定位–與蔡明亮的訪談（1） - 蔡明亮

D : 你曾經說過，你的電影並沒有從中國美學里承受到甚么重大影響—對你來說電影應
該首先是西方產物—但是相反地，你的思考方式卻受到中國傳統的左右。你在中國傳統裡
找到了甚么？

傳統對我來說是所有生活中瑣碎事物的總合。我從來不曾嚴謹地去學習過中國哲學或傳統
思想。但是，我看了一些戲劇、聽了一些音樂、讀了一些小說……所有這些，就是我在日
常生活中所學到的中國傳統事物，因此，我無法清楚地描述是哪一種中國的思想或學派給
我的影響比較大。但必須強調的是，即便有一些中國傳統的思想是我所喜歡的，但卻有另
一部份是讓我難以接受的。這很難說的清楚，因為我相信對於某些傳統的價值觀或思想的
愛與不愛，我抱持著一種曖昧不清的態度 —例如，對於家庭的價值觀。我相信儒家思想
對尊敬父親、家庭至上的觀念為前提下，結婚便成了傳宗接代、延續香火的義務。我想，
在我的影片裡，我對這樣的價值觀提出了非常多的質疑。

現在，我比較感興趣的卻是佛教思想，特別是當中對他人的包容這樣的信念。佛教思想的
終極是一種對自我的追尋，但在這個自我裡，我們可以找到一種對別人極大的包容力。

D : 你是一九五七年生於馬來西亞，比馬來西亞聯邦十一個國家的獨立早了幾年。二十
歲的時候，你前往台灣，並且生活在那裡生活，從此台灣成為你靈感的來源。你感覺到你
在台灣的生活有甚么樣的改變，以致於日後你能更清楚的認識你在你的影片裡索要描述的
那個世界？

獨立運動是發生在一九六三年。記得在我很小的時候，我們所使用的錢幣是英國的。（笑
）台灣和馬來西亞之間最大的差異是：台灣是一個非常複雜的社會。我出生在古晉—馬來
西亞的一個小城市，用馬來西亞話，「古晉」的意思是「貓」。相較於台灣，古晉的生活
實在是安詳的。在台灣的年輕人有很大的壓力，讀書、進一所好大學，對他們來說是很重
要的。但在古晉卻沒有大學，絕大部份年輕人到了高中之後就停止上學，並且開始工作。
我不是那種好學的人，在我高中畢業之後，我希望留在那裡，生活就這樣一直是舒適且安
詳的。問題是，那是一個非常封閉的城市。在我小時候，我所看得到的影片全是商業片—
大多都是好萊塢的影響— 沒有任何一部作者影片，沒有歐洲影片，沒有有性愛場面的影
片。當然，在當時是基於政治和宗教上的考量，同時也是一種商業上的策略。

我想能夠生活在古晉的那段時間的優點是：我能擁有這種非常緩慢的生活步調，同時有時
間去培養我的興趣與嗜好。我對電影的學習是在古晉開始的，靠著所有那些好萊塢式的影
片，因為我有非常多的時間。在古晉的那段時間最令我感到高興的是，幾乎沒有甚么事情
發生，絕大部份人的娛樂不是看電影就是聽收音機。到電影院去看香港來的影片，也就是
說由一些大片廠—像是邵式兄弟—所攝製的好萊塢式影片;也有一些意識形態上非常社會
主義、非常左傾的粵語片。我也在那裡看了非常多的台語影片，以及來自印度、菲律賓的
影片……在古晉這個小城裡有十幾家影院，只要走個十五分鐘，就能夠找到一家電影院。

事實上，是我的父親要我到台灣去繼續學業。在我高中畢業的時候，我的造型有些怪異，
那時後我的頭髮很長，穿著喇叭褲，我的父親對我的教育成效感到困擾。因此他想到最好
是把我送到台灣去，因為那裡教育系統的管教是非常嚴格的。他跟我說：「到台灣去，你
會變成一個好孩子。」

在古晉，我穴道如何去喜歡、去欣賞電影。雖然我當時所看的全都是好萊塢式影片，到了
台灣我才有機會看到那些歐洲導演的非商業片等等。我初到台灣時，當時台灣的社會多少
還算是封閉的。然而，僅僅幾年的光景—就在我剛到的幾年後—政治情勢改變了，就在這
個時候，台灣的社會開始開放了……

我是一九九七年到台灣的。那個時候戒嚴尚未解除，高中生和大學生都還得上軍訓課。假
若你的頭髮很長而且奇裝異服，街上的警察有權逮捕你，剪掉你的頭髮或者送你去管訓。
但很快地，就是那些重大的政治變革，像是台灣和美國斷交（一九七九年一月），接著就
是十年之後的解除戒嚴。那段時間，台灣社會變得越來越開放。隨之而來的是兩項關於電
影的重要改變：一項是資訊—那些對我們曾經是遙不可及的外國訊息都進來了，另外就是
，開始有獨立製片了。

大學我唸的是戲劇系，因為當時並沒有電影系。事實上，我只是注了冊，但並不常去上課
。我反而常到電影圖書館（即現在之國家電影資料館），那裡收藏了很多錄影帶，其中有
很多歐洲片，很多作者影片。我是在那裡發現他們的，這對我來說是一個驚喜。我告訴自
己：「哇！也可以這樣拍電影啊！」

台灣在八〇年代還是一個「海盜王國」，也就是說，人們盜拷了很多的錄影帶和影片等等
。那個時候，有一種私人的電影圖書館（即ＭＴＶ）–在每個小隔間裡有一臺大電視機，
並配備一臺雷射影碟機和一台錄影機—有些人開始對作者影片感興趣，特別是五〇、六〇
、七〇年代的歐洲片，還有美國影片。MTV的老闆買下雷射影碟影片，再打上字幕做為播
放形式，接著，他把小隔間租給我們，好讓我們能夠看片。對我們這些沒有很多錢可以去
看很多這些影片的年輕學生來說，這真的是太棒了。幾年之後，因為版權法施行，絕大部
份的MTV都被迫關門，而且大部份的碟片也因此賣給私人收藏。這時候，很多「盜版商」
買了這些已經打上字幕的碟片，把他們拷成錄影帶，最后在黑市裡以很低的價格出售。那
時為了看這類作者影片，很多像我這樣的學生都大量地收購這些錄影帶。即便是現在，我
還是會到這些攤子上去找影片。

在這幾年之中，台灣社會對我的最大的影響便是所有這些變革。不只是經濟上的改變，也
包括解嚴之後的政治變革。我對所有這些改變都很敏感，或許比原本的台灣人都還敏感。
因為，身為華人社會的年輕人，我還是常回去我的故鄉古晉，和台灣比起來，古晉是一個
不太有改變的城市，至少真的是比較慢，只是微微的在動。從台灣到古晉，這之間的差異
因此就非同小可了。我記得我父親還活著的時候，我有一次回去那兒，我們一起散步。我
記得很清楚，那一天，我試著走得比較慢一點，但是還是走得比他快很多……每一次當我
回到古晉，我都有ㄧ種強烈的感覺—我又變得比較慢了—就像是我離開地球，再度回到月
球一樣。

（未完待續，以上為第一部份訪談全部內容，並無節選）

http://www.shenyangsoso.com/article-4264-1.html

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