擔任這個角色了(喂
Madame avatarMadame2016-11-07
Marvel Studios的運作是這樣的,凱文等電影部的高層會構
思想拍哪些題材,然後找適合的導演編劇人選來商談,交換
彼此的想法,有時候則會先讓自己旗下的編劇寫個初稿(像
Ingrid avatarIngrid2016-11-12
),拿來當商談用的參考,但導演正式加入後還是可能大幅
Oliver avatarOliver2016-11-12
改變方向(像GOTG、復仇者1),只看電影部門的話,他們
其實比較像合作夥伴,而不是上下隸屬關係,基本上任何安
排都是導演、編劇、製作人三方一起討論出來的。
Odelette avatarOdelette2016-11-16
比較麻煩的是,在最近改組之前,電影部門是隸屬於Marvel
娛樂集團,上頭有個所謂的「創作委員會」,更上頭還有大
Selena avatarSelena2016-11-16
老闆帕爾穆特,創作委員會的組成包括一些有實蹟的漫畫編
劇、主導玩具等其他部門的人......等等,他們的工作是負
Candice avatarCandice2016-11-20
責去審核前線創作者給出的劇本,因為高層要考量的因素變
多了,電影本身能不能賣錢是個問題,週邊賺不賺又是個
Isabella avatarIsabella2016-11-24
問題,加上大老闆的偏好(據說帕爾穆特是個個性古怪又超
摳的人),自然會因為這樣和前線的創作者出現創作上的意
Mia avatarMia2016-11-26
見分歧,有時候也會鬧的很不愉快
Annie avatarAnnie2016-11-26
上面漏字了:那個旗下編劇寫初稿的括號,舉的例子是GOTG
Damian avatarDamian2016-11-27
去年的改組則是把Marvel Studios移到母公司迪士尼底下,
凱文變成只要向迪士尼的電影部門回報,目前的獨立性和創
Aaliyah avatarAaliyah2016-11-27
作自由可能有比以前高一些,至少創作委員會管不到他們了
,但不管怎麼改,這種大製作電影永遠會碰到很現實的問題
Heather avatarHeather2016-11-29
,就是商業收益和創作自由的拉扯,如果打安全牌就能穩穩
Sandy avatarSandy2016-11-29
賺,敢冒險的又都死在沙灘上,那幹嘛不保守一點呢?
所以有時候還真的無解
Frederica avatarFrederica2016-12-02
黑寡婦在電影感情線目前只有浩克+1
Margaret avatarMargaret2016-12-06
官方真的有配對的只有浩克沒錯,會覺得「亂改CP」是因為
先把前幾集她跟其他男角的互動都當成戀愛描寫了吧
Xanthe avatarXanthe2016-12-10
真要這樣說,我也覺得復1的浩克和東尼很曖昧啊,怎麼可
以亂改CP呢(喂)
Jessica avatarJessica2016-12-14
旗下的編導們會互相討論嗎?還是給上層統籌劇情和角色的連貫?
Freda avatarFreda2016-12-19
都給上面弄那顧編導來幹什麼?
編劇和導演的工作就是不管上面給什麼意見都要弄出東西來啊
Rosalind avatarRosalind2016-12-20
雖說上面管很多 但編劇導演的參與和創作也絕對不是零
Faithe avatarFaithe2016-12-21
是指旗下不同片子的編導
Lily avatarLily2016-12-23
我覺得早期很多人誤會鷹眼跟黑寡婦是一對,我是說電影
Margaret avatarMargaret2016-12-27
大方向上層會統籌,但不同劇組的編導也會交換意見,有些
編劇還本來就視同一組人
Sandy avatarSandy2016-12-30
而且第二階段他們還找了復1、2的導演Joss Whedon當顧問
,每部片都他有參與,有時候要去救火(雷2導演說幾次劇
Ina avatarIna2017-01-02
本出問題,都是Joss像特種部隊一樣空降到片場幫忙修改)
,也因為這樣搞得自己超累
Blanche avatarBlanche2017-01-02
qn大的推文值得獨立成文呢 解釋得很詳盡
Elvira avatarElvira2017-01-06
那只能證明雷2導演阿斗 有後援還把雷2拍得2266
Una avatarUna2017-01-09
阿斗也沒關係 把人家漫威資源用完 還回頭噴漫威高層
Andy avatarAndy2017-01-09
剪片剪到阿斗都認不出來 他是有什麼問題?
Bennie avatarBennie2017-01-13
如果雷2的最終剪輯權不在他手上,那麼拿一個不是導演決
Genevieve avatarGenevieve2017-01-16
定的版本當標準說導演阿斗,這好像有點怪怪的?
Tom avatarTom2017-01-19
阿斗的毛病到魔鬼終結者5更明顯 有剪沒剪他都只能拍到那
Joe avatarJoe2017-01-21
種程度 自己拍不好牽拖高層最會
Regina avatarRegina2017-01-22
沒最終剪輯權 戲院版還會有一些珍珠 bvs被剪得2266 有
James avatarJames2017-01-24
些片段拍得還行 雷2還行的片段?
Valerie avatarValerie2017-01-24
魔鬼5 的親情喜劇成分濃厚,還不錯看呀~
Anthony avatarAnthony2017-01-27
感謝qn大的解說
Daph Bay avatarDaph Bay2017-01-30
推qn大 我也不覺得黑寡和其他男角互動都是戀愛
Anthony avatarAnthony2017-01-31
美2導演也說盾寡就只是純友誼 因為兩人有romantic就
太老套了
Yuri avatarYuri2017-02-01
美2那段我怎麼看都覺得黑寡婦和隊長是閨蜜,甚至還帶點
Ida avatarIda2017-02-03
祖孫(至少兄妹吧)的感覺
Zenobia avatarZenobia2017-02-03
鋼2接近東尼也完全只是工作需要,甜甜圈店那段就露出真
面目了,結尾時還在報告寫了一堆東尼的壞話XD
是說上面那段可以對照一下美3巴奇逃跑後他們兩人在反恐
Gilbert avatarGilbert2017-02-08
中心的對話,可以看出黑寡婦這次是真的關心東尼,她已經
把這個團隊當成一個家庭了
Freda avatarFreda2017-02-10
但也因為這樣,機場戰之後東尼說的話又再次傷了她的心
Rae avatarRae2017-02-10
美2很有閨密感+1
Dorothy avatarDorothy2017-02-13
美2裡的黑寡婦&隊長 很像在找話題聊的好夥伴XD
Ida avatarIda2017-02-14
雖然話題常談到感情事 但沒什麼愛情戲的fu...