小小失望的猩球崛起2 - 電影

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※ 引述《GoodDio (哈哈)》之銘言:
: 然後漸漸的意見分岐 到中期的背叛
: 三次效忠的動作 柯巴的態度和內心戲 處理的很好
: 一樣的動作 但每次都懷著不同的心情
: 然後一個突然的背叛後 柯巴就壞掉了
: 變成壞壞柯巴
: 同伴不聽話就毫不猶豫的殺掉 有異心就直接關起來
: 更別提後來根本就直接拿槍隨便掃射猩群!!?

柯巴的轉折其實不難懂,也很合理。
 牠並不真心認同凱撒,
 這從柯巴與凱撒理念的差異便知。
 凱撒老早就對兒子說:柯巴心裡只有恨,沒有別的。
 這句點出凱撒很早就知道,
 柯巴的效忠只是為了復仇,並不是真心認同凱撒。
 人類出現,柯巴滿腔怒火無法用殺人來消解,
 當然就沒有必要效忠了。

 其實,這種效忠就是所謂的物化,
凱撒只是柯巴的工具,
 工具隨時可以丟掉甚至消滅,
 一般人認為難以割捨的情感,
 在扭曲的人格中,只是工具,
 所以很快可以丟掉消滅,
 對於柯巴是順理成章的事,
 反而一般人非常難理解。


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All Comments

Audriana avatarAudriana2014-07-23
不同意 從一開始科巴跟凱薩的對話我覺得他起初的確是對
凱薩忠心 甚至他看到人類有大量槍械第一個想到的也是回
Anonymous avatarAnonymous2014-07-24
去回報凱薩 無奈來不及開口就被凱薩毒打一頓 才種下背叛
Andy avatarAndy2014-07-25
的因子 說穿了會走到這個局面凱薩也要負很大的責任
他一味的相信人類善良的一面 人類和猩猩一樣都有主戰派
Ula avatarUla2014-07-27
和主和派 只是剛好猩猩的主和派是強勢 不能保證人類也是
Rebecca avatarRebecca2014-07-27
光是五個入山的就有一個看到猩猩就噁心 如果真的讓他們
Jacky avatarJacky2014-07-31
大量進來運作水壩 像局長這樣的人難道會少嗎?
Elma avatarElma2014-08-04
後來科巴走火入魔殺猩猩的確是錯的 但前段我覺得他是對
Caitlin avatarCaitlin2014-08-04
的 凱薩跟男主角一樣就是理想主義者 殊不知非我族類
Odelette avatarOdelette2014-08-07
其心必異這是千古不變的至理 人類之間尚且如此 更何況是
Agatha avatarAgatha2014-08-10
對不同的物種 不管答不答應人類動水壩最終還是會開戰
不答應人類沒能源急了一定會殺進來 答應了等人類復甦
Anthony avatarAnthony2014-08-12
勢必會反咬一口 凱薩的作法只是一廂情願的鴕鳥心態
Olivia avatarOlivia2014-08-16
他跟科巴的差別只在等人類開戰還是由猩猩開戰而已
早在柯巴提醒他的時候他就該拒絕然後備戰 這樣不但能
David avatarDavid2014-08-21
凱薩並沒有相信人類善良 他是因為知道人類著急了
Kristin avatarKristin2014-08-22
而著急的人類會做出什麼事情他也清楚 所以他同意修水壩
Connor avatarConnor2014-08-23
迎戰實力相對弱勢的人類 又有地利 還不會損失身邊的第一
戰將
Leila avatarLeila2014-08-26
僅此而已 與其說凱薩相信人類善良 不如說凱薩想和人類
和平相處 不想要戰爭 不管戰爭輸還贏 猩猩一定都會死很多
Dinah avatarDinah2014-08-30
修完一樣會打 局長都說了 只是延後開戰而已
Steve avatarSteve2014-09-01
局長哪有說延後開戰 局長是給男主角時間修水壩
如果他失敗了 就一樣會開戰
不 事實上破壞猩猩跟人類和平的可能性是柯巴
你頂多也只能推斷人類得到電力後一定會消滅猩猩
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-09-06
所以我說的方法才是最完善的 可以把損失降到最低
Faithe avatarFaithe2014-09-10
一開始就該拒絕備戰了 人家欺到你頭上來 傷你朋友兒子
Quintina avatarQuintina2014-09-12
但這種想法就跟柯巴一樣 如果沒有柯巴 是有可能和平的
Rebecca avatarRebecca2014-09-15
帶槍甚至差點傷你兒子 結果你還讓人予取予求? 這是一個
領袖該有的風範嗎?
Hamiltion avatarHamiltion2014-09-20
一開始開槍打阿許也是迫於緊張自衛 卡佛也許對猩猩有敵意
但是以那團隊的人來說 4:1的比例希望和猩猩和平相處
Queena avatarQueena2014-09-21
依照局長的態度 等人類科技復活反咬一口你覺得機會低嗎?
暴怒還是答應了啊
Tracy avatarTracy2014-09-26
他偷帶槍差點傷小猩猩那段 凱薩也有暴怒好嗎
我可不覺得局長很想打戰 他只想要人類能存續下去而已
Robert avatarRobert2014-09-30
那是因為人類救了凱薩他老婆阿
Regina avatarRegina2014-10-02
局長一開始安撫群眾的方法不是說要跟猩猩開戰 而是找方法
其實就是你跟柯巴的觀點是一樣的
Jacob avatarJacob2014-10-05
等人類復活你要面對的威脅遠比現在大 這賭注太大
死傷數也絕對遠超即刻開戰
Yedda avatarYedda2014-10-07
而且拒絕以後備戰也不用由猩猩開戰 人類自己會來
我看這片的感覺就是凱薩的懷柔作風只是延後開戰而已
Sandy avatarSandy2014-10-09
這也跟柯巴跟凱薩成長的環境不同 看的人不同
我覺得柯巴代表的就是人性的惡 凱薩代表的是人性的善
Donna avatarDonna2014-10-11
現實世界其實也是一樣 你不能因為人類的惡而否定人類的善
就說了 凱薩一點都不想戰爭 而你認為會有戰爭的觀點
Oliver avatarOliver2014-10-15
他就是太相信人性的善了 而且還要強迫別人也相信
重點是他是領袖 他完全沒採納科巴的意見 還毒打他
Victoria avatarVictoria2014-10-17
就是柯巴的人性的看法 而凱薩因為不想戰爭 也選擇相信善
柯巴被打是因為他自己嘴凱薩 一個領袖被嘴能不反擊?
Daniel avatarDaniel2014-10-19
所以我覺得他鴕鳥
人類會反撲的可能性以他的智商不會看不出來 就算是1%
Megan avatarMegan2014-10-23
我再提醒一次 你的觀點其實就是柯巴的觀點 不是凱薩鴕鳥
人類會反撲的機率就算有50% 凱薩也選擇和平的50%
相信和平絕對不是什麼錯
Heather avatarHeather2014-10-26
也不能賭 畢竟人類科技強猩猩太多
他嘴是因為諫言好幾次了凱薩不聽
Candice avatarCandice2014-10-29
請問明天 公館 風雨 會很大嗎 我不能 一天 不練球
Genevieve avatarGenevieve2014-11-03
人性有善惡 你要平衡去看待善與惡
Xanthe avatarXanthe2014-11-07
中鋼J麥來亂
Ophelia avatarOphelia2014-11-08
建言歸建言 古代臣子諫言皇帝不聽就嘴皇帝 你知道下場
柯巴成長環境接觸到的是人性的惡 所以柯巴會這樣很合理
Charlotte avatarCharlotte2014-11-10
與其說凱薩相信人類的善,不如說他對人類的了解比其他猩猩
多,只有他才從小跟人類一起長大,了解一般人類的行為模式
Ingrid avatarIngrid2014-11-11
而凱薩則是相信人類 選擇和平
事實上 當凱薩最後確定免不了與人類一戰時 他也是堅定的
他並沒有讓柯巴選擇不相信 是柯巴自己先背叛的
Jake avatarJake2014-11-15
他選擇相信 但不讓別人選擇不相信 這種領袖就是剛愎自用
Jake avatarJake2014-11-17
與思考,其他猩猩看到的則多半是壞的一面,所以會做出不同
Bennie avatarBennie2014-11-20
應該說他沒有不讓柯巴生存 事實上凱薩已經原諒柯巴很多次
他早就知道柯巴對人類只有恨 他還是相信柯巴
Michael avatarMichael2014-11-20
的判斷,凱薩思考的比較全面,但柯巴也只是依照自己的經驗
去判斷人類都壞到骨子裡去了
Kumar avatarKumar2014-11-22
凱薩選擇和平的原因是 他也要保護自己的家人和族群
事實上你永遠不曉得 開戰後猩猩會輸還是贏
Rosalind avatarRosalind2014-11-25
而就算戰勝了這裡的人類 後面也還有其他人類倖存者
應該說 凱薩為了選擇和平 所以才相信人類
Wallis avatarWallis2014-11-26
但是如果拒絕以後備戰等人類能源耗竭殺進來勝率絕對遠
Emma avatarEmma2014-11-28
猩猩沒有戰的本錢,但是時間拖久了人類會自然消滅
一個種族不斷在進化,一個種族則是退化中,只能試著抓住昔
George avatarGeorge2014-11-30
高於等人類能源復活以後整軍殺過來
Kelly avatarKelly2014-12-01
R板友就是Koba的看法,表面為猩猩們,實質為私仇
Sandy avatarSandy2014-12-04
而且還不用落得猩猩開戰的汙名 損失最小 還能留住科巴
所以我強調"損失最小"
Adele avatarAdele2014-12-05
別忘了凱薩對柯巴說的 Home Family Future
就說了 猩猩不管選擇何種方式打戰 都無法確保一定能贏
Caitlin avatarCaitlin2014-12-09
最可惜的就是凱薩沒有好好的說服柯巴,後面的劇情一直讓
Kumar avatarKumar2014-12-12
日殘光,以這個世界觀來說,人類被淘汰是必然的事
Heather avatarHeather2014-12-12
我不斷回想起片頭兩隻猩猩彼此的默契與信任,真是唏噓
Rebecca avatarRebecca2014-12-15
凱薩為了確保 Home Family Future 選擇和平很合理
你強調的"損失最小"是建立在你認為猩猩"必勝"
Noah avatarNoah2014-12-17
不戰就是損失最小的方式,因為人猩所生存的環境不同,沒有
Steve avatarSteve2014-12-20
若沒Koba,水壩修好人類開戰的機率根本0
凱薩完全是以大局為重
Puput avatarPuput2014-12-23
我要說的是 猩猩不是"必勝"
Queena avatarQueena2014-12-28
即刻開戰的必要,猩猩也是一胎只生一隻,長大要七年,所以
Erin avatarErin2015-01-01
同意ahometsai 沒好好安撫科巴很可惜 這背叛是可以避免
Ethan avatarEthan2015-01-05
凱薩已經有嘗試說服了 不過柯巴曾經被人類這樣對待
不管凱薩怎樣說服 大概都沒辦法說服柯巴跟人類和平吧
Gilbert avatarGilbert2015-01-09
第一集的十年後,也才生出藍眼這一批新生代能自立,猩猩開
站損失絕對大於人類,因為他們的數量還是比人類少很多
Agnes avatarAgnes2015-01-13
從片頭的互動我相信科巴一開始是忠於凱薩的
Caroline avatarCaroline2015-01-18
就沒能好好安撫柯巴這點,凱薩真的不算是滿分的領袖,看了
心超揪的,他們當初可是如此患難與共的好兄弟阿T__T
Ida avatarIda2015-01-19
柯巴一開始絕對是忠於凱薩的 他們絕裂的點就在於對人類
看法不同而已
Lauren avatarLauren2015-01-19
科巴是他手下智商最高的一隻 只怕還不在他之下 科巴的
顧慮凱薩會不懂嗎? 但是他手段太過強硬
Zora avatarZora2015-01-21
只能說,或許在卡佛出現之前,凱薩的領導從沒受過挑戰,所
以他也沒想過要怎麼去安撫柯巴
Vanessa avatarVanessa2015-01-21
你知道的 總會有沒辦法說服的人 更何況是恨意濃的柯巴
凱薩對柯巴手段沒有強硬過 他會對柯巴理由我也說了
Kyle avatarKyle2015-01-25
我始終覺得是凱薩的態度和處理方式導致這個局面
Hedda avatarHedda2015-01-25
再說,我不覺得柯巴對人類的恨有辦法化解,人類出現前,他
Ursula avatarUrsula2015-01-27
柯巴會背叛也不完全是針對凱薩 更多的是他想消滅人類的心
Jacky avatarJacky2015-01-28
們是換帖,但人類登場後,柯巴的恨意主宰了一切,凱薩對人
類的容忍都像是對他的背叛
Lily avatarLily2015-01-30
如果群體中有這樣一個憎恨份子,凱薩沒有先除掉他,導致人
Hardy avatarHardy2015-02-03
如果凱薩讓柯巴說出人類有大量槍械的情報結局是否翻轉?
Steve avatarSteve2015-02-07
凱薩已經對柯巴很溫和了 當柯巴第一次怒嗆凱薩時 凱薩也
選擇原諒
凱薩沒有不讓柯巴說 是柯巴自己不想說 還叫手下別說
Edwina avatarEdwina2015-02-10
猩大戰,自己最愛的猩猩死傷慘重,完全不能怪柯巴阿
Isabella avatarIsabella2015-02-11
問題是猩群不受人類打擾十年,柯巴沒看到人類就不會恨啊
因為被凱薩痛打一頓摧毀了柯巴對凱薩的信任
Zora avatarZora2015-02-13
第一次沒有怒嗆啊 明明就是表示忠誠並且提醒他不能相信
人類 凱薩才會帶隊跑去城門嗆聲
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-02-16
ahome 所以凱薩說他錯了 他選擇相信柯巴
當柯巴站起來對凱薩比身上"人類做的事情"時 超嗆的
Oliver avatarOliver2015-02-20
其實大概就是 X教授跟萬磁王的關係吧? 但是柯巴後面壞掉了
Jessica avatarJessica2015-02-21
我也覺得柯巴出發點不是自己而是為了猩猩族群,畢竟他在實
實驗室體驗過那種極大的痛苦,所以對人類有所警戒是正常的
Olga avatarOlga2015-02-22
第一次是討論要如何處裡還有人類 那時柯巴說要展現力量
而凱薩也回應 我會展現力量 然後就帶隊到人類面前展現
Charlie avatarCharlie2015-02-26
他一開始要說 是後來凱薩不鳥他他才決定不說的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-03-03
你講的那是最後一次 也就是被打的那次
Lydia avatarLydia2015-03-03
rea我跟你說一下時間線 剛柯巴有情報時 那時凱薩帶領猩猩
Jacky avatarJacky2015-03-06
柯巴一開始絕對是忠誠且忠心 會謀反是因為凱薩給他的回應
Dorothy avatarDorothy2015-03-08
人類修水壩 而柯巴一見到情況非常生氣 直接嗆凱薩
然後就被打 然後柯巴就把情報隱瞞
而柯巴站起來說"人類做的事" 是第二次 在猩猩的家
Mia avatarMia2015-03-12
對啊! 跟我說的一樣啊 他剛看到的時候是要講的
Selena avatarSelena2015-03-16
那時柯巴嗆完 凱薩站起來瞪柯巴 柯巴後來低頭伸手求原諒
而凱薩選擇原諒 你懂了嗎
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-03-17
喔不對 不一樣 我記得講human work那次才是被打的那次
Quanna avatarQuanna2015-03-19
1.卡佛開槍=>2.柯巴展現力量說=>3.猩群示威=>4.人類請求修
Charlie avatarCharlie2015-03-24
不是 那次沒有被打 我建議你可以再看一遍
你記錯了
第一次開會 展現力量 第二次開會 同意人類修水壩
Frederica avatarFrederica2015-03-25
被打完講forgive me 是同一次 我覺得我既的是對的
Daniel avatarDaniel2015-03-25
水壩=>5.柯巴怒嗆"人類做的事"被逼退,跑去偵查,發現槍
Damian avatarDamian2015-03-29
而第二次開會是凱薩第一次原諒柯巴
Rae avatarRae2015-04-01
6.卡佛偷帶槍被抓包,凱薩翻臉又為老婆在原諒人類一次,還
Xanthe avatarXanthe2015-04-03
抱歉有點太亂 我看錯了 我記得跟你講得一樣
Damian avatarDamian2015-04-05
叫猩猩幫忙=> 7.柯巴回來聽說人類偷帶槍還攻擊凱薩兒子,
結果凱薩還叫猩猩幫忙,怒嗆"凱薩愛人勝過猩猩"後被痛毆
Delia avatarDelia2015-04-06
我也覺得轉折很合理,如果柯巴有雙重人個的話
Rae avatarRae2015-04-08
mac說的時間點沒錯 被毆打了就選擇隱瞞情報背叛了
Jacky avatarJacky2015-04-10
以柯巴視角來看,會反一點都不奇怪
William avatarWilliam2015-04-11
柯巴造反的確是正常 只是原因是想消滅人類>不滿凱薩吧
Tom avatarTom2015-04-15
被打了以後他應該就決定要背叛了 這點沒有疑問
Irma avatarIrma2015-04-19
忠心合理、反叛合理、專制合理、貪權合理,但湊在一起
Eartha avatarEartha2015-04-19
就只能用四重人格來解釋比較合理
Daniel avatarDaniel2015-04-20
嗯嗯 所以我說的是 凱薩沒有不讓柯巴說情報 是柯巴不說
Dora avatarDora2015-04-23
大部分的人都習慣以主角的視角去看
Daniel avatarDaniel2015-04-26
其實最大的轉折點是在於 科巴認為族群的滅亡危機之下凱薩是
必須被犧牲的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-05-01
柯巴想反的不是凱薩,而是凱薩容忍人類的路線
Faithe avatarFaithe2015-05-05
嗯 如果角色有轉折都叫做多重人格的話 那我也沒話說
Oscar avatarOscar2015-05-10
柯巴才沒有貪權,他背叛不是為了權力慾望
Lauren avatarLauren2015-05-13
同意mar 以柯巴的視角去看 凱薩的確太縱容人類了
Olivia avatarOlivia2015-05-17
科巴從一開始就認為人類上山是要消滅猩猩 他去偵查發現人類
有大量槍支而認定此事 但回來卻發現凱薩竟放人上山
Mason avatarMason2015-05-20
轉折不叫多重人格阿,轉折的很突兀才算
Daniel avatarDaniel2015-05-23
與其說凱薩縱容 不如說如果凱薩當時選擇直接殺掉卡佛
那才顯得凱薩完全沒智慧又不會顧大局
Candice avatarCandice2015-05-24
我覺得最後有變貪權 殺進城以後他性格變了
Yuri avatarYuri2015-05-27
當然啦 每一部電影的轉折 都有人認為合理有人認為不合理
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-05-31
從他不救猩猩 拿槍掃射猩猩就看得出來
Annie avatarAnnie2015-06-04
他上前勸誡 甚至說了氣話(惹惱凱薩) 凱薩的回應卻痛毆他一
Selena avatarSelena2015-06-05
但是一開始的確是為了族群危機
沒錯 所以我覺得後段的柯巴編爛了
Sarah avatarSarah2015-06-06
柯巴最後那應該叫做得到權力後的改變吧
Connor avatarConnor2015-06-09
最後那一段比較偏向殺紅眼啦,看不出來他對權力有啥執著
Odelette avatarOdelette2015-06-11
頓 至此他才認定凱薩根本不重視族群的興亡危機(科巴視點)
Agnes avatarAgnes2015-06-16
他掌權是為了消滅凱薩主義,不願姑息人類
Kristin avatarKristin2015-06-19
而且從電影裡給的訊息,也比較像柯巴錯了凱薩沒錯
Mia avatarMia2015-06-21
編爛了嗎? 別說猩猩了 人類得到權力後的改變現實一堆阿XD
Hardy avatarHardy2015-06-25
從柯巴的視角去想 會背叛根本是理所當然的
Ursula avatarUrsula2015-06-26
我也覺得邊的不好,應該是兩種觀念的衝突,而不是柯巴
是壞人
Agnes avatarAgnes2015-06-29
這裡推文沒有人說柯巴背叛不合理阿
兩種觀念的衝突 看導演比較相信哪一種觀點囉
Queena avatarQueena2015-07-03
個人覺得啦 比較理想的結局是他後來覺醒 幫忙一起救猩猩
Lily avatarLily2015-07-06
但從他暗殺了凱薩後 不惜燒掉自己家園來嫁禍給人類的舉動來
Genevieve avatarGenevieve2015-07-10
然後失足摔落 凱薩拉住他說一些感性的話然後他選擇放手
當然這會有點老梗號狗血 不過我比較愛這樣 XD
Eartha avatarEartha2015-07-13
看 科巴此時已經有了視己為王的那種感覺
舉個例來說 就像二戰末期的希特勒一樣
Ophelia avatarOphelia2015-07-16
其實我相信很多人看完也不覺得柯巴是壞人
如果最後像317你說的這樣編 我馬上給負雷 老梗又狗血XD
Hedy avatarHedy2015-07-18
我覺得電影有想讓劇情比較陽光的取向
Damian avatarDamian2015-07-19
所以把一切都推給柯巴,也讓有的人覺得轉折很突兀
不管鄉民怎麼舉例,都會有人說給負雷編超爛
Charlie avatarCharlie2015-07-20
當然你要說人類得權以後也會這樣也對啦 畢竟科巴也是因
Emily avatarEmily2015-07-22
為他的心機太像人類才被凱薩放棄 不過他跟凱薩的確是
最像人類的猩猩 無論智商和人類
Bethany avatarBethany2015-07-23
想真的最後說他不是猩猩這梗也不新潮
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-07-27
我認為給科巴從族群興亡轉折到忌妒奪權而腐化的時間有點少
但我不覺得這種轉折是硬凹沒理由就是了
Ursula avatarUrsula2015-07-29
把柯巴的背叛理由 從消滅人類去看會比較合理
而凱薩必須死的原因是 他是消滅人類上面的大石頭 必須死
Valerie avatarValerie2015-08-03
同意樓上 就是轉的時間太短了我才說編爛了
基本上這片我是給超好雷啦! 只是提出不一樣的視角觀點
Irma avatarIrma2015-08-07
凱薩的決策有風險,凱薩要面臨處決猩猩的決定,那該怎
麼辦? 很簡單,一切都給柯巴擔
Liam avatarLiam2015-08-07
我始終覺得會造就這樣的結局凱薩要負最大責任
Elvira avatarElvira2015-08-08
其實原PO也有提到柯巴效忠的問題
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-08-12
我覺得根本沒必要把柯巴塑造的這麼壞,深度少了很多
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-08-13
所以我一開始就說不同意原po的看法了
Tracy avatarTracy2015-08-17
我不覺得柯巴壞阿 很多人都覺得柯巴這樣很正常阿
包括得到權力後的樣子 也是正常 人類就是這樣
Callum avatarCallum2015-08-19
這其實也有一個隱藏的涵意啦 就是猩猩學會了對同類說謊的技
Valerie avatarValerie2015-08-19
柯巴其實也沒錯,做的決策好或壞也很難說,為什麼不
Quanna avatarQuanna2015-08-22
有看過一的 都了解柯巴對人類的恨阿
我就說啦 柯巴代表人性的惡 凱薩代表人性的善
Vanessa avatarVanessa2015-08-23
能 這也是人類彼此不信任的原因不是嗎?
Selena avatarSelena2015-08-27
能讓他是為了猩猩,一定要讓他被殺的理所當然
Wallis avatarWallis2015-08-30
學會了語言 得到了智慧 卻比以前增加了欺瞞
Ina avatarIna2015-08-30
別說這部電影啦 你這樣好像很多電影的反派都不該死阿
很多電影的反派也有理念 也有目標 也一樣死的理所當然
Ophelia avatarOphelia2015-09-03
所以就讓他完全集不上第一集,稱不上經典
Caroline avatarCaroline2015-09-07
所以有的反派塑造的很好,有的很平
Ophelia avatarOphelia2015-09-12
我倒覺得這兩集相輔相成 都是經典
我覺得柯巴塑造的很好 當然你不同意 就這樣
Damian avatarDamian2015-09-14
這也是凱薩爾句:我以為猩猩比人高尚 其實不然的意思
Harry avatarHarry2015-09-16
其實我想說的就是dreamtime09說的 只是我表達能力不好
這集比不上第一集就在善惡太分明和主角視角和取向
Robert avatarRobert2015-09-20
真的要說的話 第一集善惡分明多了XD
除了主角一家外 人類=壞人
Lily avatarLily2015-09-23
劇情一直導向凱薩是對的是正義 科巴是錯的是壞人
但我看完的感想是柯巴是對的 凱薩剛愎自用
Rae avatarRae2015-09-25
人類是壞人嗎? 可是我覺得電影裡面完全沒有這樣表現
兩邊都是為了生存
Andy avatarAndy2015-09-26
A大 我是說第一集
可是我不覺得凱薩在第二集有導向絕對正義耶
Belly avatarBelly2015-09-28
我也覺得柯巴沒錯,作法有錯,但是電影怎麼呈現?
推文裡也說了凱薩有沒做好的地方,但是電影台詞怎麼
Delia avatarDelia2015-10-01
喔喔 第一集的確是善惡分明
dream 電影呈現的出來完全就是柯巴沒錯 作法有錯 XD
Erin avatarErin2015-10-05
編劇硬要把柯巴在後段編成完全的反派 讓它死得理所當然
Irma avatarIrma2015-10-06
說?凱薩:我錯了,錯在太信任柯巴
太太像人類了
而他兒子聽到她說他有錯也是一臉錯愕
Irma avatarIrma2015-10-07
像他留下人類的原因 是為了自己的老婆性命
Hazel avatarHazel2015-10-10
其實我覺得很奇怪 你們不同意把柯巴描寫的這麼壞的
然後其實推文都覺得柯巴完全是很合理的
Faithe avatarFaithe2015-10-12
最後柯巴也是像壞人一樣被說你不是猩猩然後被幹掉
這哪裡有像柯巴沒錯的電影呈現?
Linda avatarLinda2015-10-12
在我看來凱薩就跟歷史上的凱薩一樣啊 剛愎自用
Blanche avatarBlanche2015-10-12
我已經說了 我不覺得柯巴是壞人阿 上面推文也不覺得阿
感覺rea跟dream你們兩個完全覺得柯巴是壞人阿 XD
我懂 你們批評電影為何要把柯巴描寫得如此這樣
Dorothy avatarDorothy2015-10-14
dreamtime09的意思是電影的編劇導向就是要把柯巴硬是
編成便完全的反派 死有餘辜
Regina avatarRegina2015-10-16
去阻止科巴 一方面是因為擔心家人的性命 也是為了救被拘禁
的老臣們
Emma avatarEmma2015-10-20
可是問題是很多觀眾也覺得柯巴情有可原 合理
兩種價值觀的衝突而已
Steve avatarSteve2015-10-22
跟前段為了族群生存著想其實有落差
Kumar avatarKumar2015-10-24
就那個轉折點 有人能接受 有人不能接受吧
Mary avatarMary2015-10-25
好的劇本應該是讓柯巴從頭到尾保持本心 但是理念和做法
跟凱薩有衝突導致背叛
Ula avatarUla2015-10-28
他也可以演凱薩覺得他錯了,是他害柯巴變這樣
但是沒有,電影呈現他錯在太相信柯巴...
Cara avatarCara2015-10-29
柯巴絕對不是死有餘辜阿 只是兩種價值觀衝突落敗的一方
因為不是凱薩害柯巴這樣的阿 XD 是柯巴對人類的恨
Dorothy avatarDorothy2015-11-03
而柯巴對人類的恨 在1跟2都有描寫啦 完全可以理解
Jessica avatarJessica2015-11-07
我覺得是凱薩害科巴背叛 但是不是害他變瘋狂
Brianna avatarBrianna2015-11-08
你們上面不是一直分係為什麼柯巴會轉折嘛?
Robert avatarRobert2015-11-11
科巴那樣也是可以解釋啊 恨意跟得到權力的滋味蓋過了他的初
Caitlin avatarCaitlin2015-11-15
可以解釋 所以我還是給超好雷 但是我覺得有更好的空間
所以說電影應該拋出兩種不同的價值觀讓觀眾去取捨衡量
Zenobia avatarZenobia2015-11-20
衷 所以凱薩到最後還猶豫要不要原諒他
Gilbert avatarGilbert2015-11-25
不是說誰害誰背叛 是"兩種價值觀的衝突"而已
柯巴的轉折電影都描寫都很清楚啦 對人類的恨
Adele avatarAdele2015-11-27
而不是最後無論對話和劇情都導向柯巴便真正反派 該死
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-11-30
問題這部電影主角本來就是凱薩阿 要探討善惡太深會更糟
善惡絕對不是這麼簡單好討論的議題 不過我認為你看完了
Hedwig avatarHedwig2015-12-05
現在又搞的像自然演化,那真的變多重人格了
Jacky avatarJacky2015-12-06
如果處理得好的話就會有像我這種覺得柯巴是對的人
也會有像A大這種覺得凱薩的做法比較好的人 但是結果
Delia avatarDelia2015-12-08
我也覺得丟出兩種不同的價值觀去取捨會更好
硬搞一個魔化的反派,那是很老梗的作法
Ida avatarIda2015-12-11
跟我在這裡有這麼多的討論 不就是拋給觀眾了嗎
Jessica avatarJessica2015-12-13
就是沒處理好 最後柯巴入魔 我也覺得他死有餘辜
電影用結局幫觀眾定義誰對誰錯誰正誰邪就low掉了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-12-17
我也覺得柯巴是對的阿 可是凱薩也是對的阿 這並不衝突阿
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-12-21
沒有,這種不是丟給觀眾
丟給觀眾取捨的部分投名狀都做的比較好
Hedy avatarHedy2015-12-23
國家之愛 VS 族群之愛 VS 兄弟之愛
Jacob avatarJacob2015-12-23
善惡是非對錯 真的沒那麼簡單討論 也沒那麼簡單拍攝
Andy avatarAndy2015-12-28
我們的重點在不該把他搞入魔 給一個他必須死的理由
Emily avatarEmily2015-12-31
這就像 我覺得投名狀三人作法都沒錯 這裡柯巴凱薩也沒錯
投名狀 也給了三人的必須死的理由 這就是衝突的結果阿
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-01-01
連我這種覺得初期他是對的的觀眾都覺得他最後罪該萬死
Agatha avatarAgatha2016-01-04
沒有,差很多,投名狀的三人沒有硬被魔化成大反派
Ethan avatarEthan2016-01-05
那是你們覺得柯巴這樣作法就是入魔 問題是我覺得很正常阿
人類的恨 VS 族群生存
Sarah avatarSarah2016-01-05
柯巴有錯 我說他沒錯指是前半 後面殺同類基本上沒啥
好講的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-01-09
你覺得正常是劇情的發展,不是你覺得柯巴這樣做才對
Robert avatarRobert2016-01-10
柯巴為了人類的恨 他的所作所為 其實都是很合理的
柯巴做的是錯事 事實上復仇這種事情本來就是錯的
可是他的所作所為完完全全很正常也很合理
Edwina avatarEdwina2016-01-11
重點就是我們覺得這樣編比較low 可以處理得更好的
Joe avatarJoe2016-01-16
你覺得就是要為了自己害族群受傷?就是要把不聽話的猩
Jack avatarJack2016-01-18
投名狀就很好 沒有人為了要被賜死而性情劇變
我們是在表達劇本可以編得更好 沒必要這麼老梗
Caitlin avatarCaitlin2016-01-22
當然 我也說啦 你們可以覺得很low 我覺得衝突剛剛好
沒錯 在柯巴心中 對人類的恨的確>族群生存
把猩猩處決是得到權力後的改變 這也很正常
Robert avatarRobert2016-01-24
猩處決?
就說了,你是把它合理化,但是我跟re講的不是這個
Anthony avatarAnthony2016-01-25
因為本來就是合理的 而你們認為柯巴不應該如此壞
317別說啦 你想的劇情更老梗阿 XD
我認為柯巴很正常 你們認為柯巴編壞啦 我們觀點不同而已
Audriana avatarAudriana2016-01-26
我講得那個演出來連我都覺得鳥 XD
Mason avatarMason2016-01-28
所以我當不成編劇 只能在這邊當鄉民討論
Kumar avatarKumar2016-02-01
編壞跟很正常沒有衝突吧?
柯巴變成超級賽亞人也可以合理化,但是就編壞了
Hazel avatarHazel2016-02-04
並不是說覺得他轉折這樣很硬或不合理 而是可以不用
這樣編 這樣邊比較老梗而且有更好的編法
Susan avatarSusan2016-02-05
我認為沒有編壞 很正常 VS 你們認為編壞 是不同阿
Isla avatarIsla2016-02-09
我認同這個轉折並沒有導致劇情不流暢或不合理
d大跟我想說的是也有其他合理的編法可以把這片的層次
Lily avatarLily2016-02-09
317你認為有更好的編法 我認為這樣編就非常好了
而我們都給這部電影超好雷 我想這也是評價高的原因
Sandy avatarSandy2016-02-13
當然阿 一部電影不可能討好所有人
也許其他的編法你們覺得更好 但又會有覺得不好的人跳出來
Rachel avatarRachel2016-02-18
推向更高 不用硬把柯巴轉為純反派
Doris avatarDoris2016-02-22
也是,有的人就是喜歡看到純反派
Ophelia avatarOphelia2016-02-27
不過你能理解我跟re大的意思我想就足夠了
Sarah avatarSarah2016-03-02
我也給予這很高的評價 但是我對它期望更高
Lily avatarLily2016-03-06
不過沒有照我講得那樣演我已經很感謝了 XD
Connor avatarConnor2016-03-08
妳們有養過貓或狗之類的寵物嗎?用動物來想科巴,用人來想凱
薩,就可以知道兩者的行為想法為什麼不一樣了
Ophelia avatarOphelia2016-03-10
一堆人用人的角度來腦補柯巴的行為,根本就偏頗了
Leila avatarLeila2016-03-13
不覺得有那麼單純 身為唯二會講話的猩猩 柯巴比你想得
更接近人類 同時擁有112 113的只有他們兩個 論智商科巴
Faithe avatarFaithe2016-03-13
動物的行為思考比人類簡單很多,一個傷害或陰影就能影響其個
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-03-15
性行為一輩子,所以在柯巴的思考裡根本就沒有相信人類這兩字
反而凱薩是我認為不太可能的存在,一個才進化10年的猩猩能看
Mary avatarMary2016-03-17
只怕未必在凱薩之下 凱薩有人類後天的教育 科巴也在實
Faithe avatarFaithe2016-03-19
到兩個種族的相處可能,這真的太不可能了...
Irma avatarIrma2016-03-21
驗室被訓練很久了 第一集最後都能識字了
Yedda avatarYedda2016-03-25
那是強加上去的,並不是代表認同,更不是"教育"
牠從頭到尾哪裡被施以人類的教育了?識字和教育還差很遠
Bethany avatarBethany2016-03-27
凱薩唯一的差異應該只有長時間融入人類社會跟人相處
Charlie avatarCharlie2016-03-30
論智商和思考判斷能力 科巴應該應該不遜於凱薩
Daph Bay avatarDaph Bay2016-04-04
你說的就是差別,凱薩融入人類社會被人類社會"教育"了
柯巴就是個會識字有智商的"猩猩",所以用猩猩的方式解決
Donna avatarDonna2016-04-06
我覺得他不相信人類是因為被虐待過 不是因為他是猩猩
George avatarGeorge2016-04-10
所以凱薩知道要統治猩猩要用猩猩的方式,但那對人類不Work
所以我說你有沒有養過寵物貓或狗之類的,那種東西超過你想像
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-04-15
我養過狗 = =
Ida avatarIda2016-04-18
就是因為是動物,所以那樣的本能極度強烈,沒有足夠的教育是
跨不出來的,而除了凱薩,根本沒有人接受過人類的教育,連書本
都沒有
Mia avatarMia2016-04-21
你講的那種仇恨情緒 就算是受過高等教育的人也未必沒有
我覺得跟物種無關 跟經歷和成長環境有關
Dorothy avatarDorothy2016-04-23
你沒抓到重點,重點是受到教育後有能力去轉化,所以才是人類
Regina avatarRegina2016-04-27
我只是要提醒,柯巴的反應其實就很動物(對比凱薩),所以沒必
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-04-29
凱薩如果第一集被法蘭科養完以後再被抓去實驗室像科巴
Gilbert avatarGilbert2016-04-30
一樣被對待 我覺得結果也是跟科巴一樣
教育沒有強到能化解仇恨 不然這個世界就沒那麼多犯罪了
Elizabeth avatarElizabeth2016-05-02
必要過度揣測,牠就是個被虐待了長時間然後會識字的"猩猩"
Ethan avatarEthan2016-05-06
要牠相信人類?那就跟要劇中那些開槍的白癡人類相信猩猩一樣
所以我說凱薩的行為和思考其實更不合理...
Kyle avatarKyle2016-05-10
你講的東西都只是在驗證我的看法阿...
Connor avatarConnor2016-05-11
你也說了 那些人類受過教育都那麼白痴了 豈不跟猩猩一樣
Hazel avatarHazel2016-05-13
我主要是想說 科巴會跟凱薩有歧見 我不覺得是因為一個是
人觀點一個是猩猩觀點 純粹是過往的經歷造就看法的差異
Kyle avatarKyle2016-05-14
你這句話不是很奇怪嗎?所以你認為兩者所在的觀點一樣?
Odelette avatarOdelette2016-05-15
你講的差異就造成觀點不同,而凱薩更接近人,柯巴更猩猩動物
Emily avatarEmily2016-05-17
我覺得觀點的差異是來自過去經歷
我不覺得人類就不會有科巴那種觀點
Faithe avatarFaithe2016-05-17
所以當凱薩要拿回權力,牠也說只有力量,因為猩猩只信那套
Lucy avatarLucy2016-05-20
你把它簡化成 柯巴有這種觀點因為他是猩猩 用猩猩思考
Puput avatarPuput2016-05-21
模式 凱薩有這種觀點因為他更接近人用人類思考模式
但我不覺得是這樣
Jack avatarJack2016-05-24
因為是猩猩,所以有那樣的過往經驗,所以選擇那樣的方式
Connor avatarConnor2016-05-27
凱薩如果有這樣的經歷 你能保證他觀點不會改嗎?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-05-29
我不是簡化,而是提醒不要用人的角度去解釋柯巴的行為
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-06-02
從猩猩的角度來看,柯巴一連串行為很合理,也造就凱薩不合理
Caroline avatarCaroline2016-06-07
就像原文說柯巴壞,當你用猩猩角度來看柯巴,牠並沒壞..
用人的角度來看,柯巴當然壞,背叛又怎樣怎樣的...
Mason avatarMason2016-06-10
大半夜不睡覺跑去討論ape 靠杯XDDDDDDDDD
Selena avatarSelena2016-06-10
凱薩的選擇很有道理,而且討論串好像忘了電影設定的場景是
Olivia avatarOlivia2016-06-12
人類已經瀕臨滅絕,猩猩已經兩年沒看到人類了,凱薩為什麼
Quintina avatarQuintina2016-06-16
要為了一小撮人類(猩猩根本無法預期人類有可能復活等等)
然後去攻打,還可能死傷慘重即使勝算較高(猩猩多很多)
Hamiltion avatarHamiltion2016-06-20
也就是凱薩大可以等人類漫漫滅絕(他認為的),而不會有兩
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-06-22
個物種針鋒相對的情況,所以說是koba破壞了這個平衡不為過
Necoo avatarNecoo2016-06-27
是樓上才忘了人類可以對外通訊的恐怖吧
Edith avatarEdith2016-06-28
猩猩不知道呀
Rebecca avatarRebecca2016-07-01
猩猩知道他們會對外聯絡
Wallis avatarWallis2016-07-06
樓上才是以觀眾角度來解讀吧 = =,一開始猩猩根本連還有沒
Harry avatarHarry2016-07-10
有人類都不知道,到知道有一小群人聚集在金門橋附近的碉堡
到越後面知道越多,是漸進式的,不是天神式的早就知道= =
Vanessa avatarVanessa2016-07-12
大大你也拜託一下,很前面就知道了,被你講的很像水壩
Ophelia avatarOphelia2016-07-16
修好才知道
Jessica avatarJessica2016-07-20
其實人類談判只要帶香蕉就可以了....
Dorothy avatarDorothy2016-07-22
看到中鋼J忍不住笑了