專訪《山河令》導演成志超：武俠劇需要新 - 陸劇

專訪《山河令》導演成志超：武俠劇需要新的方法迎合觀眾

澎湃新聞記者 楊茜

2021-04-03 09:43 來源：澎湃新聞

電視劇《山河令》對許多觀眾來說，結尾略有些意難平，但豆瓣評分仍舊維持在8.6分（
35萬人打分）。

《山河令》在開播之前，由於演員多為新人，還頗遭質疑，開播之後才逐漸由於好口碑而
獲得關注，無論是不是原著粉，都被這個武俠故事所吸引。

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《山河令》劇照，張哲瀚飾演周子舒，龔俊飾演溫客行

《山河令》講述了兩個絕頂高手行走江湖的故事。不得不承認，這部劇之所以吸引人，和
兩個主角故事線較為特殊關係很大，主角周子舒和溫客行之間的情誼，更包含了令人動容
的，俠士之間的惺惺相惜。但好的主角線不是萬能金鑰匙，一部劇的成功是方方面面整體
的協調。《山河令》即便單純從武俠劇這一範疇來看，從背景交代到各種門派人物描寫、
江湖感的體現等方面，也是近年來評價相當不錯的一部。

剛看到劇本時，導演成志超並不覺得這是一個傳統的武俠世界。他出身於香港TVB，入行
就開始接觸香港武俠劇，跟著徐克拍了《七劍下天山》，他對於傳統的武俠、江湖極為熟
悉，但在《山河令》劇本中，除了經典的武俠精神，有一部分設定是架空的，這讓他非常
有創作慾望。

「故事裏面很大篇幅是在描述江湖，如果其中的幫派故事太傳統，觀眾就會對那些幫派之
間的關係有固有印象，都已經構建好了，名門正派必須是好的，代表正義的一面；只有重
新構建出的新人物、新幫派可以去展示一些不好，大的篇幅都只能放在這一塊。但（《山
河令》）這個故事有新世界觀，有時候善惡只是一念之差，所描述的名門正派有很多的小
算盤小心思，背後有做壞事，他們可以黑化，也有違非作歹的行為。」

既具備真正的俠義，又可以不拘泥於老派鬥爭，這給了成志超「更多設計的空間」，「
幫派和各種人物之間的恩怨情仇，都是可以重新再創作的。」

有這種創作慾望之後，他對自己的要求是，做出帶有古典武俠精神的「新武俠」。一切都
是從沒有標準開始，比如，溫客行和周子舒的關係。

初見張哲瀚和龔俊，不少人會覺得他們性格和角色是相悖的，張哲瀚活潑健談，龔俊言辭
較少，交換過來正好。但成志超和兩人相處了之後，反而認為他們的內在性格和角色非常
契合。

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張哲瀚飾演周子舒

「哲瀚本身更加開朗，但當你去跟他說問題的時候，他很穩，那時候，我看到了他更貼近
周子舒的性格。龔俊雖然話不是很多，但是他懂得去調侃。龔俊具有很獨特的東西，很乾
凈很單純，這一點恰恰是溫客行需要的，他有小孩那種很純粹的感覺。」成志超在代入龔
俊時，想起了溫客行9歲就失去親人獨身生活的經歷，「他心裏的小孩停留在了9歲，所以
很純凈。」

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龔俊飾演溫客行

成志超認為，溫客行和周子舒的情感關係塑造並不簡單，既要有相互救贖的義氣，也要有
珍惜眼前人的柔情，甚至在特殊時刻，要共同抱有「俠之大者為國為民」的想法。雖然有
多個層次，但成志超覺得，這組人物關係在經典武俠片中可以找到部分參照，比如「士為
知己者死」。在葉白衣得知溫客行是鬼穀穀主后要追殺上去，周子舒便用性命保溫客行，
「這兩個人都想著，為對方犧牲，這就是對這句話的體現。」成志超解釋。

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周子舒質問葉白衣

為了找准展現兩位主角關係的最佳尺度，成志超把兩人的片段先按照自己想法剪了一段，
找劇組裡不同年齡段和性別的工作人員來看，然後觀察他們的反應，「是覺得剛好，還是
覺得太好了，或者根本沒有反應沒有感覺，又或者是覺得有點過，有點油膩。」
他吸收這些反應后，希望去嘗試做成一種「標準」，這個標準是「可播出基礎上適應人群
最廣泛的」，大多數人不覺得油膩，也不覺得沒感受，「有些點你越不給觀眾看，他們越
好奇，給的情感戲太多他們就不稀罕了。」

另外，成志超在服道化的設計上，也要求美術做出圓融感和水墨感，破除武林就方方正正
的傳統審美，這也是兩個主角間情義感的視覺化體現。

在金庸古龍各類作品拍完一輪后，國內武俠劇陷入了較冷清的狀態里，《山河令》的爆一
方面要歸功於溫客行和周子舒，但也離不開快意恩仇的江湖，除了有關劇集的討論，澎湃
新聞記者也與導演成志超聊了聊武俠劇的內核、落寞和復興。

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成志超

【對話】

澎湃新聞：《山河令》整個準備到拍攝的過程里怎麼跟編劇去進行溝通的？

成志超：這兩個男主演都是跟整個江湖有關聯的，在整個戲份比重上，我們沒辦法脫離江
湖去拍他們的線索和脈絡，但我覺得我們不只是寫「事」，我們還是要寫「情」，他們之
間是互相救贖的關係。

這些大方向我們在拍攝之前都已經溝通好，其實劇本整體上很好，但因為寫得太快，可能
會有一些重複內容。我在拍攝的時候，考慮到要讓節奏感更強，三句話表達的一個事情，
我希望能轉化成一句話去說。還有就是在表達的程度上，我們要去商量，究竟拿捏什麼度
，情感上的東西，多一分可能就狗血了。

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《山河令》劇照

我可能在肢體具體接觸上面把控得比較多，這個東西沒有一個標準，這是個藝術作品，多
一點不行，少一點不行，等於我們要重新建立起一個標準，這個標準是在能播出的角度，
和觀眾的角度，以及這個作品本身好看的角度，三者中去找一個平衡點，另外我們還要保
持一個觀眾看得下去的節奏感。

實際上，我們都知道，具體的肢體動作接觸，是一個人去表達他內心最直接的方式，但是
太多可能會真的變得很油膩，這個我們組裡面是做過實驗的，很多人去看同一個片段，觀
眾是不同性別不同喜好不同齡年段。（如果）你每場戲都拉著手，都很關心關愛的眼神，
對看對望的，大家覺得太多了，就沒感覺了。

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《山河令》劇照

澎湃新聞：跟演員或編劇來回磨合的戲份哪場印象深刻？

成志超：比如溫客行知道周子舒要死了，他不接受。但是周子舒又不接受要廢掉武功保命
的方法，說自己如果廢掉武功，還是周子舒嗎？他們之間的情感有一個矛盾點，不知道對
方為什麼要這樣，相互沒有一點理解。溫客行說，「我永遠做事情都不合時宜。」

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周子舒的價值觀

那場戲要哭還是不哭，當時討論的比較多。最後我決定前面最好不要哭，爆發點放到後面
去，那裡就是一個隱喻點。我認為，演員不要一直哭，一到情緒點上就開始哭，那樣太油
膩了，觀眾就不珍惜演員的哭了。當然了，演員都是做了很多功課來的，本身整套設計好
，覺得這裏情緒應該哭之類的，但是，演員不像導演那麼全面。

像是這類分歧我覺得是很正常的，溝通過後就可以解決，大家都明白導演的意思是什麼
。

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溫客行的無奈

澎湃新聞：《山河令》中無法迴避的是兩個男主角之間既有俠義，也有情義，不是單純只
有一個。你怎麼看待和平衡這兩種不同的感覺？

成志超：我覺得「俠」是一種情懷，是指鋤強扶弱，幫助弱小。但是情感的東西分好幾種
，比如說親情、友情、愛情，他們則是在這三種之外的另一種，或者是超越這三種的第四
種，我一直說他們是互相救贖的關係。

周子舒是天窗的首領，後來他發現自己被騙了，最後給自己打了幾個釘，打算離開廟堂。
在我看來，這其實是什麼，就是離開美好離開所有的東西，等待死亡，他是一心想去死的
人。溫客行則是9歲就進入鬼谷 ，進入江湖是為他父母去報仇，他應該好好活下去。這是
兩種不同的人生。

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溫客行一家

澎湃新聞：國產武俠劇沒落了一段時間，你認為武俠劇最關鍵的是什麼呢？

成志超：我們是確實是有一段時間，武俠感覺就沒有那麼受歡迎，可能因為有一段時間我
們一直在翻拍，金庸老師的戲拍那麼多次，對於觀眾來講，多好的一個故事重看那麼多遍
都有疲憊。

我那段時間就是不敢用武俠開機，因為觀眾審美疲勞了。一邊是好的武俠小說翻拍太多次
了，觀眾都知道內容了，基本上都能背出來，人物關係也清楚，就是在技能去比較演員演
得怎麼樣，看有沒有之前那麼好看。一個劇如果是這個角度去看，是不可能很投入的。

另外一種，很多劇本只是披了一個武俠的外衣，甚至沒有把武和俠兩個主題放得更重要，
但是哪怕是動作戲，一樣是需要有起承轉合的起伏。如果打是為了打而打，沒有情感地去
打，是不可能吸引觀眾的。俠不是去打架，而是不需要回報的一種精神。

很多人都對武俠片武俠劇有誤會。首先它們不是沒有情感的，武術和俠義情懷都是最基礎
最重要的。其次，以為搞一點恩怨情仇就是武俠，不是的，個人恩仇和所謂正義不一樣。
不要以為有故事情節就可以。

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《山河令》劇照

澎湃新聞：你當時拍的武俠戲是什麼樣的？

成志超：那個時候我更著重於武打動作，因為這個肯定是當年的賣點，在《七劍下天山》
里，徐克導演設計了一把劍，那時我才去思考怎麼把一把劍賦予生命力。其實那時候哪怕
是武打戲，我們也很追求創新。

澎湃新聞：你認為現在觀眾對於武俠劇的需求有變化了嗎？

成志超：我剛才也是說了，武俠的俠這是一種情懷，年輕人都有江湖夢，這是他們對以後
的希望，誰都希望做一個好人，秉持正義的一方是好的，這些都是年輕人的夢想，要看看
外面的世界。從這個角度說，武俠永遠被需要。正義是沒有變的，鋤強扶弱這些意思是一
樣的。

變化是形態上的處理。比如有些情感過於多就油膩了，還有一成不變的動作，或是太說教
，觀眾都會不接受。

武俠片也好，創作人員也好，都需要新的表達方式去迎合新的需求。所以我在開機前，就
要讓劇組都知道新武俠的概念。

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《山河令》劇照

澎湃新聞：新武俠怎麼去呈現「新」？

成志超：我就叫他們翻了很多資料，比如在武打的基礎上用一個主題「舞蹈」，我需要唯
美的，觀眾看過是有美感的，兩人好像翩翩起舞的樣子，不是硬邦邦，衝上來就打。

在景別上，我們中國傳統建築的美學各方面的東西是相對比較工整的，左右對稱的線條，
用線條感來去表現，但我們也有很多圓形的東西，用的比較少一點，在這部戲裏面我希望
更多用圓形。圓形代表沒有變，它代表柔軟的那部分。因為我們這部戲有很多情感的東西
，我不希望用直線，方形，很死板，我希望用圓形破一下，跟情感相融合，也是一種在感
情上面的表達。

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《山河令》劇照

澎湃新聞：周子舒的軟劍都查了什麼資料？

成志超：劇本上寫得比較簡單，靈活，活物，怎麼矯若游龍啊之類，這個我們不能要求編
劇寫得太具體。軟劍在過去的武俠作品里也有很多，這個沒有標準，到底有多軟。我看了
很多武俠片，主要就是柔軟的程度高，慣性很好。

但我跟武術指導說不想用這些技巧，我需要一個「新」的感覺。後來我們商量出來，劍是
可以離手的，可以像小刀一樣，另外是需要隱藏的，不再用手拿著，普通劍客是拿著的，
但周子舒不能暴露，可不可以收起來，也增加抽出來的瀟洒度。

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周子舒的白衣劍

澎湃新聞：你覺得所謂的新舊武俠在人物創作上是有區別的嗎？

成志超：對於我來講，我是更喜歡我們現在這個戲裏面很多人都是兩面派。某種意義上面
來講，這種做法並不傳統。一個是負罪的武俠世界首領，一個集結了惡人的鬼谷老大，兩
人怎麼就成為了朋友？因為人物比較立體。

以前可能都是很表面化的描寫，一個好人從頭到尾都是好人，永遠不會做壞事，永遠沒有
邪惡氣息。現在來講，我就覺得應該是有亦正亦邪的感覺，他們每一個人都有正邪兩面，
這點可能是區別，就是更重視對人性的研究描寫。

大家一起去研究武器庫，但是當容炫在信陽山被圍攻的時候，沒有幾個人走出來，沒有人
上前一步，沒有替他求情，其實這也是很真實的人性，都是名門正派，自己做的事情卻不
去承擔，這個很真實，這就是人的弱點。

而且在所有門派里，人都有貪婪之心，武庫是各個門派的秘籍，周子舒跟張成嶺說，以我
現在的功力，我都沒本事把自己的門派學好，我要那麼多門派的秘籍幹嘛呢？我不可能學
好，就是貪戀而已。溫客行一開始不把自己當人，慢慢當真相被揭露，他把自己看成人了
。

其實江湖就是生活，它只是一個武功密度比較高的生活群體。你看看幾個重點配角，比如
高崇，他有一種名門正派的范兒，他為了保住五湖盟，自己受很多委屈，很多事情都不敢
提，他去拜祭前人，依附於所謂名門正派的形象上。趙敬則是很狡詐，表裡不一很虛偽的
人，利用身邊所有的人，這是他的貪婪，而沈慎則代表一種愚忠。

裏面的每一個角色，他們都代表了某一種人，全都是很悲劇的人物。

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張成嶺、高崇

澎湃新聞：整個拍攝過程當中，你自己最難忘的困難是什麼？

成志超：第一個怎麼去表達他們的情感，和拿捏那個度，剛才說過了。

另外一個就是我們戲有300多個景別，全中國到處走，剛好碰到疫情之後，劇組扎堆，景
不夠用。但是我們的美術老師還挺好，他一直在想辦法重新布置。有時候一天要把景布置
兩次，整體結構都要改變，但大家看不出來這個位置我們是重複在用的。在這個事情上花
了很大的人力物力。後來我們也搭了一個特效點，裏面有龍淵閣、鬼谷等等。

當然了，永遠都在實景裏面去拍攝是最好的，因為整體的環境比較真實，但有部分不可能
存在，比如說屋頂上面拍攝對打，工作人員是不可能上去操作的，所以我喜歡真真假假。

澎湃新聞：武打動作上，演員在入組之前你對他們的要求是什麼？

成志超：我們安排他們早點進去訓練，周子舒是用軟劍的，需要他的動作非常靈動，張哲
瀚要做適當的訓練。龔俊要學慣用扇子，增加手上的靈活性。演員一定要跟自己的兵器產
生感情，才能呈現最好的結果。有感情了用起來就會順手，甚至出現慣性的東西，比方說
運動員，都有這種習慣。訓練也是為了讓他們兩個之間更加有默契。

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曬太陽

澎湃新聞：你個人最喜歡的場景是哪一個？

成志超：我其實最喜歡兩場，一場就是曬太陽那場，有個人的名字給我叫著很幸福，這就
證明了他們之間相互救贖的關係，也很溫馨。

另一場就是在湖面交手那場，這個可能是很情懷的東西，我放了很多煙霧在湖面，有空間
感，增加美感，後面更像一個水墨畫。他們倆之間還沒有互相坦誠，煙霧跟他們的心態是
一樣。

那場是整部戲武打概念的集中體現，包括整個畫面很像水墨畫，也是對我一些想法的標誌
性體現。

責任編輯：張喆 校對：欒夢

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