天能一個時空問題 - 電影

發生的事就已經發生只是純粹拿來表達因果自有規律別
去隨便擾亂而已吧..

我的理解是 “不可能改變已經發生的事” 耶

這件事尼爾躺在車裡要睡覺時 好像主角有提出類似疑

問 尼爾有做出一個合理解釋(對於這個電影世界觀的解
釋) 建議你可以再去刷一次或等下檔 再看清那段

就像跳水 機場打鬥 在第一次過時間線時就已經看到
，你之後逆行也一定會做出一樣的行為

應該說相信命定派是Tenet這個組織；但反派跟資助其
的未來人是不信祖父paradox的，他們相信毀滅了這個

世界，他們那邊會產生另一個平行時空，沒有受污染

的地球

了解 樓上應該是正解！忘記有這段了拍謝XDD

所以薩托只要有正確的時間觀念，應該在決定回遊艇
自殺那秒就知道自己完蛋了
謝謝A大

尼爾的組織相信有祖父悖論，而反派未來人不相信

有沒有發生是以觀測者的角度看，觀測到的就是必然發
生了，沒觀測到的部份都還可以修正

A大感恩，也有幫到我更理解XD

但硬要說的話還是有bug。未來這種技術普及的話實驗
多做幾次，應該是可以驗證出天能方才是正確的
只能說反派被導演強行降智

欸等等，祖父悖論不是這樣理解的。祖父悖論的論點是
回到過去殺死過去的人的那個宇宙是B宇宙，殺成功了
也是B宇宙的事情，不會因此妨礙原本的A宇宙。

j大 天能方的理論是，你祖父已經活了一輩子，這件
事是已發生，所以你逆行回去不可能殺掉你祖父

因此正確來說反派是認同祖父悖論的，而尼爾他們是宿
命論者，當然不會支持這樣的作法。

你可以逆行，但“殺掉祖父”這件事是不可能發生的
，因為這不是平行宇宙，是宿命論的世界

祖父悖論只是一個悖論，並不是一個支持特定方的意
思吧

我覺得c大你講的跟我沒衝突啊～～簡單講就是宿命論
主角派大戰平行宇宙反派

所以說未來人的邏輯很差 才會弄出bug一堆的電影

應該說祖父悖論被用在物理上假想，確實沒有支持特定
方的意思，但諾蘭劇本就是把他拍成有擁護者和反對
者

反正不管祖父悖論成立不成立，未來人的未來都不可
能改變啦，祖父悖論成立就表示命定，已發生的不可
能改變，祖父悖論不成立，真的能殺掉祖父也是分裂出
新的平行宇宙新的未來，對於本來宇宙中的未來人還是
不會有改變，所以未來人不知道是在幹啥小

沒錯！謝謝更正，我上面打錯了，應該是未來人及反
派是「相信」祖父悖論的。祖父悖論的定義是：一個人
回到過去殺死自己的祖父，有可能1. 殺死的祖父不是
自己宇宙的。2. 因此開創了一個平行宇宙，此平行宇
宙沒有「殺死祖父的此人」。

其實若真的按「物理祖父悖論」的節奏走，天能組織也
不用太擔心啊..反正是B宇宙的事情乾他們A宇宙屁事XD
只能說管太多

我覺得諾蘭的BUG就在這裡，因為沒交代如果真的改變
過去，那麼產生的宇宙B會是如何？

會有無限多的平行宇宙
這個B宇宙只是其中之一

多重宇宙也是猜想而已，沒人知道發生矛盾之後會怎樣

所以天能組織寧願目前這個宇宙不發生矛盾的往前進
所以才會一直強調發生的已發生、未知就是優勢

對 你們打到痛點了 未來人的動機真的很怪 ==

只能用無理取鬧的恐怖份子來自我解釋

未來人就是一群薩托囉，知道自己必死，死前想搞事

糞片 一方相信不會有改變 那到底回過去瞎忙幹嘛

我覺得a大的解釋也有幫助到我更精確瞭解影片，感恩

相信命定但不代表要擺爛，天能組織中心思想有點哲學
他們相信命定，但就是要去做好做滿

因為矛盾（悖論）不可知啊，與其擔心可怕後果，不如
能夠在發生前阻止。

有點像是基督教的獲選人，儘管上帝已經選好了
但仍然要努力去證明自己是天選之人

未來跟過去跟現在的地位是完全想等的，現在只是因為
我們有“意識”這個假象鎖產生的幻覺

當然，以上是目前科學界的認知啦XE跟電影無關，科學
上自由意識也很可能只是個假象

但劇情已經呈現電影時間是線性而非多元宇宙呈現，理
由在片中很多地方都可以發現，像是過去的凱特看得
到未來的凱特跳下去游泳，主角與自己對打，同樣也意
味著現在的薩托在決定回到過去傳送地標就註定失敗，
因為他在過去的時點沒有觀測世界毀滅。同樣邏輯類
推到未來人視角，以他們的能力以及實驗合理上應該也
要時間線性導致發現宿命論的產生，認知到這個宇宙
的時間是線性，意味未來人存在的理由便是過去仍舊存
在，等於即便他們做了多少努力都註定沒有辦法摧毀世
界，這樣令我實在無法理解未來人引起整件事件動機，
若有誤再煩請指正，感謝

命定論跟擺不擺爛無關，該發生的就會發生

過去影響著未來，但未來同時也影響過去
這是環環相扣的因果循環

過去因為不知道未來會發生什麼所以要努力做好
而未來也試圖改變過去所以也是盡力最好

無知是優勢就是因為你不知道未來會發生什麼

這樣就不會影像到未來，所以他們都盡可能避免說出

未來的事情Y

該發生就會發生，那你無知還是知道不就跟本都一樣
前後矛盾還講的那麼爽

打錯，應該是不會影響到現在

該發生就會發生是以宏觀的角度來講，但誰知道講出
未來會發生什麼

那不就是該發生的可能不會發生，或發生的方式不同
這種電影內不敢講死的東西，還是別說的那麼絕對啦

樓上 不會有‘還是’的情況

所以他們都一直避免這件事不是嗎

*tiger

不會有還是，那無知就是一定的囉？那在優勢什麼

妳今天知道未來的事情然後做出改變，你能保證未來會
照你的方向變動嗎？

主角方相信命定論，他們也沒說這一定對阿

那就不是該發生的就會發生了呀

說一定對的是你阿...

所以才會有主角問尼爾那我們還有自由意志嗎

我不就是在提醒你這些人類討論幾百年都沒辦法有絕
對答案的事情不要講的太絕對嗎

所以天能組織像狂熱教徒一樣，要拼命按照歷史演出
，因為不想去賭改變過去會出什麼事，對嗎？

我不就說了，他們「相信」

不是拼命按照歷史演出，是相信拼命演出就是歷史

我說的一直是他們的信念

我可沒說這百分百正確
他們相信所以選擇這樣做，而電影也沒演出他們知道
改變會發生什麼事

那是一種認知而不是真理，雖然劇情經歷都是發生的
就發生，但反派是要毀滅世界，要是真的就成功了呢
？要拿世界賭信念嗎？

*電影沒演出他們知道未來然後改變會發生什麼事

嗯，的確不是按照歷史，因為他們相信無知是優勢

s你已經過度衍伸了..宿命論主角派他們不管未來怎樣
，但凡一切想改變過去的事情他們一定會阻止到底。
天機不可洩漏主要是要提醒回到過去的人別輕易亂跟過
去時間的人說太多事或是試圖影響他們，破壞了因果
律

那句就是一種幹話，難道要真的回答然後再來跟主角
做哲學對話嗎

我是指stark

如果那句放等你長大就知道了，你也會覺得那是有哲
學意含的一句話？

我說的是指不能改變過去自己的想法

但妳逆時回去改變過去當然可以，但這卻也是過去已發
生的

所以我覺得最值得玩味的就是主角問那我們還有自由意
志嗎這句話

自由意志人類都已經討論幾百年甚至千年...

這電影不過就演出一種認知罷了......

本來就是阿，這就沒答案不然你要電影怎麼演

薩托手下要埋入土裡的東西其實是一開始少年薩托挖到
的物品
裡面的文件其實是薩托要交給以前的自己，在未來做毀
滅世界的決定，所以其實毀滅世界從頭到尾都是薩托在
主導
但在支持祖父悖論的情況下，過去的世界還沒有因為薩
托啟動演算機被毀滅，而是即將在未來的某個時間點毀
滅
主角在得知這件事後成立組織回到過去，試圖改變薩托
取得演算機毀滅世界，而他知道自己並不能靠單獨回去
認識天能的一切，而是必須透過在未來已經死去的Neil
來告訴他，因此在最後Neil說了任務才完成一半，我會
在那個時候等你，也說了主角就是找Neil回到過去的人
。另一層意思就代表主角知道了Neil最終完成了任務，
而任務結束後將會被主角或反派殺死（在機場戲之後兩
人坐著對面有提到，回溯的Neil早就知道一切）

用最合理的理解就是宿命論是對的，反派單純是病急
亂投醫。畢竟不賭死，賭了也是死，不如放手一搏

未來人全部逆行生活不就好了，地球會越來越乾淨呢

比較像閃電俠閃點那邊 你是在時間線上還是平行宇宙

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