天能把熵跟可逆的關係搞錯?? - 電影

Ursula avatar
By Ursula
at 2020-09-03T02:51

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半夜睡不著來獻醜一下我的理解。


※ 引述《NTUmaki (西木野真姬)》之銘言:
: 本肥宅才疏學淺,跟熱力學相關的課大概就普物普化、化熱、物化統力。非物理系出生
: 先不說板上很多人把熵的影響力想的太奇怪(?)總之這部電影跟各位觀眾好像搞錯兩件
: 1. 熱二是在說 entropy generation >=0
: =0的時候可逆成立
: 熱力學的可逆過程 不是時間可逆..實際上真實世界如果真的存在可逆過程的話 也不會導
: 致時間逆向啊??只是會有永動機(另一個比較直覺的說法是你熱可以低溫往高溫傳,所
: 以你想想冷氣運作是不是就不用電了...)

因為相對論的觀念已經普及,大部分人應該都已經知道時間只是相對概念。
那”時間的流逝”實際上到底是怎麼運作的呢?
這邊容我套用自己的想法,不妨假設時間的流逝是”傳遞資訊的基本粒子發生變化的速度”

舉例來說,如果一個宇宙中所有粒子都不移動不變化,那時間就是沒有意義也無法定義的。

就是因為變化持續在發生,我們才有辦法得知”現在”與”下一刻”之間有什麼不同。

而熵就很好的表達了”變化的本質”的概念。
熱力學定律明示了所有能量轉換必定帶來不可逆的損失,所以傳遞資訊的粒子們沒有辦法停下來,或甚至回到以前的狀態,這就出現了宇宙中的時間之箭,只能往前,而且一去不復返。

這個想法也與高重力場當中的流逝速度相容。
高重力場下所有基本粒子的運動速度非常受限,所以變化發生的速度與場外相比非常緩慢,於是從外面看起來就像場內的環境靜止了一樣。

所以天能裡面進一步假設了一個熵可逆轉的世界觀,也就是所有變化都可以回到以前的狀態,時間之箭可以反向,也就成為了逆行的理論。

希望這個能幫忙說明熵為什麼會扯上時間。
當然我無法保證導演也是這樣想,但這個電波目前看起來是很契合的?


但是題外話,我自己認為逆熵說到底仍舊只能是電影中的世界觀。
我認為現實中熵不可逆有個很好的理解方式,就是對於已經變化後達到靜止的東西,我們要怎麼知道它原先在什麼地方?

打個比方,有個窗戶被屁孩的棒球砸破了,在碎片飛濺的當下每個碎片都具有運動向量,所以如果有個能夠逆熵的魔法師出手夠快,或許就能讓這個運動逆轉回到受損前。

但如果他來晚了。碎片已經在地板上停下來了該怎麼辦?
這時候所有碎片都不帶有”回復上一動”所需要的資訊,即便要逆轉也不知道要往哪邊飛。

這個不可回復的資訊損失,也是我認為時間旅行不太可能的原因。

難得發文獻醜,如有物理學專業的大師在場就抱歉傷眼了XD


: 2.就算時間逆轉了,原本真實世界是entropy generation >=0 並且=0 不會發生,所以逆
: 向之後還是不會=0 只是熵會變減少 (所以電影說逆熵,但實際上跟可逆完全不一樣)
: 熵減少應該是好事吧?你能量不用付出代價的一直互傳
: 很多設定都快忘了...電影講解原理的部分都跳很快,有沒有人可以補充一下他的完整設
: 定啊QQ
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: Sent from JPTT on my iPhone

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Tags: 電影

All Comments

Sandy avatar
By Sandy
at 2020-09-06T14:47
回復上一動,慢慢來沒關係啊
Belly avatar
By Belly
at 2020-09-10T07:14
時間反演是借用反物質的概念啦 劇裡都講明了
一堆人糾結在entropy
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-09-14T11:46
要說bug也是為什麼反物質碰到正常世界的物質沒有對
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-09-16T00:37
Trio Finale
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-09-19T11:28
你怎麼知道 碎片停下來就不帶有之前的資訊呢?
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-09-22T03:48
碎片只是比喻,更深一點可以再往量子想,即便是前陣
子討論的很熱的量子電腦還有量子糾纏理論,現今也都
還是被decoherence 的問題困擾著。失去關聯的糾纏所
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-09-23T01:49
帶來的就是”不可逆的資訊損失”。
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-09-25T10:24
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