從佛家的觀點看墨世佛劫的結局 - 布袋戲

地門的謬誤 就是只是時間的長短但眾生皆能成佛


沒有地門合平喜樂的淨土 眾生依然最終可以成佛

地門只是多此一舉 而且為了和平喜樂的淨土 只是徒造殺業


如地門所言 眾生成佛也只是時間的長短





※ 引述《yukinoba (打爆那隻波利！)》之銘言：
: 關於萌主俏俏跟缺舟，在最後一集的論戰，板上有很多板友有意見
: 這邊先獻醜，從自己所知道的佛家，來看最後這一段，以及跟地門
: 有關的問題
: 說在前頭，這只是"從我自己知道的佛家"來討論墨世佛劫最後一集
: 的論戰。因此，如果當中有錯誤、或是有不足之處，就還要請板上
: 的菩薩大德們，協助幫忙指正、補充，以正視聽了...
: 在討論開始前，我想要先跟板友們介紹一下，佛教究竟是怎麼一回事情
: 一般人對佛教的印象，不外乎出家、光頭，一天到晚化緣、念經這樣
: 於是就會心起懷疑，覺得這樣化緣念經就能成佛升天？這是什麼邪教騙子吧？
: 但事實上，我們一般人看到的這些，只是佛教非常表面的東西
: 所謂的出家，並不是從此不食人間煙火、或是不事生產當米蟲靠別人養
: 比丘、比丘尼之所以是光頭，是入僧團時的剃度儀軌，是一種決心的象徵
: 化緣則是一種訓練的方式，一種功課，也不是佛教每個派別都這樣作
: 成佛就更不用說，不是一天到晚只要看著經文一遍遍念過去，
: 就會自動得解脫的事情，那麼，佛教究竟是怎樣的一回事情？
: 底下用比較淺顯的方式，簡單講一下佛教中的世界觀、以及目標
: 由於我是用一般人比較容易懂的方式解說，所以有些地方會比較簡化跟片面
: 如果有菩薩大德覺得某部份容易誤導大眾，還請協助破斥我、補充正法觀念
: 首先講一下世界觀，這是屬於比較"玄"的部份，所以看一看當有趣就好
: 就像基督天主認為世界有天堂、人間、地獄；印度教認為世界是被大象撐著；
: 而日本的神道教則是傳說是由伊邪那岐、伊邪那美兩夫妻造出島嶼一樣
: 佛教也有屬於自己的世界觀
: 在佛教的世界觀中，我們這個世界之外還有很多很多個世界，這些世界
: 總稱起來，也就是所謂的小千世界、中千世界、大千世界等等的「三千大千世界」
: 這當中比較有名的包括了像是色界天、欲界天、大梵天等等的境界
: 還有像是阿彌陀如來掌管的極樂淨土、藥師淨琉璃如來掌管的琉璃淨土等等的世界
: 阿彌陀如來，藥師淨琉璃如來，再加上我們自己世界的釋迦牟尼如來
: 這三位，以世界的空間上來看，並尊稱為「橫三世佛」
: 這些是一般人比較常會聽到的，至於其他初禪、四禪、須彌山等等的，這邊就先不提
: 只要先知道，在佛教當中，是有無數無盡的世界的，而目前我們所在的這個娑婆世界，
: 在佛教當中被形容作「五濁惡世」，聽起來就覺得很糟糕對吧？
: 這可是最差的道場、最難教的一群學生啊...
: 於是，為了度化這些世界當中的眾生，每一組世界，同一時期都會有一位佛尊來負責
: 以我們自己所在的這個「娑婆世界」來說，目前這個時期是由釋迦牟尼如來負責的，
: 而在世尊之前，則是世尊的老師，燃燈古佛負責的；(註：有一種說法是，燃燈古佛
: 其實就是阿彌陀如來)等到我們現在這個時期結束之後，這個世界的再下一個時期，
: 則是由彌勒菩薩接手。以上這三位，以世界的時間上來看，並尊稱為「縱三世佛」
: 那麼這時應該很多人想問的是，那我要怎麼去像是西方極樂淨土的世界？
: 在佛家的說法中，我們這些被困在這裡，沒有神通力的眾生，必須要因緣
: 俱足，並且與那個世界相契相符，才能轉生到那個世界去
: 白話一點，就是每個世界都有每個世界的條件
: 比方說可能是你追隨那個世界的佛菩薩的大願，
: 或是有什麼因緣所以佛菩薩願意收你過去等等
: 而在我們能夠離開現在這個世界，前往別的淨土世界之前，我們每個眾生
: 就這樣，一直被困在這個世界當中的「六道」不斷輪迴...輪迴...輪迴...xN
: 所謂的六道(或稱六趣)，指的是我們所在這個「娑婆世界」當中的欲界裡
: 六種眾生的型態：天人、人、阿修羅、畜生、餓鬼、地獄惡鬼
: 如果用比較具體一點的方式來講.....
: 你可以想成是有很多所不同的大學，每間大學都有一位校長負責
: 而我們目前所在的這所大學當中，則是又分成了六個不同的學院
: 而每一個學生(眾生)，在能夠畢業之前，就一直不斷重複入學到退學的過程
: 而所謂入學到退學的過程，用佛家的話來說，就是「生老病死」四個階段；
: 然後退學時，會根據你的種種在校表現(業因)，作為其他學院的學生再入學
: 當然，也有可能會繼續屬於同一個學院就是了
: 這些"在校表現"，所引起的影響(果報)就是佛家的因果論，
: 要記住，佛家是不講宿命的，講的是前因後果、是邏輯
: 如果你說種豆得豆，這是因果；如果你說他作壞事所以出門被雷劈，這就不是因果了
: 除非你能夠說得出，從他作壞事引起什麼影響，一路到引發打雷、然後劈到他頭上，
: 那就可以說，這是因果
: 其實就有點像是蝴蝶效應吧，因此，有時候因果表面上不那麼明顯，不是 1 + 1 = 2
: 這麼顯而易見的事情，因為彼此之間會互相牽連、影響，於是比較有直接關係，而且
: 在這個學期就會看到影響的，一般人就會說這是「現世報」
: 而如果有些業因是一路綿綿影響到下一次你入學才發生的話，
: 那麼有些人就會說這是「來世報」，所以佛家不講什麼「沒天理」這種事情的
: 而如果要用一句話總結因果論的話，或許就是「這個世界沒有偶然，有的只是必然」
: 至於，入學的學生會是什麼時候退學、以怎樣的方式退學的，沒人知道
: 有些人可能明天就突然退學了；而有些人可能要過很久才退學，甚至有
: 的學生可能今天才剛入學就退學了...南無阿彌陀佛
: 佛家唯一可以肯定告訴你的是，那就是每個學生遲早都會離開學校，可能
: 是畢業、可能是退學，不論如何，只要讓你待在學校的理由(因緣)不存在了
: (註：這邊說的"理由"，不是指什麼人生使命之類的，只是一個比喻)
: 那你就會離開
: 而且這個理由是遲早會消失的，或快或慢，這就是所謂的「無常」
: 因此佛經中有說到：「一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電」
: 就像夢境，夢醒來之後便不復存在；就像泡沫破裂，破掉之後就消逝無蹤
: 就像晨露，短暫凝結後又短暫消失；就像閃電打過，瞬間點燃又瞬間熄滅
: 甚至連佛法本身也是如此。如果佛法沒人去說，或是說的法越來越偏離正法了
: 那麼法不就滅了嗎？
: 但是要注意的是，由於中文俗語常講「人生無常」所以無常很容易被
: 誤解為是指"意外"、或是"無法預料"的意思。但佛家所謂的無常，指的是
: 有生就會滅、有聚就會散，這是佛教中一個很核心的觀念，許多苦樂的推導，
: 都是在這個前提下成立的
: 比方說，我們覺得好像吃美食、兩人相愛是很快樂的事情對吧？可是在無常
: 這個前提下，美食遲早會吃完、兩人終究會別離；美食一旦吃完，你就會
: 覺得可惜、空虛；兩人一旦別離，你就會覺得哀傷。因此，如果你對貪愛的
: 執著越大，當因緣散去後，你所受的苦也會越大
: 由此，佛家認為這種貪愛的心念其實是一種苦，而與貪愛相對的，
: 排斥、恨惡的瞋恚的心念，也是一種苦。但是世人常常不這麼認為，
: 我們反而會去享受那種貪愛、瞋恚，並且覺得這世上一定有永恆常存
: 的存在，不去相信無常。這就是所謂的「以苦為樂」，「顛倒夢想」
: 所以這便成了佛教認為「畢業」的條件：「離苦得樂」
: 整個佛教的核心，便是繞在"苦"這個字上打轉，可是不要覺得佛教
: 是很悲觀、或是很消沉消極的，因為佛教其實是有很認真很積極地
: 去思考，要怎麼對治這些問題...
: 如果是霹靂布袋戲的老戲迷，應該都知道所謂的「苦集滅道」這四字
: 雖然到了霹靂當中，是被拆成四個字，用了了四個異世界的名稱上頭，
: 看起來好像是四件不同的事情
: 但其實這所謂的「四聖諦」，講的都是同一件事情 -- 苦
: 這就有點像是我們作學問、作研究、寫paper的過程：
: 一、首先，我們看到了一個現象 -- 苦
: 我們想要去解決這個現象，但是不能只治標、卻不治本，
: 因此看到現象之後，要去思考造成這個現象的成因是什麼
: 二、於是佛家認為，造成苦的真因就是 -- 集苦
: 也就是所謂的「十二因緣法」
: 至於十二因緣法的內容是什麼，這邊先不細說，因為大小乘
: 對十二因緣法的看法非常分歧，很容易就落入爭議...
: 只要知道，十二因緣法是佛教認為人們產生"苦"的原理
: 三、再來，知道了現象的成因後，就終於有個目標了
: 或者說，就是學生知道論文的題目要怎麼訂了：
: 於是我們要去 -- 滅集苦
: 四、最後，看到了現象、知道了成因、訂定了目標，就要寫論文了
: 剩下的，就是結論跟方法，而這結論跟方法，就是世尊所教導的佛法，
: 也就是 -- 苦集滅道("道"，指的就是"方法")
: 好了，認識了校區、認識了學生、也知道畢業的條件之後，
: 就要來談談法門以及佛菩薩們，在這當中的意義是什麼了。
: 簡單講，佛菩薩們就是教授老師
: 這些教授老師，有的是從別的校區或別的世界來任教的
: 也有教授老師，是從我們這個校區畢業出去的學長學姐
: 這些學長學姐雖然畢業了，可是因為他們的志願就是要回來教書，所以就又回到這裡
: 而有的學長姐回來不一定是來教書的，可能是來當工友，想把學校環境打理得更好...
: 而法門，就是這些教授老師們，開設的畢業學程
: 根據每位老師所擅長的領域不同，畢業學程的內容也是五花八門
: 有的很廣泛、有的內容精深；有的聽起來超簡單，有的學起來超難
: 甚至有的學程內容，乍聽之下會讓你愣住，想說「哎唷，真的嗎？」
: 但是毫無疑問的是，這些學程的目標都是一樣的 -- 希望學生們能畢業
: 不過，學生們千奇百怪，理解力甚至語言、遇到的難題都不同
: 所以身為老師，也要因材施教、因地、因時、因機制宜才行；
: 甚至有的老師，你不會發現他是老師
: 比方說，有的學生就是不受教，老師的話怎麼說他就是不聽
: 但是他卻很聽同儕的話，跟同學、朋友很容易打成一片
: 於是有的老師就會故意裝作學生，混在學生當中一起入學
: 你看不出來他是老師，他就是跟你當同學
: 然後以朋友的角度，慢慢帶領你、教化你
: 雖然這樣說，不過因材施教的狀況，畢竟是比較難得的機緣
: 所以大多數的學生，都還是根據各個學程的簡章內容，尋找
: 比較適合自己的學程來修畢業學分啦...
: 只是這樣就會有一個情形發生
: 比較常見的是修習的法門其實不適合你，好一點的，就只是
: 功課比不上同學們，比較晚畢業，如果以後有遇到好的老師
: 提點一下你，可能馬上就交出畢業論文了
: 但是糟糕一點的話，功課不好不說，可能還會挫折，甚至是
: 越學越壞，還把老師教的東西通通都誤解成別的意思去了...
: 另外一種情形，就是你程度還沒達到這門學程的要求，結果
: 你就跳進來修課，這種情形就更容易發生上面說的糟糕狀況
: 如果修到一半挫折退選也就算了，越陷越深就真的容易入魔
: 此外，不要覺得遇到的老師，說的話就百分之百都是對的，
: 除了已經成佛、證得菩薩的老師們，比較沒什麼大問題之外
: 很多回來開課的學長姐，也都還有自己的課題要作...
: 不要覺得畢業之後就真的馬上成佛解脫了
: 大學畢業上去還有碩班、碩班上去還有博士班、博士後研究...
: 佛教也一樣，有所謂的「文憑」制度(果位)
: 所以就算你投生到西方極樂淨土好了，那不表示你真的成佛
: 只是那邊是一個更好的讀書環境，你不用煩惱吃穿，不會感冒
: 病痛到沒辦法去上課，因為一切俱足，可以專心唸書
: 只是，也有的眾生是過太爽，於是不思精進，甚至到後來又
: 生起惡念，於是學位被取消，回來重新修課...
: 比方說好了，霹靂布袋戲迷都知道的大反派 -- 波旬
: 大家可能都只知道波旬是大反派、是大魔王，還是第六天魔王
: 但波旬在欲界六天中最上層的境界，能夠當上那個境界的天王
: 事實上是有一定的佛法修為的...甚至比我們的修為都深
: 但是就一個心念轉不過去，一個執著勘不破，所以成了魔王
: 所以畢業就成佛？可能有，不過更多的是學海無涯啊...
: 在佛教中，有些法門的求學路上真的是要如履薄冰...不然成佛不成、反成魔
: 最後說說在這個學園當中，僧團跟出家的意義是什麼
: 僧團，其實就好比規矩非常嚴格的共修讀書會、或是自習室
: 出家，指的就是你從一般學生，到真正進到讀書會當中的過程
: 僧團中可能是一群學生互相勉勵切磋，也有可能遇得到回來
: 教書的學長姐或者是好的老師幫忙提點指點
: 而且實際上你要出家，加入讀書會，還不是那麼容易的事情
: 不是說你早上剃個大光頭跑去寺院裡，下午就可以當上比丘比丘尼
: 通常在真正剃度出家前，還要先經過一段在家居士的學習規矩階段
: 因為這些規矩又多又嚴格，在真正加入之前，你還要先學習規矩
: 等到確定你知道基本的規矩，可以確實遵守了之後，才讓你加入...
: 打個比方，要是自習室中有人大聲喧嘩、放音樂出來聽，甚至是
: 帶女朋友親熱等等的，這一定會影響到其他人讀書吧？
: 於是這段學習過程的作用，就是要把不守規矩的人擋在外面
: 所以從佛陀世尊的時代開始，為了維持讀書會的穩定，就常常因為
: 一些狀況，陸陸續續增訂各式各樣大大小小的規定，就叫作「戒律」
: 而且為了表示你的決心，真正加入時才要剃光頭作為宣示
: 不過也因為這些戒律是依當時遇到的狀況去制定的
: 隨著時空推移，社會環境文化觀念或是國家不同，有些戒律是不是
: 還適用在現代，或者是否需要以現代的狀況來制定戒律，佛教中也
: 有這樣的聲音出現...
: 但這畢竟是很敏感的議題，所以只要討論到這塊，常常就會引起衝突
: 這一點在基督或是天主教或是其他宗教當中，也是一樣的情形的...
: 最後講到出家是不是就從此隱遁紅塵，不食人間煙火才是對的？
: 在傳統中國文化的觀念中，好像出家人就應該不問世事，避世獨立
: 但這不全然是正確的觀念，比較多是因為當時統治者的需求才這樣作
: 因為中國歷史上已經發生過很多次宗教戰爭，或是打著宗教的旗號，
: 意圖揭竿起義的叛軍，所以中國文化的統治者通常對於宗教涉世這件
: 事情非常感冒...
: 於是後來漢傳佛教的僧團，大多都是持出世的態度跟觀點
: 把自己的功課做好、書讀好就好了，你不想讓我管，我就不管就好
: 但其實有些法門，尤其是觀音法門，觀世音菩薩老師都是跟你說要入世
: 要去關懷其他的同學們、要去照顧他們，而且這是菩薩行者的功課
: 所以比起其他法門，從觀音法門畢業的學長姐，有更多的比例會回來
: 當老師開課或是當校園志工
: 因此，台灣常常很喜歡罵上電視或出來講話的僧尼，說出家人管太多
: 或是罵有些人是政治和尚，其實這不全然是對的，因為出家並不等於就是要出世
: 只是他們既然出來說或作事，作的事情或說的話，還是可以受到公評
: 畢竟就像前面說的，不是畢業了或者是學長姐，就一定什麼事情都是對的
: 很多人都還是有自己的功課要作...
: 好了，前面講了落落長，終於要講到跟墨世佛劫比較有關的部份了
: 首先最關鍵的，地門的理念到底有沒有錯？
: 如果前面都有確實看完，應該可以理解，以現實中佛家的觀點來看
: 想要打造一個無爭的讀書環境，和平能專心唸書的校園，沒什麼錯
: 如果能夠作到的話，那當然很好
: 但就像前面說的，法門不是能夠一體適用的全方位課程
: 有的人適合、有的人不適合
: 至於劇情設定上地門千年，被洗腦的眾生沒有一個證得圓滿，
: 是剛好這些人都不適合這個法門、或者是其實需要花更久的時間
: 這個我就不在此評論，畢竟就我知道，現實中沒有這樣的法門存在...
: 不過，劇情中也有演出來，確實有些人需要、或者是覺得這樣的環境比較好
: 所以就我自己的觀點而言，我還是比較認同缺舟所說的
: 大智慧只是手段錯了，就理念上來看，還是沒什麼問題
: 如果一開始大智慧能夠接受萌主的提議，
: 讓想去地門的人就去，不想去的就不勉強
: 讓大家自由選課、修課，那或許就沒有後面這麼多問題
: 搞不好地門還可以跟大家和和氣氣地，一起圍毆雁煩跟元邪皇
: 但地門錯就錯在想要拉人強迫加入
: 確實，沒讓人體會過的話，可能真的不知道有多好
: 那你也可以用七天免費試用體驗的形式嘛 XDDDDDD
: 說不定試用過有口碑，就一傳十、十傳百了....
: 再來，是玄狐鐵精成人、跟眾生成佛的比較
: 我認同玄狐一年鐵精成人，其實是很大的成就
: 雖然說佛家中認為，眾生執著於貪瞋痴三毒，是苦
: 但編劇最後安排玄狐滅世之武，可以悟出護世的「斬武道．護世」
: 這就表示玄狐其實有在向著善因善果的方向發展，這是好的
: 而一年之內作到這樣，確實不簡單
: 這部作品裡面我最期待看到的，一個就是俏俏、一個就是玄狐
: 看著這兩個角色有成長跟發展，其實是很讓人開心的事情
: 畢竟過去比較少看到這種角色
: 霹靂當中我比較喜歡的，大概就肥靈跟續緣吧
: 其他人都嘛一出來就是先天、高人了，
: 頂多是再跟自己的心魔對抗....
: 然後是成人、跟成佛這兩件事情的比較...
: 其實我覺得不能這樣比耶，雖然說成佛當然是佛家最高的目標
: 但是就像前面說的，法門有適合跟不適合的問題，或許以玄狐
: 的狀況來說，常欣的這一段經歷是最適合他的法門，但這不表示
: 哪個法門比較好，或許只是剛好適合玄狐而已...
: 同樣的，也不是說地門的法門就一定比較好，這是因人而異的
: 最後提一下"自渡不能、何來渡人"這句話
: 就像前面講到的，其實有很多大德菩薩都會回來教書、當工友
: 所以你說大智慧當中的108名僧人，沒有人證得正果嗎？
: 那可不一定，說不定有人就是已經畢業了又回來渡世的...
: 同樣的，前面也說過，在佛家的觀點中，回來當老師的，
: 不一定會是以老師的型態，教學生的手段也不一定就只是講課念經
: 有的老師教課的方式可是相當凶狠的...
: 受教的學生就用講的，遇到不受教的，可能就打到你聽話為止
: 舉個例子，最經典的就是霹靂當中的佛劍分說這個角色
: 板友應該都知道他的詩號是「殺生為護生，斬業非斬人」
: 佛家不是慈悲為懷？不是不殺生嗎？那是指心念而言
: 如果以護世之願、揮滅世之武，又何嘗不為？
: 所以魚仔、青椒、甚至是大ㄋㄟㄋㄟ跟雁煩，
: 這些根本就不是佛門中人的人，能說他沒畢業過嗎？
: 那也不一定
: 就像魚仔，雖然魚仔就是魚仔，不是法海
: 但或許可以說法海畢業後，還跑回來，有了魚仔
: 就是還想來渡世、渡大智慧的
: 不過這是屬於比較"玄"的部份了
: 所以看看就好，而且劇情怎麼設定，也是編劇說了算的
: ==
: 最後，在下小魯一枚而已，不要問我佛法佛理叫我解佛經...
: 因為上面這些真的就是我目前所知道的，關於佛家的全部了 Orz
: 如果有誤導大眾的地方，先誠摯道歉，罪過、罪過...

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