小丑:是我瘋了還是這世界 - 電影

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By Noah
at 2019-10-08T06:35

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防雷






然後有一點V怪客雷













(第一次在電影版PO心得文請見諒)

看到許多人說這部電影的形容是劇本可惜了瓦昆一流的演技,基本上我也是認同這派的。
瓦昆的演技不用多說,非常到位,把那個瘋狂跟無奈演得非常好。

至於劇本為什麼說不上一流呢?我覺得與其說太簡單或者邏輯上(雖然bug滿多的....)
不如說整個故事對於社會寫實得太平板。
我個人覺得最不滿意的是對於群眾的描寫。

開頭時小丑(亞瑟,為了選字方便本文統一用小丑)說
「請問是我瘋了還是這世界瘋了?」這句話台詞寫得非常好。
這時候客觀而言真正生病/瘋了的是小丑,這個世界其實是病了
(各種社會不公、貧富差距、人心冷淡),但社會並沒有真正的「瘋」。
但這句話有點出這部片的主旨:一個人會出狀況,多少跟這個社會也脫離不了關係。
高譚市確實是「病了」,但(還沒)有瘋。

我覺得很不合理的地方在於,小丑第一次在地鐵殺了人後,
社會上開始有人戴著小丑面具,追隨小丑。
就算社會貧富差距再大,一個來路不明的人殺了三個也不是名人的有錢人,
就可以有政治號召力,這點我覺得有點懷疑。
其實就可以把高譚市想像成紐約好了,
今天如果有個奇裝異服的人把三個在華爾街上班的人殺掉,會有這樣的社會反應嗎?
再來我覺得在電影的各個細節中可以看得出小丑是個非常渴望得到認同的人。
當他在街上看到有戴著小丑面具的人在警車上,
他那個微笑其實是非常有深意的。那一刻對他的意義應該非同凡響。
看完電影後我在想,小丑為什麼不去連結這些認同他的人,而是繼續在那邊崩潰?

接著小丑越來越走火入魔,然後社會上莫名也出現一堆支持小丑的人。
小丑甚至還利用小丑列車逃避追捕,還害死了幾個他的追隨者。
一直到最後,當小丑在電視上殺了主持人後,
先別說怎麼重大的嫌疑犯怎麼只有一個警察在接送這個bug好了
此時此刻整個高譚市已經真正的「瘋」了,跟小丑一樣的瘋。
這些小丑的追隨者們甚至還來拯救小丑。
雖然就電影畫面而言,小丑在群眾歡呼聲站起來,用自己的血畫了個笑臉,
我也相信這一幕將成為經典。
此時,小丑片頭說的那句話,證實了社會上真正是字面意義上的「瘋了」。
但是群眾為什麼跟著小丑瘋了,我覺得電影上太消費群眾的力量:
看看現狀或者歷史,或者看看更久以前的V怪客,
那種群眾號召力絕對不是只像是小丑這樣瘋瘋的就能帶動得起來的。
V怪客至少還得用電視台先散播自己的信念,然後用一年的時間,
最後才讓這麼大群人戴面具去看國會大夏被炸掉。
小丑是沒有政治信念地在殺人,我不覺得以電影提供的條件,有辦法做到這個程度。

當然,這邊有多少是小丑自己的想像,我們可就不知道了.....
雖然應該是真的有人去解救他,劇情才演得下去。

另外,我覺得可能因為把小丑視為主角了,所以變成也塑造了貧富之間的二元對立。
黑暗騎士中Thomas Wayne就是一個「有錢的好人」
但在小丑當中,他卻還是變成了一個「有錢但人不好的人」
其實主持人講的沒錯,不是所有有錢人都是壞人,
但我想因為今年是以小丑作為主角來看世界,變得所有上層的人都是壞人了。
雖然知道導演編劇並沒有因此想合理化小丑的行為,
但卻讓除了小丑之外的角色都變得有點扁平(除了侏儒)
好像富有即罪惡(中產階級表示:),然後可恨之人必有可憐之處。

另外,有看到別的人的心得中有提到
這部片「無辜」的受害者都是黑人女性(先不論鄰居有沒有被殺了)
(除了車上叫小孩不要理小丑的那位,但她也只是個正常人)
尤其諮商師這種「情緒勞動」的工作,最終還是要讓女性來擔當。
不知道這是不是導演編劇的用意
描寫這些更為底層的人經常也是在這種結構性的暴力中受害的。
如果往這樣想的話,也就越覺得小丑的行為不但不具有政治上的意義
反而加強了這個社會對比他更弱勢的人的暴力

這部電影確實是要描寫社會寫實,尤其底層的心酸。
我覺得導演編劇有成功帶出一個罪犯背後的養成其實在於這個冷酷的社會。
但我們從小丑的視角出發,最後卻變成高譚市跟他一起瘋了。
猜想導演編劇可能想要呼應說像是小丑這種底層的人很多,這點並沒有錯,
但如果所有人都變成了小丑這個樣子,他還是小丑嗎?
可能我心目中的小丑應該是要來演場獨場秀吧。眾人皆醉我獨醒那種感覺。
這樣才更能凸顯他的瘋狂與失序。





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Tags: 電影

All Comments

Ula avatar
By Ula
at 2019-10-10T17:17
暴動的人有很多嗎? 100人好了,也才佔百萬人口城
萬分之一
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-10-11T19:12
人群中有萬分之一失常、受煽動,比例不高啊
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-10-16T02:53
文明社會100人突然上街殺警,然後把殺人兇手當神很
正常?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-10-17T09:54
而且應該不只100人啦...這我也不太確定
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-10-17T23:29
就有些情節太牽強
Robert avatar
By Robert
at 2019-10-20T16:22
對我而言啦
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-10-23T18:40
這部失敗的地方在於想表達精神病患對一般社會影響,
但偏偏要使用dc小丑這種英雄片中的反派,整個不搭
Erin avatar
By Erin
at 2019-10-27T08:44
美國暴動有時候真的是一件小事,LA暴動是為了一個一
個酒駕拒絕警察臨檢,飛車追逐後被警察痛打,引發了
許多黑人對於白人警察執法過當投射。然而LA暴動損
失最慘卻是韓國城,因為許多韓國人開雜貨店,前幾
個月才發生黑人要搶劫商店被韓國老闆槍殺。為什麼
白人打黑人,最後卻是黑人燒韓國人的店,這一切本
身就沒什麼理性可言。上千房子損害,63人死亡
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-10-27T23:14
死的都是平民百姓,燒的都是貧民區窮雜貨店小店,真
正反對面的警察跟富人,這些暴民都沒有動,這就是現
實生活中會發生的暴動
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-10-28T19:21
謝謝樓上補充,只是我還是覺得這麼多人會把殺人犯
當英雄有點微妙....小丑自己都說沒有政治信仰了,
民眾卻把他當教主.....而且小丑作為一個白人男性(
雖然他的真實身分並不為人所知),很明顯這種以下
對上的反抗也不是呼應美國的種族問題而是階級問題(
當然兩者之間重疊性很高)
David avatar
By David
at 2019-10-30T16:09
我以為你很清楚你標題的意思
Erin avatar
By Erin
at 2019-11-01T13:22
推n大,我孤陋寡聞qq
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-11-04T05:01
這個城市已經瘋了,電視上仍然許多人還在擦脂抹粉,
底層不滿的情緒就等著人開第一槍,就等着一個標籤,
可以拿來四處張貼。在看到小丑最後煽動的用寫畫出笑
臉之前,要記得那口血是群眾撞出來的
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-11-04T11:14
這樣講吧,高譚市整個氛圍就是仇富,就是認定為富不仁
小丑殺的都是頂層人口的象徵人物,底層人口看了只會
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-11-04T15:12
覺得大快人心;這就像白狼跌進棺材裡,或是假如說旺旺
中時大樓失火一樣
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-11-07T13:51
我記得戴小丑面具的人真正多起來是Thomas Wayne諷
刺底層群眾跟小丑一樣都是失敗者,還不敢露出真面
目之後,越演越烈也是後面Thomas Wayne繼續失言造
成的,亞瑟節目上開槍只是引爆點罷了
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-11-08T11:30
之前的蝙蝠俠,高譚雖然潦倒,還是有偉恩家行善撐著
Jack avatar
By Jack
at 2019-11-12T20:57
這一版的首富偉恩家當家卻是個囂張的有錢人
Christine avatar
By Christine
at 2019-11-15T03:55
https://i.imgur.com/WQpo71s.jpg
Elma avatar
By Elma
at 2019-11-18T04:30
讓民眾從根本地憎恨有錢人
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-11-19T07:27
湯瑪斯很像馬X九阿:我把你們當人看,我要來拯救你們
,我要來教育你們
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-11-22T05:47
雖說導演有說過這個小丑不會跟蝙蝠俠系列連結
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-11-25T09:05
還蠻好奇在這種家境成長的布魯斯會變什麼樣的蝙蝠俠
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-11-27T17:03
小丑被推為教主是因為他在節目上講出底層民眾的心
聲,還殺了那假掰的主持人才被推崇的
Madame avatar
By Madame
at 2019-12-01T23:43
還有電影一開始就有說垃圾車罷工已經十幾天,代表
當時社會不滿情緒早就開始了,而不是從亞瑟殺那三
個人時開始的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-12-02T18:12
把殺人犯當英雄台灣其實很多了
Joe avatar
By Joe
at 2019-12-05T13:31
才垃圾車罷工,若是前幾版的大好人偉恩家
就會直接捐錢解決這問題了
Mason avatar
By Mason
at 2019-12-09T13:22
韋恩家就是資本家啊 資本家把世界搞爆了 還說唯一可
Jack avatar
By Jack
at 2019-12-13T03:15
以拯救世界的還是資本家 這你不呵呵?
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-12-16T14:02
那是因為前幾版的都是以資本家為視點吧,有濾鏡美化
Susan avatar
By Susan
at 2019-12-19T06:31
一開始是瘋的 後面得知身世開始清醒
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-12-23T03:56
韋恩爸果然是被黑阿XD 不過這黑法比較符合現實
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-12-24T18:12
其實傳統美漫就是這樣,像東尼史塔克或奧立佛奎恩等
在經濟騰飛時期,大家崇拜並尊敬富人,因為相信人人藉
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-12-28T03:09
由努力都可以獲得成功,但在不景氣和華爾街統治的時
代,人們不再相信努力可以克服先天的財富差距
Edith avatar
By Edith
at 2019-12-31T11:17
那時代的人比較簡單 認為富人可帶領我們發大財
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-01-04T04:49
的確 比起農業社會 去別人工廠打工好像比較"穩賺"
Steve avatar
By Steve
at 2020-01-05T18:13
回i大:沒錯,但通常不是小丑這種殺人犯吧...QQ
Elma avatar
By Elma
at 2020-01-10T10:25
感謝大家補充,群眾雖然不知道小丑犯的其他罪,但
最後小丑也還是殺了很多底層而且無辜的人啊哎,也
變成結構暴力中的一環了....
Gary avatar
By Gary
at 2020-01-12T23:27
要改善這個社會是頂層人口和中產階級的責任
你們訴諸的道德太蒼白了,要說小丑濫殺無辜,先說你們
Kama avatar
By Kama
at 2020-01-14T15:12
對底層的麻木不仁吧
如果你們自己不改善,就算拿出小丑再多殺害平民的證
Mason avatar
By Mason
at 2020-01-16T13:10
據也不會得到任何共鳴,不會有人跟你們站在一起
Selena avatar
By Selena
at 2020-01-16T22:38
因為你們說小丑是殺人犯,平民也覺得你們是殺人犯,只
是你們不用親自弄髒雙手,不過是五十步笑百步
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-01-19T16:23
小丑並沒有濫殺無辜
Cara avatar
By Cara
at 2020-01-24T10:16
原PO想說以後的小丑吧
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-01-28T07:46
小丑殺的都是霸凌他的人,包括他的媽媽也是
不然也不會放那個侏儒離開
Damian avatar
By Damian
at 2020-01-30T15:59
所以樓上是覺得他沒有殺鄰居女跟最後的心理醫生嗎?
電影畢竟沒有拍得很明顯是開放式結局,大家有各自
的解釋。但我是傾向他都殺了說,尤其最後心理醫生
那邊的血腳印
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-02-02T17:19
我也覺得小丑殺了女醫師啦,女鄰居應該沒殺因為沒證
據;但這些都不是重點,重點是原PO就算批判小丑也不會
得到共鳴
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-02-02T18:22
我剛看完也覺得亞瑟殺了暗戀的女生
因為他後來回家裸身坐在沙發上,窗外有警車閃燈
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-02-03T05:58
會跟原PO共鳴的只有同溫層的人
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-02-07T03:48
不過又回想亞瑟說只會對霸凌他的人動手
就覺得他應該沒有那麼狠才對
Susan avatar
By Susan
at 2020-02-07T14:00
名眾也不知道三人組、同事、老媽幹了甚麼爛事
Damian avatar
By Damian
at 2020-02-08T21:36
吵架贏了就失去朋友,而如果是頂層人口,鬥嘴贏了也只
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-02-10T02:07
會增加底層人口的憎恨
頂層人口很容易就能養許多御用文妓,用各種似是而非
Michael avatar
By Michael
at 2020-02-14T19:24
若亞瑟因為被拒絕就殺人,那他早就被抓不知道幾次了
Emma avatar
By Emma
at 2020-02-15T05:47
的理論和數據企圖堵住底層人口的嘴,吵架贏了也只是
滿足頂層人口的自尊心,只要底層人口的生活處境沒變
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-02-17T10:01
好你吹台灣的人均收入四萬鎂人均月薪五萬台票
底層人口只會覺得你們他媽在講幹話何不食肉麋
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-02-19T16:29
不是因為殺了三個廢物 民眾暴動 是因為韋恩講一堆幹
話拒絕道歉 群眾才不爽暴動
Adele avatar
By Adele
at 2020-02-21T03:21
這部的偉恩爸跟某總機一樣
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-02-25T06:24
黑人女 醫生都無關被殺啊
Tom avatar
By Tom
at 2020-02-26T13:07
心理醫生跟黑人母女是無辜沒錯 但是站在小丑立場會
殺了他們也是沒問題的
Tom avatar
By Tom
at 2020-02-28T23:34
黑人母女就小丑剛得知自己身世覺得每個人都在騙他
而女黑人又正好在這時對他露出恐懼的表情剛好踩到
他的雷點 不過這段描寫的有點隱晦 因為後面只有救護
車的聲音在響 而不是像三個人渣以及藍道那樣有屍體
Ula avatar
By Ula
at 2020-02-29T11:15
我覺得黑人鄰居沒死,這部小丑殺人都有原因 只有
片尾最後那個心理師是無辜被殺(因為已經變成小丑不
需要理由了)
George avatar
By George
at 2020-03-05T02:30
黑人女那段就故意給觀眾自由想像
Elma avatar
By Elma
at 2020-03-06T07:13
心理醫生被殺,可能和他拿藥時覺得始終被忽視有關
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-03-09T15:16
也是情緒累積到極點爆發後的結果
Freda avatar
By Freda
at 2020-03-13T15:18
雖然是不同人,但亞瑟心裡覺得你們這些諮詢師都一樣
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-03-18T14:37
黑人女絕對死了
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-03-22T22:05
刻意用警車跟救護車聲音 而且後面也呼應說我們底層
人民死了也沒人在乎
不然早就報警 後面也沒出現她們畫面
Annie avatar
By Annie
at 2020-03-25T21:54
警車閃燈沒啥意義啦 有注意的話整場都有閃燈...
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-03-30T12:36
那邊可是高譚 天天出動警察根本正常 人力也萬年不足
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-04-04T06:02
然後前期小丑也沒被當偶像 只是剛好殺的是對立已久
的上層有錢人 然後偉恩又嘲諷才被當象徵而已
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-04-08T16:24
什麼叫閃沒意義 而且不是閃 是救護車聲音
並沒有整場都在閃 你看的是三寨版?
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-04-13T13:53
把一切都看成亞瑟的內心世界,就可很合理了啊,也許
什麼都沒發生過。
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-04-15T17:13
還真的整場動不動就有警車救護車阿..只要是戶外場景
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-04-19T02:52
動不動就有一台 就算不提這個 黑人女本來就路人之後
沒出場也不是什麼要素 講最爛的證據是刪減版有活著
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-04-23T03:05
的確有救護車跟警車 但只是經過 沒停下來
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-04-27T04:08
女主鄰居門沒鎖 亞瑟出來衣服整齊沒血跡
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-04-27T10:37
聲音明明就越來越大 怎知沒停下來 腦補也要有點邏
Connor avatar
By Connor
at 2020-05-01T18:58
我為了確認這一點 跑到右後方站著喇叭仔細聽
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-05-03T17:33
聲音是漸大後變小的 你可以試試...
Zora avatar
By Zora
at 2020-05-07T04:36
我多刷只陳述事實 還做了筆記跟確認音效被當怪人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-05-11T01:59
那邊好像有刪減片段?亞瑟換完裝後有拿一封信跟花
到黑人女房門 要她記得看莫瑞秀
Jack avatar
By Jack
at 2020-05-12T22:08
把高譚類比紐約就錯了 把他當香港還比較合理
Enid avatar
By Enid
at 2020-05-14T21:30
看望一點黑女被殺的想法都沒有 覺得死了的算腦補吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-05-17T04:29
警車救護車聲不是要暗示什麼,只是表達這是亂世的
日常
Michael avatar
By Michael
at 2020-05-20T07:37
我原本也被救護車警車誤導,但後來仔細想想認為她
應該沒死,畢竟亞瑟跟她無冤無仇
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-05-21T11:02
推第122頁大大,好用心O.o
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-05-25T21:35
最後的女醫師和前面不同人?我一直以為是同一人...
Emily avatar
By Emily
at 2020-05-28T13:47
覺得單親媽媽沒死+1

小丑對藍道的行為

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-10-08T06:10
※ 引述《xxx22088 (xXx)》之銘言: : ※ 引述《ilovetakagis (深海魷魚絲)》之銘言: : : 防雷 : : 一開始藍道給亞瑟槍的時候感覺是好意,就防身用 : : 之後醫院表演之後,藍道說是亞瑟跟他買的 : : 最後藍道上門拜訪也是因為地鐵事件前連到自己 : : 到這裡不太理解亞瑟 ...

有雷,問題小丑的媽媽到底是怎樣?

Charlie avatar
By Charlie
at 2019-10-08T04:06
※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言: : 就不防雷了 : 想請問一下小丑的媽媽到底是精神病? : 還是被偉恩家族偽造病歷? : 已經爬文看了很多人的版本 : 最普遍的當然是小丑的媽媽就是精神病 : 而且病歷那幕他媽媽也說有虐待兒童 : 他媽媽還說他被打的時候都沒有哭一直笑(不確定 ...

建議還沒去看小丑的人請進

Andrew avatar
By Andrew
at 2019-10-08T03:42
可能會有微雷 但我猜不會影響觀影體驗 真的很怕就別看這篇了 ※ 引述《ig49999 (SS)》之銘言 : 首映隔天就去看了 : 我給這部85以上的評價 : 但有鑑於版上許多負評文讓我感覺很可惜 : 這片的確好看,但絕對不是神片 我反而覺得 這是神片 但劇情沒有高潮迭起 但這樣的劇情配這樣的演員音樂美術 ...

小丑 一個男人讓小丑成為藝術

Hedda avatar
By Hedda
at 2019-10-08T02:52
如果說希斯萊傑飾演的小丑代表著癲狂混亂的登峰造極 那麼瓦昆飾演的小丑就是苦難瘋狂的極致藝術 他的每一秒戲,舉手投足之間和用各種笑聲來演繹自己的情緒 都充滿著他強大震撼的演技而讓這部電影成為完美 是的, 這部從劇情上看似平凡無奇的電影, 因為瓦昆˙菲尼克斯這個人的演技而注定成為不平凡 這部電影與其說是看小丑 ...

小丑他媽和小丑關係?

Linda avatar
By Linda
at 2019-10-08T02:40
一開始 小丑她媽感覺跟她親子互動不錯 會一起看電視 聊天 很正常親密的互動 感覺小丑也是很真誠的幫她媽洗澡 洗澡過程有說有笑 她媽講話舉止也感覺慈眉善目 但如果她媽真的虐待過他 應該有滿滿恨意才對 她媽感覺也不像是那種人 到底她媽有沒有虐待她 小丑是讀到精神報告才想起來嗎? 不然怎麼對她媽一 ...