冰雪奇緣2的幾個吐槽點 - 電影

Elvira avatar
By Elvira
at 2019-12-03T12:04

Table of Contents

※ 引述《foralive520 (為了生存)》之銘言：
: 看完鄉民這幾個星期討論後冒出的槽點，歡迎討論
: 防雷頁
防雷

















--
在這部片中我們看到了：

1. 試圖蓋一個會導致自家滅城的水壩，來威脅外族的國王
等等，你確定你想拿水壩來威脅他們？
「親愛的艾倫戴爾國王，聽聞您想用水壩的修繕換取更多的土地
噢，我想我們得提前進行下個月的洩洪計畫了。」

2. 可以操縱四靈魔法的森林意志，對於蓋水壩的計畫感到很不開心
颳風淹水地震火災樣樣都行，然而這水壩居然蓋得完

3. 說到底為什麼森林不自己使喚石巨人去把那個水壩給拆了？
森林不想讓艾倫戴爾滅城？
我相信水靈總可以做些什麼吧？他可以讓艾倫戴爾全城瞬間沒水耶

4. 森林不信任艾倫戴爾人於是用迷霧封閉
Okay，我可以很肯定如果你魔法可以延伸到艾倫戴爾城內
直接報復艾倫戴爾城也比懲罰自家人好吧
森林裡的居民何其無辜

5. 阿托哈蘭河知道一切過去，他需要作為橋梁的第五靈來理解事情全貌
他呼喚你，引領你抵達真相，然後殺了你
過河拆橋2019全新詮釋
而且不要忘了，在這之前水靈還殺了他爸媽
如果你很委屈，你想要人家知道真相來幫你撥亂反正
或許你在殺掉願意幫助你的人之前該多考慮一下


我意思是，這片的情感堆疊很強
但未免為了情感堆疊犧牲太多合理性了吧

--
Tags: 電影

All Comments

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-12-05T01:06
這樣子讓我想到聖經 XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-12-06T09:22
1.2.水壩只是誘餌，不開心是因為戰爭
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-12-08T09:49
耶和華也是這樣對耶穌設下種種考驗……
Harry avatar
By Harry
at 2019-12-10T22:25
3.水壩不是主因，給巨人拆只會加深雙方的芥蒂
4.反過來說也是保護森林跟森林的居民啊~
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-12-12T02:29
反亂撥正(X) 撥亂反正(O) 是說這篇吐槽好到位
Annie avatar
By Annie
at 2019-12-13T14:35
5(?.我自己覺得這邊是致敬1結冰的Anna啦...
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-12-13T17:31
一個15年來缺乏日照的森林應該長什麼樣子？
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-12-18T13:26
水壩蓋完還沒有被詛咒。所以原因不是只因為這個。
至於哪個靈生氣了也沒講清楚
說不定還有更大的靈
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-12-20T13:42
樓樓上，人家森林自產水火風土，夠用了啦~(誤~
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-12-24T11:10
而且四個靈明明被關著怎麼能跑到艾倫戴爾，唯一解
釋就是還有更大的靈or bug
Gary avatar
By Gary
at 2019-12-28T19:37
還有北烏卓人應該都維生素d不足
Eden avatar
By Eden
at 2019-12-31T21:33
祖父目的是完全征服北烏卓人，甚至是滅族。興建水
壩破壞他們的自然，削弱他們的力量，然後趁著水壩
落成後北烏卓人的感謝祭，聚集所有北烏卓人一網打
盡。吐槽不如說祖父都要滅族了兵還不帶多一點。不過
人多可能引起懷疑，所以帶精銳？帶安格納去可能是
為了儘早培養接班人。
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-01-05T07:08
這部的劇本真的是有夠莫名奇妙…
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-01-06T11:38
對艾倫戴爾人跟北烏卓人來說，根本不知道迷霧的問題
在水壩上，中尉留在森林裡大概也有巡邏一下水壩而已
。
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-01-09T00:59
森林的目的是要人類與自然和平相處，森林利用自己
的力量破壞水壩的話，人類根本不會知道發生什麼事？
以及為什麼？這邊我開始懷疑當年的北烏卓族長是第
五靈，所以他在水壩剛蓋好就跟祖父說水壩會破壞森林
，那時代表的是森林試圖透過族長向祖父溝通，但是
祖父殺了族長。而森林看代言人就這樣爆了，所以給下
一個第五靈魔法能力讓她可以自保。總之，所以森林
需要一個媒介來讓人類知道與自然共存的重要，森林以
自身力量破壞水壩並不會達成這個目標。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-01-13T10:08
不止轉型正義，還過河拆橋
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-01-16T05:01
然後艾莎沒有必要死。她在跳下深淵前的資訊足以找出
解決森林迷霧的方法，深淵前回頭就沒事了，可是她
跳下去了。所以森林並沒有一定要把幫助自己的人找
來弄死她的意思。
Jack avatar
By Jack
at 2020-01-20T20:50
至於北烏卓人是不是無辜的...信奉自然的民族讓外人
蓋水壩影響環境。我覺得這是見仁見智。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-01-23T03:26
XD 好像有道理
James avatar
By James
at 2020-01-23T10:09
不過我想動畫的合理性也不用太強啦！所有的設定都只
是為了帶出他的主題：愛與分離而已，至於水壩的合理
性...就let it go 吧
Christine avatar
By Christine
at 2020-01-26T00:21
片頭一開始就是感謝祭。水壩建成自然也需要時間，
所以計畫是執行蠻久了沒錯啊。我同意聚集全族一網
打盡可以用蓋水壩以外的方法。只能說祖父要嘛戰略
眼光有問題，要嘛就是他不知道從哪個管道知道水壩會
阻斷魔法。然後我懷疑祖父是第五靈，所以在剛落成沒
多久就感應到水壩會影響自然？此外也許水壩沒有洩洪
裝置，所以根本不構成威脅吧。也許？
Connor avatar
By Connor
at 2020-01-29T17:54
上面推文講錯，我懷疑「族長」是第五靈...
Queena avatar
By Queena
at 2020-02-02T09:35
一句話，祖父根本蠢豬 (或者劇情太蠢了)
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-02-04T19:31
祖父應該認為水壩可以削弱魔靈的力量
因為祖父害怕魔法，所以先削弱再下手
John avatar
By John
at 2020-02-08T12:00
遇到海難的都算是水靈殺?
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-02-10T15:50
祖父真的超蠢 差點直接滅國
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-02-14T23:01
因為是慶祝典禮 士兵也沒全副武裝人數也不多
知情有準備的更少 還連唯一繼承人都帶去 要不是夠帥
Robert avatar
By Robert
at 2020-02-17T09:00
讓對面的妹一見鍾情就GG了
Liam avatar
By Liam
at 2020-02-21T03:50
北烏卓人也因為是大咖家族的後代當王就能瞬間釋懷
跟在森林中打了幾十年的人當好朋友
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-02-24T18:43
說水壩破壞環境但幾十年過去 看起來森林還是很好啊
John avatar
By John
at 2020-02-29T03:30
森林意志一開始是有要溝通的，但是祖父殺了族長。
所以森林反撲用力量強壓，然後等待下一個代言人的出
現，而艾莎就是那個「被選上」有資格與神靈對話的人
。接下來都很單純，因為其他人不是 chosen one。你
看事件都是藉由艾莎的手來呈現的。水靈是見死不救沒
錯，因為爸媽沒有資格到達聖地，跟神靈對話。而搖籃
曲就警告妳不要太深入，不然妳會溺水。不是因為做
什麼壞事而受到懲罰，而是妳要知道全部的真相，太沉
溺的話，妳會深陷其中無法自拔，付出代價。
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-03-04T07:45
這計畫實在太蠢所以我原本以為會有第三勢力當魔王
Mason avatar
By Mason
at 2020-03-06T12:21
結果還真只是祖父是笨蛋...
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-03-10T08:09
然後上面帶兵，下面雜兵完全不知道上面想做啥很正常
吧，到時候不也是一聲令下就開戰？滅族計畫應該只
有國王跟貼身侍衛知道。
Lily avatar
By Lily
at 2020-03-13T08:52
人多底下人不知道就算了但才幾十人連中階軍官都不知
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-03-16T01:13
這種滅族計畫真的是騙小孩子的等級
Isla avatar
By Isla
at 2020-03-17T21:34
王儲差點連自己怎麼死的都不知道
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-03-20T02:21
王儲耶 身上完全沒有可以防身的就把他帶去戰場
Andy avatar
By Andy
at 2020-03-20T09:33
而且蓋水壩又不是一天兩天就蓋得出來的，對方對此有
意見的話，最好是等都蓋好了才要來溝通
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-03-23T02:14
唯一解釋他祖父其實也想順手宰了他兒子
Susan avatar
By Susan
at 2020-03-26T17:01
冰2可以吐的點實在太多
Damian avatar
By Damian
at 2020-03-29T06:15
第三集演當年慫恿他祖父做傻事的壞蛋勢力出現好了
Irma avatar
By Irma
at 2020-04-01T10:48
推，劇情非常不合理，導致有些歌真的是為了唱而唱
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-04-05T06:40
水壩蓋的時間長短以及蓋完才溝通這點，我覺得也許從
水壩開始興建，族長就開始一直在跟祖父講不要破壞
自然了，但是一開始覺得艾倫戴爾是好意，所以用溝通
的，但是到蓋完祖父都不理族長。啊你說這段怎麼不演
？艾莎都在兩句歌詞跟一段間奏裡轉換心情了...
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-04-06T22:14
是啊，這劇情問題就是太跳了啊，然後時間卻又是硬要
Cara avatar
By Cara
at 2020-04-07T10:23
客群包含小朋友的動畫，我覺得用騙小朋友的滅族計畫
是蠻可以的啦。你要是冰與火之歌拿這種等級的作戰計
劃出來我一定燒書。
Una avatar
By Una
at 2020-04-08T00:01
安排各個角色獨唱，本來就算是音樂劇也應該是順著劇
Rae avatar
By Rae
at 2020-04-12T01:13
情推演，結果冰2本末倒置把劇情變成歌舞秀的背景
第一集就沒這種問題
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-04-16T23:01
反倒是冰2說集結了眾多編劇，搞出這種東西
Olive avatar
By Olive
at 2020-04-19T05:15
可能劇情豐富度夠拍個兩小時甚至三小時或拆兩集，
但是動畫時間就是100分鐘...。拆兩集的話也許可以鋪
陳前面的歷史架構，還有鋪陳艾莎的心情與建立安娜
足以擔任女王的前置，然後斷在Into the unknown，
接著第三集再來講魔法森林的冒險。不過以上是幻想XD
Irma avatar
By Irma
at 2020-04-21T04:45
人多嘴雜，又加上編劇多，大家好點子多的話，很容
易形成什麼都要沾一點的狀態，關鍵在少了一個優秀
的統合人才跟動畫導演吧。
Mary avatar
By Mary
at 2020-04-21T20:19
他可以學魔髮奇緣推電視動畫來鋪陳啊
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-04-22T21:14
老鼠的想法我就不知道了XD 也許不想讓神主牌等級作
品過度曝光吧
Ina avatar
By Ina
at 2020-04-25T05:37
但是神主牌作品拍這樣很扣分
Annie avatar
By Annie
at 2020-04-27T10:35
歌舞劇就算是想靠歌詞帶過去，也會畫面流轉來呈現劇
Elma avatar
By Elma
at 2020-04-29T11:14
情跳轉脈絡，冰2就什麼設定都丟著，靠歌詞就要人腦
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-05-01T08:48
補，要不是他是冰雪奇緣...
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-05-05T00:10
更別提有時間讓阿克那段mv在那不對的時間玩梗玩搞笑
，卻沒有時間安排更有意義、更有作為的劇本
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-05-08T03:32
幹嘛這樣，若艾莎愈想愈不對勁，找水靈報仇怎辦
Queena avatar
By Queena
at 2020-05-11T17:17
5.怎麼想都是艾莎自己玻璃心魔法失控 從1開始就有
情緒不安定魔法會失控
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-05-12T10:20
深入真相就得付出代價 艾莎魔法失控 安娜失去姐姐
且必須親手下令毀掉艾倫戴爾
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-05-16T23:07
Elsa玻璃心魔法失控的假設，問題就會變成為什麼水壩
一拆Elsa就復活了？上次是他失控冰了安娜，所以恢復
控制就恢復，這次他失控冰了自己還可以隔空感應水壩
被拆這樣
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-05-20T14:51
...仔細一想他後來的行動，還真是只有隔空感應才能
解釋
Emma avatar
By Emma
at 2020-05-22T16:51
5. 海難要扯水靈不夠吧，你漏風靈了？而且怎不是質
疑王后沒ahahah請水風靈救命？海難怪靈沒救甚至直
接指控殺人很怪
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-05-25T17:25
在冰宮，祖父跟貼身侍衛說他要建水壩搞北烏卓人，
侍衛問原因，祖父說魔法不可信。然後隨著祖父走進通
道時，背景音樂響起兩句歌詞，祖父沿路說水壩建好，
邀請艾倫戴爾去慶祝的時候，就可以知道北烏卓人的
實力與規模。這時艾莎走到深淵邊。從這些線索就可以
知道水壩是主因了。接著是艾莎回頭看了看遠處，然
後轉身往下跳。下去深淵所發現的是當天戰爭的起因。
Ina avatar
By Ina
at 2020-05-29T14:09
愈想愈怪，這部到底想表達什麼？四靈中立，會保護
被打的一方，也會回應求救，追求人與魔法相容？
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-05-30T22:44
是啊，就算要幫冰2腦補劇情意象，那他到底想表達什
麼？"太過深入真相要付出代價"(?)
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-06-01T05:57
在解放森林這件事情上，到知道水壩是關鍵這步就夠了
。深淵裡的事情是祖父是當年挑起戰爭的直接兇手。
或許是因為探索到的最後真相太殘酷而心寒；或許是在
回憶之河裡探索太深入而「溺水」。搖籃曲所警告的，
是妳在河裡待太久會溺水，是探索真相會讓妳過度沉
溺，是真相也許非常殘酷。而這不需要什麼意志來驅
使或操作，因為妳潛水潛太久就是會溺水，而在阿托
哈蘭裡溺水是以結冰型態表現。
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-06-03T14:22
而破壞水壩後，以我自己的觀點，自然力量恢復了流
動，所以艾莎是受外力破冰，而不是以自身力量破冰。
掉進海裡之後水靈去救她，接著才去救艾倫戴爾。而「
或許」水靈救了她之後順便跟她說發生了什麼事，或
者是當她破冰時就知道是因為水壩破了才會破冰，接
著知道要去救艾倫戴爾。
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-06-07T20:47
順帶一提黑人中尉是爸爸的貼身侍衛，不是祖父的。
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-06-08T11:10
至於這部想表達的...我看見的是一個超能力者在十三
年的封閉之後，開始慢慢理解並且認同自己的力量，以
及認清自己的存在價值，找到能夠一展長才的地方。以
及一個天真浪漫的女孩以自身的力量解救了姊姊，並且
在經歷了生離死別的痛苦之後變得獨立堅強，能更獨
當一面，而她也獲得了自幼追求的幸福。
Eden avatar
By Eden
at 2020-06-08T12:34
單純覺得是祖父虧欠了長老,艾莎代為付出了代價
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-06-10T18:27
水壩毀掉後,那份虧欠消失了,所以艾莎就被復原了
因為水霸沒有了,所以四靈也能接受艾倫戴爾的存在
所以洪水才會被擋下
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-06-12T14:06
而迷霧其實只是一個"未知真相"的象徵
水霸毀掉之後,真相已經揭開,就不需要迷霧了
因為可以開始真正的共存,所以也就不需要被隔離了
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-06-16T07:51
劇中有強調 要作the next right thing,才能彌補上一
Erin avatar
By Erin
at 2020-06-17T08:00
代的錯失.用破壞水霸去償還祖父殺族長的錯誤.
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-06-18T02:36
但他畫面上的呈現看不出這層意象
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-06-19T10:11
如果他能有展現出來，那我會稱讚他
Una avatar
By Una
at 2020-06-21T15:29
不能只是自顧自讓他就這樣結冰，就要觀眾各自解讀
Zora avatar
By Zora
at 2020-06-26T01:55
而且以邏輯來論，森之靈找她而來是為了解決問題吧
Zora avatar
By Zora
at 2020-06-28T14:42
如果不是有安娜? 很明顯是要做球給安娜，那請問就算
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-06-30T21:53
Elsa不跳下去(所謂的太過深入的真相)，她到那邊的意
義又是什麼，更別提太過深入真相要付出代價是那門子
Liam avatar
By Liam
at 2020-07-05T01:58
的道理，要人們不要探究真相?
今天你小孩問你說為什麼她會被冰起來，你要怎麼教小
孩?
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-07-09T16:30
然後最後打了二十年的敵人突然就看對眼了，這種安排
簡直就跟黑魔女2結尾突然就天下太平開心結婚有87%像
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-07-12T02:31
我可能會跟小孩說，因為她太沉溺在鑽牛角尖，而忽
略了最重要的目標是解放森林，與自然和平共處？
James avatar
By James
at 2020-07-16T00:50
艾莎到阿托哈蘭的意義就是找到解放森林的方法——破
壞水壩啊。在深淵邊她不要跳下去，回頭回到水壩旁
邊冰起來慢慢洩洪就好了，天下太平XD
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-07-20T07:47
別太深入的意思是別太鑽牛角尖，而忘了最重要的目
標吧？就像深海潛水一股腦的往下，而不考量自己是否
能承受繼續往下的風險。
John avatar
By John
at 2020-07-23T22:08
艾倫戴爾士兵跟北烏卓人的戰鬥...我覺得就是34年打
累了。不然認真起來艾倫戴爾連那五個都不會剩吧，北
烏卓還有一直在生...大概就是打到彼此大概分個勢力
範圍互不侵犯而已，所以中尉才調侃長老為什麼要侵
犯跳舞空間。不打不相識？而劇情中女王都說要和平
相處幫北烏卓了，當然就是聽命行事。
William avatar
By William
at 2020-07-26T04:29
拆水壩的瞬間 馬上就有五靈的符號出來 隨即艾莎破冰
洪水拯救艾倫戴爾 在我看就是五靈給她的回報 因為她
守承諾去解決水壩的問題 五靈本來就沒打算摧毀艾倫
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-07-28T10:34
其實劇裡一直有說do the next right thing ，佩比也
有說有個錯誤要修正，所以讓我想到是要用對的事情去
彌補前一個錯。因為艾莎發現了真相，所以被冰，這
其實是處理艾倫戴爾對北烏卓的過錯。如果要解凍，他
的下一個right thing 就是把那份偽裝的禮物（水壩）
破壞。我想必須艾倫戴爾自己破壞水壩才有用，因為是
他們的過錯。而安娜了解破壞水壩的結果卻還是行動了
，因為他知道這是他們該修正的錯誤。這份願意犧牲
國家也要修正錯誤的行為，讓四靈認同艾倫戴爾對誠意
，所以洪水就被消掉了。
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-07-28T20:02
洪水是Elsa擋住 能算四靈消的嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2020-08-02T16:18
艾莎用冰牆擋住洪水時，冰牆上有象徵四靈力量的菱
形，此外艾莎推回去之後，是以元素力量平息洪水，
而不是單純把水推走。
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-08-03T19:35
而且最後艾莎也有說 魔靈也同意艾倫戴爾可以共存
所以是魔靈消的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-08-06T08:08
是覺得做不錯看 但是劇情也是一堆莫名其妙點
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-08-06T19:01
推這篇XD

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