專訪"爆炸2"導演鄭有傑：我們是在說故事 - 臺劇

以下有專訪兩則。


娛樂重擊
http://punchline.asia/archives/44885
(內有影音預告、劇照)


專訪／《他們在畢業的前一天爆炸 2》導演鄭有傑：我們是在說故事，不是在報導議題。


2017-07-25

撰文／史比野塔；攝影／黃詠靖

2010 年公視迷你劇集《他們在畢業的前一天爆炸》（以下簡稱《爆炸》）探討青少年在
成長過程中遇到的困難與掙扎，在校園中引發不少討論。時隔 7 年，《爆炸》迎來第 2
季，原本的高中、大學生觀眾在這段期間一個個邁向人生的下個階段，第一季的角色同樣
成長。《爆炸》原本並沒有續集計劃，而導演鄭有傑為何選擇在這個時間點接受公視邀約
，重啟創作？



重啟《爆炸》系列，探討生命的存在價值

面對以上種種疑問，鄭有傑先從重啟《爆炸》的契機開始談起：在第 1 季的結尾主角陳
浩遠已經死了，當下他覺得故事已經說完了。但在這之後，特別是看到跟大學生相關的新
聞，鄭有傑總會想起《爆炸》裡的其他角色。陳浩遠的生命停留在 17 歲，但是其他活著
的人必須繼續面對這個世界，抱著失去陳浩遠的痛，為了生存下去而開始成長。


「我們有時候會看到年輕人為了你所相信的理念、信念、正義，不惜犧牲生命。我會重啟
《爆炸 2》是在這點上面，就是對於生命的存在價值。」隨著年紀增長，鄭有傑對生命的
價值有了更深刻的體悟。他說道，有的時候的確會為了「為什麼大家不去做對的事情」而
想要衝撞，或是燃燒自己的生命喚起大眾的注意。但在第一季裡頭可以看到，陳浩遠這麼
做了，世界卻沒有因此而改變。鄭有傑漸漸感受到，改變不一定能向外尋求，而是在每天
的每個選擇中做出改變。

當想法逐漸成形，鄭有傑便認為是時候將第 1 季的演員找回來：「我覺得這是一個很難
得的機會，它不只記錄了這個角色的成長，同時也記錄了這個演員本身的成長。其實觀眾
也在成長，我也是，整個台灣都是。就是因為過了這樣一段時間，所以我覺得它有它的意
義所在。」


回歸人性面，呈現理想與現實間的掙扎

在這 7 年間的台灣社會發生了大大小小的抗爭。身為其中一份子的觀眾與《爆炸2》裡頭
的角色，生命經驗也將有所影響。因此與《爆炸》第 1 季相比，更多拍攝場景拉出校園
、走上街頭。鄭有傑解釋道，有些大事件的確不可避免需要在劇中處理，但對於《爆炸 2
》的主軸來說，焦點還是放在「人性」上：「你有某種理想，當你碰到現實的時候，理想
和現實之間的拉扯、掙扎、幻滅。」


理想與現實間的兩難，不管在我們人生的哪個階段都有可能遇上。然而在《爆炸》系列中
，鄭有傑並不是想要給予結論或答案，而是拍攝出當下的狀態：「故事裡的每個角色都有
可能是我們，在每天做選擇的過程中，這些選擇累積起來就會變成一個樣子。」也因此鄭
有傑認為，即便現在台灣那麼多紛擾、對立，那都是我們的一部份。而我們應該要試著接
受、包容它，然後繼續走下去。「我沒有打算在戲劇裡面跟大家說，這世界很美好、充滿
希望，我覺得不是這樣子。希望不是理所當然在那邊讓你看著希望活下去，而是你必須繼
續活下去、堅持下去，才有可能看到希望。」他說。


故事與議題間的平衡

在影像創作中，若有強烈的符號與事件出現，往往容易使觀眾將注意力放在上頭；就《爆
炸2》的狀況而言，不免令人擔心是否會有失焦的風險。鄭有傑說，主創團隊在過程中一
直在抓著兩者間的平衡：「我們是在說故事，不是在報導議題。重點還是要把故事說好，
如果故事沒說好，你議題講得再多、再義正嚴辭，對觀眾來講是沒有吸引力的。雖然前面
做那麼多功課，但最後還是得回到戲劇的本質，就是讓觀眾看下去、讓觀眾有所共鳴，讓
這些畫面能夠留在觀眾的心裡面。」


即便劇情需要有真實事件作為推動，但鄭有傑仍試圖去尋找不同議題與事件間本質相通的
地方、這些點與角色的關聯是什麼。呈現上加入不同來自不同背景、世代人的觀點，更能
看出世代間的差異來自選擇的價值觀不同：「常常我們在自己家庭裡父子之間的對話，就
是一種我們看到的世界的縮影。」


而在實務操作上，因為《爆炸 2》為多條角色敘事線，因此特別好奇導演如何編排與掌控
。鄭有傑說，這次因為是電視劇的規格，有比較多空間可以運用。如果是電影就更難，因
為觀眾是沒有破口的一路看下去：「電視的話有個好處是說，6 集有一個主軸，但各集又
有各自的主軸。所以在分配每一集的時候我們可以去思考，這一集是在走誰的故事。」


先前在臺北電影節播映的第 1 集最後可以看到，《爆炸 2》將提到太陽花學運事件。設
想要還原當時的景況，大場面的調度肯定不容易。鄭有傑說，當時封街拍攝壓力的確不小
，對公部門而言如同當時嚴肅緊張的氣氛重新襲來，對民眾來說則是可能造成生活的不便
。所幸透過公視、影委會與劇組一同出面協調，得以依照法律程序借用路權。


然而實際上對鄭有傑來說，這並不是整部戲劇最困難的地方：「我覺得最困難的不是這種
一天一天單場的仗，而是你如何在那麼長拍攝時間裡面，你每一天都要在有限的時間、有
限的預算裡面去顧到戲劇的品質。如何在兼顧戲劇品質的同時，讓工作人員有充分的休息
時間。和在有限的預算內，至少是合理的待遇。不要讓他們覺得說我不想再做這一行了這
樣子的待遇。」


讓人才願意留下來，產業才能往前走

在台灣，影視產業超時工作可說是常態。但對鄭有傑來說，他希望能儘量避免。除了自己
的體力也無法負荷長時間工作外，另一方面只要一超時，後續收拾的工作人員就會更辛苦
；明後天的拍攝劇組人員就會更加疲憊，效率一差的情況下又會超時，形成惡性循環。但
鄭有傑也坦言，要做到真的不容易，每天他都戰戰兢兢。也因此這次的劇組其中一位攝影
師特別找了來自香港的流星，即便流星謙稱自己的拍攝速度在香港不算快，但來到台灣的
片場已經屬快上許多，因此為整體加快了不少拍攝進度。同時也因為科技的發達，不少調
整可以留到後期去處理，讓現場節奏更快。鄭有傑說：「我們雖然人少，大家都真的是很
有熱忱、理念跟經驗，才有辦法做到。」


「台灣的影視圈如果要變好，就是要把基本的事情做好。什麼開發題材、新科技，那些不
是最重要的，最重要的是最基本的人。如果沒有工作人員願意留在這個產業，我們的薪水
又沒有中國那邊高，大家為什麼要做？靠理念沒辦法生活。」如同《爆炸 2》所討論到的
理想與現實間的拉鋸，同樣反映了當下台灣影視工作者的處境。大環境的狀況並非一朝一
夕就能改善，但每個人都能從自己負責的事情上做出改變。


就像在《爆炸》兩季之間，鄭有傑成立了一期一會影像製作公司。「我覺得很多導演會創
立公司是正常的。無非是兩個原因。創作的自由度和獲利空間。但實際上做下來會發現這
兩件事情有點衝突。就是你為了要維持創作自由度，有的時候你就沒有那麼多獲利。」如
何在這兩者間達到平衡，也成了鄭有傑未來的課題。但他仍希望能找到一個符合台灣小市
場特點、中小型規模拍攝方式，在拍攝有意義事物的同時，能夠繼續生存下去。


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Bios monthly
http://www.biosmonthly.com/interview_topic/9033
(內有導演採訪照，也歡迎給認真的專訪正面回饋及點閱)


時間教會我，希望並非理所當然——專訪《他們在畢業的前一天爆炸2》鄭有傑導演


BIOS 編輯部 07.24.2017

採訪：陶維均
撰稿：陶維均
攝影：王晨熙

對許多人來說，《愛在黎明破曉時》系列等以愛為題的電影早已是青春回憶，劇中男女主
角陪著我們經歷愛情亂流，一起長大，一起變老。但，李察．林克雷特所導演的《
Before Sunrise》、《Before Sunset》、《Before Midnight》，英文片名其實沒有「愛
」這個字，而是關於時間。在某個時間點之後一切永不可逆，只能義無反顧往前跑；但在
那個關鍵的時間點到來前，在鳴槍起跑之前，我們還有一些些的光陰可以把握，搞清楚為
何而跑，跟誰同跑，已跑過多少。時間可怕，但越可怕就越可愛，越可以放手去愛，在來
不及之前。


《他們在畢業的前一天爆炸》原本沒打算續拍，過了就過了。雖然首作風評佳詢問度高，
但對導演鄭有傑來說，該講的早已講完。腦中雖然不時竄過角色身/聲影，但他不覺得必
須回放再啟，不必強加附註也不求將句點改成逗號。直到前幾年，鄭有傑看了李察．林克
雷特的《年少時代》（Boyhood）深感震撼，時光在演員身上斧鑿的一切痕跡導演都如實
相告，這需要多少謙卑和寬容啊。鄭有傑好奇起當年《爆炸》若干演員和角色，「如果他
們活到今天會變成什麼樣子？」似乎可以原班人馬再續前緣。「我從學生時期開始看李察
．林克雷特的電影，伊森．霍克現在已經是歐吉桑而我也四十歲、當爸爸了，就像跟著角
色一起成長似的，或許《爆炸》也能成為這樣記錄歲月的系列作品。」


用影像記錄時間改變了什麼

剛入行，鄭有傑急著拍出代表作，接連幾部作品跑遍各大影展拿下不少獎項，捲起漫空塵
埃冀望殺出重圍。如今的他更穩更慢，開始思考觀眾需求，關注更幽微的共同人性。「現
在看比如《一年之初》那些舊作，很粗糙，有點莽撞，有許多不足的地方，更多是無知愚
蠢的見解或手法，但現在回頭看那些愚蠢也滿美的。」「那時的我正是《爆炸》這群角色
的年紀，滿腔熱血地想改變世界，想進影展，想告訴世界我會拍電影，但越到後來越去思
考觀眾觀影的狀態。每個製作客觀條件不同、觀眾的心態也不同，我現在更在意的是：我
拍的東西能不能留在觀眾心裡？」他想用《爆炸》續集記錄這些年改變了什麼，「我和當
年這批演員始終保持聯絡，七年了，他們變了很多，臺灣也變了很多，手機、臉書、三一
八運動......。藉由影像去記錄光陰，記錄這批演員從未成年的孩子變成對社會有責任的
成人，記錄觀眾七年來的成長，記錄臺灣的變化。社會氛圍累積得差不多了，差不多是可
以拉開距離去描述這些經歷的狀態了，那就來試試看拍續集吧！」


七年來角色始終在彼此心裡，無論編導或演員，時間就是這些人做的角色功課，再次聚首
也無須多說什麼。「當年拍《爆炸》我和演員做了很多溝通，如果角色仍留在他們身上，
這幾年的生活經驗就是角色的人生歷練。主要演員都讓我有這種感覺，光一個回眸我就知
道他還在那，始終沒走遠，不用花太多力氣重新溝通或拿捏角色。」而在舊有角色之外，
新角色新演員最是難尋。當年黃遠飾演的陳浩遠已是經典，要複製或再現都是徒勞，唯有
新角色新形象才能撐起新的篇章。


「我想找個很純粹很理想、滿腔熱血的男生來演新角色，因為年輕沒吃多少苦所以志得意
滿也驕傲。我跟宋柏緯試鏡了三次，不斷探索在他純粹天真形象之外有沒有為了理念而燃
燒的特質？花了許多時間溝通才發現他愛音樂，玩音樂的時候他的確有想保護的、渴求的
自在，那就沒問題了。」另一位演員胡廣雯也有類似過程，原本她並不像戲裡記者角色有
報導真相記錄世界的理想。胡廣雯來自中國，在異鄉求生存必然需要保護色，生活處處是
表演斧鑿，「她的脆弱和堅強，為了求生存必須表演，就是和黃茜這角色相通的地方。」


唯有行動，才有希望

「幫我記得我還沒壞掉的樣子」是第一季延續至今的創作主軸，青年為了追求純粹理想與
現實碰撞而逐漸崩毀。七年前的主角還是高中生，因無知而天真；七年後他們大學或研究
所畢業，已經開始選擇所信仰的理想，因應他人注視而呈現選擇後的天真。才剛決定拍續
集，鄭有傑腦中立刻浮現角色輪廓。他放任角色在腦中自行長出血肉骨架，跑出故事情節
之後再找當年的編劇木二下筆寫本，「當我看到角色有自己的眼神和說話語調、有自己堅
持的正義和世界觀之後就好辦了，直到開拍前才會因演員特質微調，後期剪接再重新調整
一次，讓角色更完整。」第一季的故事環繞校園生活展開，第二季則跟當下社會議題更緊
密關聯，「我相信很多人都一樣，二十來歲為了理想抗爭而遭受挫折，有些人將挫折轉化
、內化繼續走，有些人則在衝撞過程中越走越偏激，燃燒自己成全信仰。我不希望片中有
絕對好人或壞人，無論是大人或年輕人，劇中每個人所講所做的都自有道理，沒有絕對的
善惡。」這或許也是時間要鄭有傑領悟的事，無須悲觀樂觀，唯有行動才可能有希望。


當年公共電視看到木二創作的《爆炸》原始劇本頗為讚賞，找鄭有傑合作改編成迷你劇。
在那之前，他的作品以個人情感抒發居多，時常對世界悲觀且憤慨，不想把新生命放入悲
慘世界受苦，從未計畫生兒育女。但，時間的確會默默改變什麼。突然孩子降生，承受重
擔同時他也放下包袱，「以前跟很多年輕人一樣覺得悲觀，為何要生小孩受苦？但生了小
孩才開始想怎樣讓世界更好。我開始了解為何很多人去抗爭，希望讓下一代活在更好的世
界。有了小孩就很難再冷漠了。」所謂延續，不只是生命或宗代的延續，更包含價值與世
界觀的延續；有了延續，才會看到希望。


鄭有傑不再是劇中「要改變該死的世界」的憤慨青年何士戎，更能將鏡頭拉遠，從比較宏
觀的角度去看待一切善惡。人性本善也本惡，公平與不公都有其為何以致的緣由，也許無
道，但也有理。「我知道很多人說現在是『厭世代』，是『沒有希望的世代』，我不可能
就用一部片去跟大家說『一切都還有希望』。」「『希望』並非理所當然，而是需要用生
命去爭取去延續的。唯有堅持走下去，才有可能看到希望。我不能保證一直走就必然有希
望，但如果只因我們悲觀而停下腳步，那一切就停下來了，不會再有希望。」


每個選擇都是改變世界的契機

「延續才有希望」這樣的想法是鄭有傑從友人師長身上逐漸領悟的。比如始終循其背影前
進的王小棣老師，已是得退休的年紀卻甘願做吃力不討好的事、成立培育新人的「植劇場
」，辛勤耕耘的姿態始終讓鄭有傑佩服。拍攝《太陽的孩子》之後陸續認識許多原民或漢
人朋友，他們並非因有希望才有所行動，而是因持續在做所以每天都得其所望。鄭有傑欽
佩這些師友的生活態度，深感自己沒有悲觀的權利，必須身體力行。「我是臺北小孩，總
是用臺北觀點去看臺灣看世界，越離開臺北拍片越覺自己不足與無知，越想知道更多。許
多事從臺北觀點看只是表態支持或闡明論述的議題，但對當地人而言是每天必然的生活。
」


這幾年鄭有傑走遍臺灣鄉鎮，當故事匯聚成能量時身體自然行動。從新住民到原住民，從
美濃到蘭嶼，他在臺灣各地蒐集動人故事，「前陣子我帶《太陽的孩子》去沖繩播映，去
之前我對沖繩人處境稍有理解，但當他們眼眶含淚握著你的手說故事情節就是他們的真實
經歷，原來兩邊原住民有這麼多相似處境，我才發現電影真的能跨越文化語言。離開臺北
拍片，我必須放慢速度放低姿態，先理解才得以想像並且同理，同理才能有真正的尊重。
」


訪談最終，鄭有傑談起劇中施名帥飾演的媒體編輯，幾乎是鄭有傑內心獨白寫照。四十歲
的他卡在想衝撞跟被衝撞的世代之間，仍有些想做「對的事」的熱血理想卻也無法脫離體
制而活，理解了社會運作方式反而更能同感時下青年的激情衝動。劇中雖有許多與現實互
相參照對應的情節，但關注焦點始終是普世的人性價值。「創作時我不斷告訴自己和團隊
我們在做的是戲，故事沒說好，議題就更沒人願意關注。若後續真想持續關注議題，『紀
錄觀點』或『我們的島』等節目更能深入了解議題及其後續。」鄭有傑不想催眠觀眾世界
多美好活著多麼好，每個人都能在劇情角色身上投射自我，終究領悟到即使世界不如理想
但都是人性所致。


「我不覺得抽換掉某個政治或企業領袖就能改善社會，我們能做的就是盡量在工作或生活
中選擇，不要忘記何謂對錯，不要麻木，坦誠面對自己的善與惡，在能力範圍做些許改變
。世界由一個個活生生的人組成，改變自己就是改變世界的一小部分，每天做的選擇都會
影響明天的世界。我們的確能改變世界的。不是因為明天會更好才做選擇，而是因為選擇
了以後，明天才可能有希望。」



P.S. 公視+7 頻道有放上《他們在畢業的前一天爆炸》第一季/全五集喔
賞味期限到8/3，要複習的、要補課的，請不要錯過！


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僅僅活著是不夠的，我們要自由、要陽光，還要一朵小花


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