墨世佛劫26,對雁王部份的一些看法 - 布袋戲
By Anonymous
at 2015-10-16T22:37
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「只有怪物才能殺死怪物。」整段故事最不該出現的就是這句話了。
這幾乎形容了該角色到底有多難掌握,幾乎是必須找個拳頭最硬的來進行最後攻略。
看完26集後的兩天,其實我的心情還滿複雜的,原本想用PCMAN的ANSI把文章寫好
後貼上去,結果被一個停止回應搞掉了整整近兩頁闡述講解的文章。又因為上班差
點開天窗,等到明日是個周末所以放下了一點心情重新寫了與當初第一時間
想法已有變化的文章來,這次學乖用純文字文件來寫。(可是我還要弄報表)
關於雁王,我對於這個角色不太想說什麼,他是穿越類型的角色。規格穿越,
形式穿越,連作風也是穿越。
對於他,我們不能用邏輯來看,因為對他用了邏輯,等於我們接受你們拿了一個
死了一個活的角色來當墊背,很不好受。墊背這個東西就好比特效藥,不是大好
就是大壞。壞的就好比隔壁棚神州第一部,那個號稱不敗的傢伙得到了什麼評價。
好的就類似天罪那時剛出生的千葉傳奇,雖然有段時間類似補上談無慾的位置,
但看得出與過去的素還真/談無慾不同且有特色之處。這邊我不會拿這兩人來討論,
畢竟是要談金光的現在,而不是隔壁棚的過去。
只是在寫這正文之前,我有個良心話想建議。
超越或者穿越類型的角色,腳本裡的邏輯跟出演的邏輯就算不同,最終展示目的與
結果還是會指向同一件事,他們很「特別」就好。讓這事情會產生極大差異性觀點
,除了各自解讀穿越和超越是什麼,最終還是問這角色來是給人「愉悅爽快」還是
「咬牙切齒」的細節了。雁王其實可以不用很嘴,他只要搞點細微小動作自然就可
以改觀非常多,就算我們眼中他就是愛裝B的魔王,他依然可以有聲有色。
不過,講這個有點晚,雁王的劇本都應該早寫完了,他的細微小動作什麼我想應該
安排在劇中了吧。對了,大俠跟三弦,如果你們有留心近期動畫,我滿推薦你們有
空看一下OVERLORD,很不錯。
回主題,劇本與出演上的邏輯,從背景、情報運用及戰鬥註腳上,有些部分我想簡
單的說一下
雁王的角色背景很片面,幾乎都是沒有鋪陳,突然帶出來,憑空出生。
有羽國誌異,可是沒有羽國真正詳述部分,有教授帶過的訊息,但沒細數過教導行
事的方式。行為動作極異,但是沒有基本方針與動向,是個幾乎什麼都不是。
說他是個立體鮮明的模仿體,實際上是個「空無」類型的穿越角色,用什麼就是什
麼。用不上什麼背景,只需要填空。要談背景,就會變成補設定,吃書。唯一能做
的,就是讓這角色獨自在骨架外成長銜接,變成特異體。雁王就是這樣的一個關係
,所以你們幾乎得花很多時間去補述,甚至日後補充。這是穿越角色的特性,沒有
背景,所以怎麼講幾乎都行,只要編者覺得有包袱存在,就會繼續講下去。
此部分我覺得可以對比一下九龍變,滿滿的背景設定,可是卻被人嫌麻煩,不好熱;
無需要背景的設定,卻被人說為空洞,無所適從,這兩者之間的差異,說不定能讓
你們在下次的腳本中好好思考怎麼用。
情報運用,這幾乎是我在第26集中最苦悶的事情了
先前九算高來高去,我可以直接解讀片場是想導爽劇而可以帶過。但是26集這邊真
的是讓我皺眉頭。此問題可分兩個部分,第一個是資源透析的能力。每一個部落部
族原則上都會有引以為傲的地方,幾乎可說是護國神功。王族招式之所以王族專用
,是因為這技巧會類似於榮耀層面的特性,不易讓一般人見識或學習到,甚至是
特性專屬。中原的專門目前沒有,反正可能也沒有,但硬要說的話就是拖火車的
OLG拉怪技巧。苗疆的武功是王族限定,還重性剛性柔性一類的操作,更也不好掌握
火侯(蒼狼初學)。鱗族的鯤麟附體的解說,還特別去燒珍瀧讓人心有伏筆。
羽國的護國神功,基本上沒有任何來由,只用了一句話表示他們也有,只是老二老
三不知道。老實說,以老二老三當時的資源面來講,講不知道羽國王族招式這點是
騙人的,如真要不知道,是該導其細節說知其情報但未見其形。簡單例子,墨家兩
千來的傳承,護世之兵何時放入伏筆,何時展現,這段回頭看一下會很清楚怎麼一
回事。雖然我想舉俏如來十九次錯誤的資格考,不過要對應26集,護世之兵這個才
適合當對照組。
接著第二個部分,就是斷雲石的投影能力。啊,我不是說「投影」,啊不是,是
「幻化」的功能不好,基本上這邊的東西缺了很致命的細節,情報資源的來源性,
對應前一段的護國神功,這邊要講的是資料考據,我相信大俠跟三弦應該很清楚一
種設計,如果這場戰鬥把魯鍛兩家放在場上,下一秒會變成什麼樣的惡鬥,是的,
最基本的鍛造師或模型專家都不會接受的一件事情,毫無考據的開模作業。這邊最
重的一件訊息被遺忘,墨家隱埋於歷史中,但卻依然保有存在的某種跡象。這特性
過去還珠樓也有,就是情報蒐集與記錄,相關事件去對比一下金雷村初登場,誰帶
俏過去的就好。情報的軌跡操作在這場戰鬥之前就應該先做好,一來可以使戰鬥可
以被合理化,二來可以讓一些小動作成了明示的伏筆,而細節在於雁王怎麼跟老五
拿了這數據。我想,可能會拿東門朝日那黑白影片段來跟我講雁王其實有小動作,
「一點連擊」的動作其實我不是很在意,因金光武戲很擅長於一點上強調。情報資
源的來源性除了在打鬥場面,溫皇那段也很致命,金光布袋戲應該沒有穿雲相這套
技巧,就算再怎麼安排與扣掉時間差,也不該有這麼剛好的訊息可以讓溫皇判斷滅
卻之陣失敗了,唯一巧合要說是環珠樓情報人員已經歸位?如果要合理化,有個超級
近的案例就在第24集,魯家父子談要怎麼讓鍛失態來廢窯,這還必須是魯鍛兩家死
對頭彼此的設計。
如果說情報很讓人討厭的話,基本上只要一拿掉會有很多東西都直接變成超越或
穿越劇了,我想也不會有太多人想看這種東西。細節上控制一下,應該可以再次
營造出一些小動作上的意外來成就戲劇中讓人十分樂意記得的場面設定。放棄動
腦或想看爽片什麼的,還是要有細節鋪陳來做,就跟高級餐廳慣性會先上開胃菜
給人先進入第一階段的層次享受一樣。
戰鬥註腳,基本上是決定戰鬥特性當中的獨一性質。就好比劍無極的快,狼王印
的狠以及輪迴劫的太極原理在什麼時候出現。
雁王的戰鬥,是第26集當中十分值得討論的武戲性質。這個部分是戰鬥註腳上十
分必須下工夫的地方。銀燕的部分我比較沒什麼問題,畢竟是教學戰,大概可想
像出什麼;可是雁王這邊問題就相當大,還正好可跟銀燕的戰鬥行為討論,認真
想還真讓我注意到註腳問題。雁王兵器部分的幻化比起拿槍戰鬥數回的銀燕還像
在打無雙,「武藝的無窮幻化」特性或許是羽國王族招式的註腳,你們很細心,
細心到在武器幻化的時間差下補了一句太過完美的「氣力細微變化」,表示連打
架都要感覺到雁王這個人在裝帥,沒問題!但我對於下一個註腳比較疑問,斷雲
石對九算老二的連續攻擊都是很一致性的一點連擊,突然插入一個東門朝日突襲
軍長的畫面,接著雁王強調為什麼不能用這種方式攻擊來強調氣海弱點,這時間
點的氛圍有霎時中斷重接的感覺,或者說這個註腳有什麼可以被取代性的設計插
入吧。或者說,「強調弱點」動作這邊本身就是一種刻意...嗎?可是東門朝日那
段我是想不到有什麼連貫性的設計。同時這段我會想到以前一點突破的註腳,不
過那是黑白龍狼傳的事情了。此外,胸前氣海為假弱點的註腳安排,我會想到那
個冽風濤的鐵手的註腳設是走定到跟獨眼龍戰鬥結束收起,有一個時間適用的設
定。這個該不會是最近才加的吧!?因為對憾爺戰那邊沒強調過的設計,而是後來
才出現的感覺。
關於戰鬥,這部分如果撇除對兩方角色認識來看的話,會覺得武戲很不錯啦。
可是放入對角色認知的視點來進行觀賞,我會覺得這會變成是一種包袱了。
對於26集雁王的部分,老實說我心情相當複雜的,很多東西在他身上應該要先
有動作細節的,結果在劇中看起來都省略掉了。雖然九龍變到劍影這邊有被抱
怨解說太多,但也不至於到佛劫的雁王這邊後就整個刪減到不應該有的樣子。
有些鋪陳解說可以省沒問題,可是細節伏筆跟鋪陳解說性質不同,比如墨蒼離
在動作上的拭鏡動作中暗示他的洞察力及專一性很強(隨時要保持WIFI電波的強度),
接著就像是對郭箏觀察,對帝鬼或北競王放出各種訊息,然後觀察動態,
然後把局真正只用在俏如來一人身上的集中授課。強調高度專一性的作法我還
比較喜愛吧,整個佛劫嚴格來說,目前劇情架構感覺沒有很集中,其中一部分
我覺得跟創造了雁王這角色有關連吧。
--
講包袱,我還真想抱怨一下,這次的雁王角色疊影的感覺有點重,武戲部分本來
我已經有點像看到某個作品紅衣了。後面還讓溫皇去解釋「雁王死了」,然後其
人又是「如假包換」的這層關係,接著又回到前幾集去疊到師相對雁王的評語後,
我開始想像到雁王這層關係要嘛是心死了,要嘛是個人方面的理想或主義被弄到
壞了,所以人也就跟著壞了,接著又聽到俏接上鉅子這個位置,想到他自己與
墨蒼離以前的那層關係而跑來中原耍帥耍性子…似要破壞那曾經存在的感覺吧。
差點就讓我把這兩角色疊再一起,但不同作品基本上拿來比就有點奇怪,
「几たびの戦场を越えて不败」的感覺也不和雁王現在角色展演上擁有的感受。
啊,整個心情就很複雜啦…。
--
這幾乎形容了該角色到底有多難掌握,幾乎是必須找個拳頭最硬的來進行最後攻略。
看完26集後的兩天,其實我的心情還滿複雜的,原本想用PCMAN的ANSI把文章寫好
後貼上去,結果被一個停止回應搞掉了整整近兩頁闡述講解的文章。又因為上班差
點開天窗,等到明日是個周末所以放下了一點心情重新寫了與當初第一時間
想法已有變化的文章來,這次學乖用純文字文件來寫。(可是我還要弄報表)
關於雁王,我對於這個角色不太想說什麼,他是穿越類型的角色。規格穿越,
形式穿越,連作風也是穿越。
對於他,我們不能用邏輯來看,因為對他用了邏輯,等於我們接受你們拿了一個
死了一個活的角色來當墊背,很不好受。墊背這個東西就好比特效藥,不是大好
就是大壞。壞的就好比隔壁棚神州第一部,那個號稱不敗的傢伙得到了什麼評價。
好的就類似天罪那時剛出生的千葉傳奇,雖然有段時間類似補上談無慾的位置,
但看得出與過去的素還真/談無慾不同且有特色之處。這邊我不會拿這兩人來討論,
畢竟是要談金光的現在,而不是隔壁棚的過去。
只是在寫這正文之前,我有個良心話想建議。
超越或者穿越類型的角色,腳本裡的邏輯跟出演的邏輯就算不同,最終展示目的與
結果還是會指向同一件事,他們很「特別」就好。讓這事情會產生極大差異性觀點
,除了各自解讀穿越和超越是什麼,最終還是問這角色來是給人「愉悅爽快」還是
「咬牙切齒」的細節了。雁王其實可以不用很嘴,他只要搞點細微小動作自然就可
以改觀非常多,就算我們眼中他就是愛裝B的魔王,他依然可以有聲有色。
不過,講這個有點晚,雁王的劇本都應該早寫完了,他的細微小動作什麼我想應該
安排在劇中了吧。對了,大俠跟三弦,如果你們有留心近期動畫,我滿推薦你們有
空看一下OVERLORD,很不錯。
回主題,劇本與出演上的邏輯,從背景、情報運用及戰鬥註腳上,有些部分我想簡
單的說一下
雁王的角色背景很片面,幾乎都是沒有鋪陳,突然帶出來,憑空出生。
有羽國誌異,可是沒有羽國真正詳述部分,有教授帶過的訊息,但沒細數過教導行
事的方式。行為動作極異,但是沒有基本方針與動向,是個幾乎什麼都不是。
說他是個立體鮮明的模仿體,實際上是個「空無」類型的穿越角色,用什麼就是什
麼。用不上什麼背景,只需要填空。要談背景,就會變成補設定,吃書。唯一能做
的,就是讓這角色獨自在骨架外成長銜接,變成特異體。雁王就是這樣的一個關係
,所以你們幾乎得花很多時間去補述,甚至日後補充。這是穿越角色的特性,沒有
背景,所以怎麼講幾乎都行,只要編者覺得有包袱存在,就會繼續講下去。
此部分我覺得可以對比一下九龍變,滿滿的背景設定,可是卻被人嫌麻煩,不好熱;
無需要背景的設定,卻被人說為空洞,無所適從,這兩者之間的差異,說不定能讓
你們在下次的腳本中好好思考怎麼用。
情報運用,這幾乎是我在第26集中最苦悶的事情了
先前九算高來高去,我可以直接解讀片場是想導爽劇而可以帶過。但是26集這邊真
的是讓我皺眉頭。此問題可分兩個部分,第一個是資源透析的能力。每一個部落部
族原則上都會有引以為傲的地方,幾乎可說是護國神功。王族招式之所以王族專用
,是因為這技巧會類似於榮耀層面的特性,不易讓一般人見識或學習到,甚至是
特性專屬。中原的專門目前沒有,反正可能也沒有,但硬要說的話就是拖火車的
OLG拉怪技巧。苗疆的武功是王族限定,還重性剛性柔性一類的操作,更也不好掌握
火侯(蒼狼初學)。鱗族的鯤麟附體的解說,還特別去燒珍瀧讓人心有伏筆。
羽國的護國神功,基本上沒有任何來由,只用了一句話表示他們也有,只是老二老
三不知道。老實說,以老二老三當時的資源面來講,講不知道羽國王族招式這點是
騙人的,如真要不知道,是該導其細節說知其情報但未見其形。簡單例子,墨家兩
千來的傳承,護世之兵何時放入伏筆,何時展現,這段回頭看一下會很清楚怎麼一
回事。雖然我想舉俏如來十九次錯誤的資格考,不過要對應26集,護世之兵這個才
適合當對照組。
接著第二個部分,就是斷雲石的投影能力。啊,我不是說「投影」,啊不是,是
「幻化」的功能不好,基本上這邊的東西缺了很致命的細節,情報資源的來源性,
對應前一段的護國神功,這邊要講的是資料考據,我相信大俠跟三弦應該很清楚一
種設計,如果這場戰鬥把魯鍛兩家放在場上,下一秒會變成什麼樣的惡鬥,是的,
最基本的鍛造師或模型專家都不會接受的一件事情,毫無考據的開模作業。這邊最
重的一件訊息被遺忘,墨家隱埋於歷史中,但卻依然保有存在的某種跡象。這特性
過去還珠樓也有,就是情報蒐集與記錄,相關事件去對比一下金雷村初登場,誰帶
俏過去的就好。情報的軌跡操作在這場戰鬥之前就應該先做好,一來可以使戰鬥可
以被合理化,二來可以讓一些小動作成了明示的伏筆,而細節在於雁王怎麼跟老五
拿了這數據。我想,可能會拿東門朝日那黑白影片段來跟我講雁王其實有小動作,
「一點連擊」的動作其實我不是很在意,因金光武戲很擅長於一點上強調。情報資
源的來源性除了在打鬥場面,溫皇那段也很致命,金光布袋戲應該沒有穿雲相這套
技巧,就算再怎麼安排與扣掉時間差,也不該有這麼剛好的訊息可以讓溫皇判斷滅
卻之陣失敗了,唯一巧合要說是環珠樓情報人員已經歸位?如果要合理化,有個超級
近的案例就在第24集,魯家父子談要怎麼讓鍛失態來廢窯,這還必須是魯鍛兩家死
對頭彼此的設計。
如果說情報很讓人討厭的話,基本上只要一拿掉會有很多東西都直接變成超越或
穿越劇了,我想也不會有太多人想看這種東西。細節上控制一下,應該可以再次
營造出一些小動作上的意外來成就戲劇中讓人十分樂意記得的場面設定。放棄動
腦或想看爽片什麼的,還是要有細節鋪陳來做,就跟高級餐廳慣性會先上開胃菜
給人先進入第一階段的層次享受一樣。
戰鬥註腳,基本上是決定戰鬥特性當中的獨一性質。就好比劍無極的快,狼王印
的狠以及輪迴劫的太極原理在什麼時候出現。
雁王的戰鬥,是第26集當中十分值得討論的武戲性質。這個部分是戰鬥註腳上十
分必須下工夫的地方。銀燕的部分我比較沒什麼問題,畢竟是教學戰,大概可想
像出什麼;可是雁王這邊問題就相當大,還正好可跟銀燕的戰鬥行為討論,認真
想還真讓我注意到註腳問題。雁王兵器部分的幻化比起拿槍戰鬥數回的銀燕還像
在打無雙,「武藝的無窮幻化」特性或許是羽國王族招式的註腳,你們很細心,
細心到在武器幻化的時間差下補了一句太過完美的「氣力細微變化」,表示連打
架都要感覺到雁王這個人在裝帥,沒問題!但我對於下一個註腳比較疑問,斷雲
石對九算老二的連續攻擊都是很一致性的一點連擊,突然插入一個東門朝日突襲
軍長的畫面,接著雁王強調為什麼不能用這種方式攻擊來強調氣海弱點,這時間
點的氛圍有霎時中斷重接的感覺,或者說這個註腳有什麼可以被取代性的設計插
入吧。或者說,「強調弱點」動作這邊本身就是一種刻意...嗎?可是東門朝日那
段我是想不到有什麼連貫性的設計。同時這段我會想到以前一點突破的註腳,不
過那是黑白龍狼傳的事情了。此外,胸前氣海為假弱點的註腳安排,我會想到那
個冽風濤的鐵手的註腳設是走定到跟獨眼龍戰鬥結束收起,有一個時間適用的設
定。這個該不會是最近才加的吧!?因為對憾爺戰那邊沒強調過的設計,而是後來
才出現的感覺。
關於戰鬥,這部分如果撇除對兩方角色認識來看的話,會覺得武戲很不錯啦。
可是放入對角色認知的視點來進行觀賞,我會覺得這會變成是一種包袱了。
對於26集雁王的部分,老實說我心情相當複雜的,很多東西在他身上應該要先
有動作細節的,結果在劇中看起來都省略掉了。雖然九龍變到劍影這邊有被抱
怨解說太多,但也不至於到佛劫的雁王這邊後就整個刪減到不應該有的樣子。
有些鋪陳解說可以省沒問題,可是細節伏筆跟鋪陳解說性質不同,比如墨蒼離
在動作上的拭鏡動作中暗示他的洞察力及專一性很強(隨時要保持WIFI電波的強度),
接著就像是對郭箏觀察,對帝鬼或北競王放出各種訊息,然後觀察動態,
然後把局真正只用在俏如來一人身上的集中授課。強調高度專一性的作法我還
比較喜愛吧,整個佛劫嚴格來說,目前劇情架構感覺沒有很集中,其中一部分
我覺得跟創造了雁王這角色有關連吧。
--
講包袱,我還真想抱怨一下,這次的雁王角色疊影的感覺有點重,武戲部分本來
我已經有點像看到某個作品紅衣了。後面還讓溫皇去解釋「雁王死了」,然後其
人又是「如假包換」的這層關係,接著又回到前幾集去疊到師相對雁王的評語後,
我開始想像到雁王這層關係要嘛是心死了,要嘛是個人方面的理想或主義被弄到
壞了,所以人也就跟著壞了,接著又聽到俏接上鉅子這個位置,想到他自己與
墨蒼離以前的那層關係而跑來中原耍帥耍性子…似要破壞那曾經存在的感覺吧。
差點就讓我把這兩角色疊再一起,但不同作品基本上拿來比就有點奇怪,
「几たびの戦场を越えて不败」的感覺也不和雁王現在角色展演上擁有的感受。
啊,整個心情就很複雜啦…。
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