傳奇導演柯波拉批評漫威電影「令人厭惡」 - 電影

Mia avatar
By Mia
at 2019-10-21T00:42

Table of Contents


我覺得雙方論戰主要的點是

一部商業娛樂導向的片是否也應該蘊含藝術價值？



同樣是超英片，為什麼有人可以拍得出TDK、小丑，有的人卻拍出雷神1&2？

因為TDK、小丑不是漫威拍的(X)

因為漫威大部分作品都是為了讓觀眾看得開心、沒有導演想傳達的意念在裡面(O)



一部好電影，或者我們說具有藝術價值的電影，應該是要能傳達作者的某些想法

可能是導演的愛情觀、善惡觀、生死觀、政治觀

前一篇KKC在那邊說甚麼愛情片、政治片、恐怖片沒有宣揚理念的根本是鬼扯

一部好的電影，不管是愛情片或動作片或愛情動作片

導演就是會想辦法讓你領悟他想表達的理念



再舉個例子，前陣子有部被譽為史上最好的蜘蛛人電影：新宇宙

這部作品很有娛樂性，也是超英，更是動畫片，但他有沒有藝術價值？




但漫威超英往往不是這樣，因為架構和片約不容許主要角色脫離其既定框架，

所以你很難看到漫威拍出像Joker這樣藝術性爆棚的東西，唯一的例外應該算是羅根

而更大的問題是片商過度向金錢服膺

前陣子南方公園不就在諷刺迪士尼和漫威只想向中國撈錢

這樣的諷刺不也是其來有自嗎




所以一樣是拍娛樂片，到底是要在拍娛樂片的同時讓導演表達觀點呢

還是就把導演當成拍片機器，只要劇情夠爽觀眾開心就好呢




電影素有第八藝術的美名

這是史柯西斯、柯波拉和眾多大導演投入自己的青春和心血打造出來的

如果今天只剩下無腦娛樂觀眾的功能，那電影還能被稱為第八「藝術」嗎？

我想這是史導之所以要說漫威電影不是電影這種重話的原因吧

--
Tags: 電影

All Comments

Lydia avatar
By Lydia
at 2019-10-22T19:18
噗~ 雷神1-2無庸置疑的低標XD
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-10-23T00:52
不是電影又怎麼樣呢? 觀眾愛阿 市場愛阿 能賺錢阿
你明知這項目能賺錢你不去做嗎?
如果很明顯能賺 你不去做就真的腦袋壞了
Dora avatar
By Dora
at 2019-10-24T12:06
電神1+2 >>>>>>>>>> 小丑。看小丑不如看小燈泡。
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-10-27T21:06
為什麼呢? 你不做別人會去做 去做那肯定能賺的項目
然後呢? 你拍一些不知道能不能成功的原創電影
Donna avatar
By Donna
at 2019-10-30T21:07
小丑如果看過小燈炮的新聞，或許早振作不會廢了
全世界不幸的人那麼多，就你最搞怪
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-11-02T10:11
推這篇，對論戰無興趣，但看過〈義大利電影課〉能感
Freda avatar
By Freda
at 2019-11-06T20:24
受史導愛電影的心其來有自，會發表意這樣的論點實
不意外。
Olga avatar
By Olga
at 2019-11-11T19:21
成功了 就能繼續 失敗了可能就麻煩了
而去拍肯定能賺錢電影的公司 也是會拍原創電影的阿
Candice avatar
By Candice
at 2019-11-15T09:36
他們用肯定能賺錢的電影讓自己有更多的資本拍原創
他們能拍更多的原創 因為他們有更多的資金
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-11-18T00:28
你不知道電影是失敗10部賺一部嗎?(有時候是失敗20
能賺當然要賺 部等於不能賺就不能拍阿 你說是不是XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-11-20T20:17
也能去做更多的嘗試跟創新
不能賺肯定也能阿 但是電影公司是慈善企業?
你自己出錢肯定能拍
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-11-22T23:54
不
Isla avatar
By Isla
at 2019-11-24T09:35
問題就在於 現在不肯嘗試阿 但卻賺更多 可之後呢?
你也可以出錢多拍漫威阿(噗) 到現在你還是不懂他們
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-11-24T13:58
自由經濟也是劣幣逐良幣啊 如果只一直抓這點講 也
不用在這繼續討論了
其他人是真的在討論電影
Noah avatar
By Noah
at 2019-11-28T01:30
不意外啦 就跟喜歡聽地下樂團的人整天都在酸主流音
樂一樣
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-12-01T21:37
所以新宇宙傳達了導演的什麼？為什麼不能單純娛樂
？
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-12-06T18:47
在說甚麼耶XD 不用延續到這篇啦
Gary avatar
By Gary
at 2019-12-08T21:18
討論電影XDDDDDD 他們不喜歡 但是觀影者喜歡阿
Belly avatar
By Belly
at 2019-12-09T14:45
是因為觀影者喜歡所以公司才拍
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-12-12T15:54
可惜對電影市場賺錢不是惟一解
Robert avatar
By Robert
at 2019-12-13T05:58
所以你要讓電影公司少拍點這種很簡單
讓觀影者不要再去捧場就行了 或者是有其他類型的片
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-12-13T21:00
能夠取代現在的超英市場 這樣 電影公司就會改變了
還有就是拍超英電影 其他電影一樣照拍阿
Rae avatar
By Rae
at 2019-12-16T20:17
有些人就喜歡幫別人定義什麼才叫真正的電影
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-12-17T01:34
但是觀影者選擇的是超英 難道有人逼他們?
Enid avatar
By Enid
at 2019-12-18T17:43
有人說因為超英電影讓其他類型電影的資源變少
這也沒辦法 因為市場決定一切 觀影者愛阿
他們怪電影公司 其實也是怪現現的觀影者愛超英
Megan avatar
By Megan
at 2019-12-21T21:55
其實就只是想表明消費者的喜好會決定電影類型的趨
勢嘛 真的大家都理解了
Ina avatar
By Ina
at 2019-12-26T09:49
就沒人罵觀眾阿 幹嘛一直玻璃心XD
Tom avatar
By Tom
at 2019-12-30T09:18
你認為他會在家裡捶心肝 埋怨觀眾不了解他的電影嗎?
好歹人家也是票房導演XD
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-01-02T07:36
馬丁更不用說 幾乎每次都票房獎項雙收 他們就是不是
小鼻小眼在看整個產業 不用一直冤枉他們
Emma avatar
By Emma
at 2020-01-02T12:59
導演想傳達的意念? 你沒感覺還是沒有?
大導要傳達的意念才是意念 漫威的不是 現在連意念
都要由大導或大導粉絲來定義嗎XDDD
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-01-05T07:35
原po認為星際異攻隊沒有導演想傳達的意念???
Selena avatar
By Selena
at 2020-01-05T12:33
要捶也是詹導捶(憑什麼拿走我影史冠軍地位XD)
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-01-05T17:00
都一樣啦 討厭超英電影難道會覺得看超英電影的人有
品味?
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-01-08T11:54
意念? 所以全都要拍藝術電影? 你明知能賺錢不去拍?
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-01-12T02:31
你不拍 也會有人拍 市場決定一切 你不拍別人就賺錢
別人賺錢 就比你更有資本去拍出原創有意念的作品
Heather avatar
By Heather
at 2020-01-13T23:05
不是 你不要直接被他們那種說法誤導 好像除了漫威
以外的電影都有意念 漫威一定沒有一樣
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-01-14T05:53
你開始鑽牛角尖了XD 不用這麼累啦XD 直接去氣他
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-01-17T05:16
我並沒有說漫威沒意念阿
說沒意念的是那兩位導演阿
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-01-18T06:22
詹姆斯岡恩會對馬丁的話感到憤怒不是沒有原因的....
應該說傷心 因為岡恩就是馬丁的粉絲
Heather avatar
By Heather
at 2020-01-18T19:24
他說不定就壞開始罵觀眾了XD
會
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-01-22T04:53
岡恩他是沮喪吧
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-01-26T11:02
現在除了是不是電影以外 連拍的電影有沒有意念要傳
達都是由大導來認證 靠 大導這樣會不會太忙了
Jack avatar
By Jack
at 2020-01-31T02:37
漫威是不是該學大導那種 "看不懂我電影是你的問題"
"沒有意念? 你程度不夠"
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-02-04T20:29
漫威怎麼可能看不懂(喂~)
Irma avatar
By Irma
at 2020-02-07T22:39
新宇宙是卡通，現在是罵漫威像卡通不像電影，拖新
宇宙救援太奇怪了
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-02-08T03:26
奇怪 一般而言不喜歡大導的東西不是都是因為觀影者
自己不懂嗎 怎麼大導不喜歡的東西就變成一定是電影
本身的問題= =
Leila avatar
By Leila
at 2020-02-12T06:40
拿漫威前幾名爛的去比其他棚前幾名好的超英片？ 可
以喔
Linda avatar
By Linda
at 2020-02-16T11:34
漫威系列就羅根我有二刷 XD 而且也不是迪士尼的……
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-02-18T01:29
OK啦 自殺比雷神一二有趣 雖然都爛XD
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-02-20T10:17
我覺得像美隊跟藝工隊系列也拋出一些觀點跟議題啊
只是沒到羅根那種程度而已 畢竟本質還是動作片
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-02-20T20:02
願意為什麼樣的電影買票是由"觀眾"決定
Donna avatar
By Donna
at 2020-02-21T09:47
他們怎麼就不去批其他動作片? 因為漫威火阿
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-02-25T23:35
復仇者聯盟就按照公式拍啊換導演都不會怎樣
Gary avatar
By Gary
at 2020-02-28T19:15
那些愛拍奇奇怪怪的片的導演也拍的出來
Freda avatar
By Freda
at 2020-03-04T04:12
有些比較厲害的導演可以照自己想的方式拍電影電影
公司還是會捧幾千萬美金出來
Joe avatar
By Joe
at 2020-03-04T18:40
日本動畫現在也是狂拍輕改 反正怎麼拍都有觀眾買單
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-03-06T11:58
意念不就粉絲腦補出來的，別鬧了
Emma avatar
By Emma
at 2020-03-08T01:26
全世界不幸的人那麼多也是看完浮現的幾個感想之一
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-03-08T04:13
但絕對>雷神2
Iris avatar
By Iris
at 2020-03-11T07:29
雷神2我有去電影院看 這部雖沒什麼深刻議題但娛樂性
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-03-15T23:22
還算不錯 至少我覺得不算浪費電影錢 對一般人來說
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-03-18T01:42
這樣就夠了 普通觀眾真的沒一定要去服從這些大老所
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-03-19T11:40
所謂的藝術價值
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-03-20T12:30
一堆老番顛還不快點進棺材，一直放老人屁話
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-03-22T22:32
既然對自己的電影這麼有自信 就拍一部大家都能接受
的電影 只會講這些東西不會有什麼效果
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-03-24T12:28
都幾歲了，思維一點長進都沒有，真他x笑死人
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-03-25T11:23
雷神2有娛樂性嗎...?XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-03-25T22:35
我覺得洛基靠北的很有娛樂性阿
Lily avatar
By Lily
at 2020-03-30T10:35
喔喔 是洛基粉耶XD 雷2好像只有這點有優評XD
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-04-01T11:14
我也不是洛基粉 我男的也不是他的粉 但我覺得兄弟
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-01T12:15
看不出人家想表達的就說人家沒有意念哦？
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-04-02T18:00
互動其實蠻有趣的 洛基他實在很賤
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-03T08:32
他也有男粉阿XD 就是太賤了才有男粉XD
Joe avatar
By Joe
at 2020-04-05T22:54
我是在三看到他們幼稚對吵才喜歡這對兄弟
Kama avatar
By Kama
at 2020-04-07T12:38
沒有想傳達的意念
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-09T21:24
推 我肯定這篇的想法
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-04-11T18:44
雷神一的議題與表現法，對大人來說也許不新鮮了，
但我個人認為對小孩來說還是很有震撼力的：在金碧
輝煌的宮殿、氣勢滂礡的配樂、走路有風的英雄、光鮮
亮麗的口號背後，總有建制陰影下的苦悶心靈蠢蠢欲
動，他們僅管與我大不同但實是我兄弟，飄搖星海間
等待如天之驕子的我們看見。
Tom avatar
By Tom
at 2020-04-15T06:17
看了某樓忍不住想說，或許吧，去上海裝聾作啞一下
也是能賺大錢啊，但我還是不想去
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-04-15T21:42
一部電影的構成中，漫威真的做得值得說嘴的有多少
，這些攝影、作曲等等的人員都一副就是來混口飯吃
的的態度
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-04-16T23:08
我知道這篇提小燈泡的人，應該很有機會進桶。
Megan avatar
By Megan
at 2020-04-20T20:53
羅根也不能算是Marvel的電影吧
Belly avatar
By Belly
at 2020-04-25T01:19
復4跟英雄爽片不用動腦很好看，但拼裝感重
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-28T17:46
電影對那些大導演來說 可能是藝術 很重要的東西
但對普羅大眾來說 電影老實說就是個消磨時間的娛樂
Zora avatar
By Zora
at 2020-04-30T04:31
有些人甚至一年進不到電影院一次
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-05-05T01:05
你導演把電影奉為神 奉為聖經 但對普通觀眾而言可不
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-05-08T02:27
是這樣想的
Christine avatar
By Christine
at 2020-05-12T20:36
單純娛樂觀眾為什麼就不能算藝術？
Mason avatar
By Mason
at 2020-05-17T11:12
漫威商業感太重 連一個角色死不死都不是為劇情需要
而是這個演員現實中的片約有沒有到期lol 看了復4
還會因為誰誰死掉而難過的根本傻子
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-05-17T15:46
這種片約到期就賜死的做法頂多是鄉土八點檔等級而已
實在沒有資格被稱做為電影
Carol avatar
By Carol
at 2020-05-20T11:17
雷一雷二為了劇情銜接還得看
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-05-20T15:32
中肯！電影版快要變漫威版 @@
Harry avatar
By Harry
at 2020-05-23T09:20
那原著漫畫都沒藝術價值嗎？
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-05-28T05:10
推
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-05-28T23:24
就娛樂片啊 有內涵? 我呸! 但小丑也不怎麼樣
Emma avatar
By Emma
at 2020-06-02T05:32
曼煨半 幫補血
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-06-06T13:17
要有藝術價值才能叫電影的話 所有B級片都不叫電影了
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-06-09T04:00
羅根不是迪士尼拍的吧？只是要上映前公司被買了
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-06-10T16:08
沒有導演想傳達的意念在裡面
Rae avatar
By Rae
at 2020-06-10T21:07
喜歡娛樂片無所謂，但漫威迷不要說什麼鋼鐵人值得一
個演技獎，儘管小勞勃是個好演員，但這是在侮辱戲劇
藝術
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-06-15T11:42
B級片絕大多數都是免洗作品無誤啊
幾百部B級片裡才出現一部好片
Adele avatar
By Adele
at 2020-06-17T06:16
跟漫威片海有87%像
Connor avatar
By Connor
at 2020-06-19T07:51
所以B級片不是電影？
所謂好片的標準在哪裏？
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-06-19T18:48
一定要是某些人認為的好片 才算是電影？
Gary avatar
By Gary
at 2020-06-23T11:53
史上最爛片死靈之舞算不算電影？
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-25T09:37
電影有優劣之分沒錯 但不能當作判斷「是否為電影」`
準
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-06-27T16:12
的標準 好壞太主觀了 現在這裡討論度超高的小丑
Lily avatar
By Lily
at 2020-06-28T11:42
有人覺得是大爛片 有人覺得超讚
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-06-28T17:40
那小丑算不算電影？要聽誰的？
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-07-02T18:56
同意！
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-07-03T21:16
噓沒有想傳達的理念
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-07-06T04:47
噓，只有假文青才會到處批判什麼東西沒有藝術性沒有
意念，你的生活還是每天平凡的在過，難道你就不能從
中體會到什麼？
有些人可以從窮困的生活裡了解上進心、了解社會人的
處事態度、了解出社會以後的勢利，
有些人就只會哀嘆老天爺對他不公，
你可以看不出來英雄電影的意念，
但又何必抱著自己的小世界嘲笑社會大眾不懂你。
我也不懂雷神1、2，但是我尊重任何喜歡該部電影的人
Jack avatar
By Jack
at 2020-07-09T13:46
，不會說那兩步電影是垃圾。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-07-10T06:09
我要反駁一下 新宇宙有藝術價值的 他做了許多動畫電
影技術與視覺設計的嘗試 將多種視感融入 （好險沒
給迪士尼拍）
Ina avatar
By Ina
at 2020-07-14T00:57
我看這篇也沒人罵雷12是垃圾啊 某樓是不是自己心裡
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-07-14T14:18
覺得該片是垃圾然後不小心扣帽子到別人身上了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-07-15T17:48
樓上，我也覺得奇怪，哪邊出現垃圾這個說法了XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-07-16T23:33
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-07-19T11:05
阿抱歉（ﾟДﾟ），我是看了一系列的引戰文，說垃圾
的可能是別篇的推文抱歉抱歉
Edith avatar
By Edith
at 2020-07-23T06:50
特效電影也是電影啊 星際大戰是不是電影

聖人大盜觀影心得

Ursula avatar
By Ursula
at 2019-10-21T00:19
有劇情雷，沒看過電影建議← ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 對，這是一部有著區塊鏈為殼的電影，把區塊鏈從電影裡拿走，似乎也不會有甚麼差別 全片就是資本家運用權謀想要從一家新創 ...

阿諾、琳達首合體回歸「魔鬼終結者」 挑戰最震撼視效

Oscar avatar
By Oscar
at 2019-10-20T23:54
阿諾、琳達首合體回歸「魔鬼終結者」 挑戰最震撼視效 2019-10-20 20:00 聯合報 特派記者陳建嘉／首爾即時報導 經典科幻系列電影推出續集「魔鬼終結者：黑暗宿命」，不僅找來元老級演員阿諾史瓦辛 格、琳達漢彌頓再度回歸，也有「魔鬼終結者」首兩集導演回歸監製並編劇，他為該片寫 下各式各樣的高難度 ...

《阿達一族》10/29 台南新光特映*2

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-10-20T23:51
地點：台南新光影城 日期：10/29 時間：19:00 張數兩張，意者訊息～ - ...

藍波最後一滴血-很鼻酸的爽片

Yedda avatar
By Yedda
at 2019-10-20T23:48
被工作荼毒的我，就想說休閒一下看爽片放鬆，剛好板上有人有推薦藍波，就去嚐鮮看看 。其實當下要進電影院看有點掙扎，畢竟前面幾集真的沒看過，擔心會不會看不懂，最後 看完後是我多慮了，反倒是會想追回前面幾集的內容。 影片一開始，和樂融融氛圍籠罩的老藍波，與視為自己骨肉的養女練習著騎馬，述說一切 都是這麼地美好 ...

盲人律師-令人驚豔的勞工議題/親情電影

Dinah avatar
By Dinah
at 2019-10-20T23:48
最近上映的國片題材多元，其中引起我注意的是屬於名氣、演員星度、製作成本最低的『 盲人律師』，我只知道洪成昌導演過去(2015-16年)曾幫國防部拍攝令人耳目一新的形象 廣告三部曲跟微電影，https://youtu.be/DHNe0TTeQ5k 當時造成一波討論，因此很好奇他的第一部電影長片會如何? 看完之 ...