復仇者聯盟3 不是電影的電影 - 電影

Table of Contents

電影版初發文,請各位多多指教。
會提到三個部分:

壹.『復3的缺點』:是電影也不是電影
貳.『復3的優點』:把一個事件拍得好看
參.『將缺點變成優點』:把格局縮小反而讓人感覺更大

當然,以下有雷。


從首日看完經過了兩天,一直在思考該給好雷還是負雷,糾結了很久還是只能用微妙兩字形容。

導演『羅素兄弟』、攝影『塔蘭奧柏諾』、編劇『克里斯與史蒂芬』與剪接『傑佛瑞與麥特』都是從美國隊長系列就合作到現在,默契十足,應該是不會出現首次合作而調性不和該抓戰犯的狀態,可以將目前的成品視為最終評價項目。

然而這次卻沒辦法讓人輕易像是看美國隊長2與3一樣,直接讓人表示好看、推薦、2、3刷跑不掉。
很多人看完電影的第一反應是「就這樣?」、「微妙...」,這並不表示好看或不好看,而是這部電影有個不同於其他電影的『特點』,使得觀眾看完有如此感覺,這個特點文後說明。

──至於那些說著這是漫威有史以來最好看的電影的部落格或FB影評就先忽略吧,人家拿錢是要辦事的,還有點擊率的壓力呢 ──

壹、『復3的缺點I』:是電影也不是電影

先講結論,撇除掉紀錄片、實驗片等特殊片種,商業劇情片中,毫無疑問電影是由故事組成的。
而本片中沒有故事、沒有主角、角色沒有成長、沒有足夠的心理戲。

復仇者聯盟:無限之戰是在講一個『事件』。

那這部片為什麼好看?

因為他是漫威。

這不是在諷刺,漫威以往可能是在拍一部部可以把連載當做彩蛋的電影,看得出彩蛋的人,可以享受到關連性,不知道彩蛋的人,也可以單獨欣賞電影。
但是這一部復仇者聯盟3卻是像是把連載中的漫畫的其中一回搬上大螢幕一樣。

這部電影不推薦給『沒有看過漫威電影的人』與『沒有打算繼續追漫威電影的人』
這集的內容就像是把漫畫『海賊王』的『頂上之戰篇』單獨拿出來。

如果問別人「你覺得海賊王的頂上之戰好不好看?」「好看啊!滿精采的。」
但如果問:「你覺得只把頂上之戰拿出來做獨立漫畫,會不會好看。」「呃我不確定耶...」

漫威完全顛覆了電影界有史以來的作法,不用角色塑造、不用起承轉合、不用管只看這部電影的觀眾看不看得懂。
我們看得懂,因為我們是漫威粉,角色從以前的電影就瞭解了。
不管是『動機』還是『為何會如此發展』都知道。

但平心而論,如果扣除掉我們對角色先天上就有的熱愛。
這部電影如果要跟別人說大綱,會變成:

「地球上的英雄們遇上外太空的威脅,於是他們準備好奮戰!」
「然後呢?」
「然後他們就死掉了。」

當然,正方輸掉或是正方全滅的結局不是沒有過,好看的劇本也不是在於正義必勝,而是角色能夠有所成長,我們觀眾看到轉變、角色經歷事件後而產生變化,這才是故事。
觀眾只會對有人性的東西感到共鳴。
如果是一顆硬幣滾過去對面馬路,那只是一個事件。
但如果我們把硬幣擬人化,讓它有了情緒,經歷了刺激的馬路凹凸與車輪威脅,才到馬路另一頭,那就是一個故事。

海賊王的頂上之戰中,主角魯夫的低能哥哥艾斯,也是在最後逃離的時候回去送頭給敵人,觀眾無不氣憤吐槽,如果斷在這裡,『頂上戰爭』只是一個戰爭事件。
但重點是在戰敗後,主角魯夫哭著洩憤:「我怎麼那麼廢物」,而後才在師父的提點下,想起了自己的同伴,奮而將哥哥的死成為激勵自己的動力,至此才將這個當做這篇章的結尾。
『頂上戰爭篇』


單看這一集中,復仇者聯盟3的主角們並不是復仇者們、不是英雄們,因為英雄們毫無成長,毫無變化、毫無心理體會,他們就只是一個遇到事件、見招拆招,然後就沒有下聞的角色們。

那麼這集的主角就像很多人說得一樣是薩諾斯嗎?
很接近了,甚至個人覺得如果高層更傾向這方向一點,這部片將會得到壓倒性好評(但是商業性的評估無法讓高層下這決定)
這部電影的確讓反派薩諾斯讓人印象深刻、並多少能認同,但是我們終究還是會把它當成反派,它可以是有血有肉的反派,敘述他家鄉毀滅、他的動機,都可以像是美隊3的『奇莫男爵』那樣,只靠著角色獨白就讓人感受到壞人的身不由己。
僅僅是這樣而已。
編劇給的篇幅實在太少了。

『情緒需要時間醞釀。』

如果沒有泰坦星原本的富饒與經歷危機的掙扎,我們無法感受消除一半人口的痛苦承擔。
如果沒有薩諾斯和收養的女兒朝夕相處的片段,我們無法感受到為了大義將女兒犧牲的眼淚的份量。
如果沒有遇到一切一切的苦難與阻礙並去克服,我們無法在最後一幕薩諾斯望著家鄉的視線中,讓觀眾真正感同身受。

這是為了平衡而達到的硬傷。
為了保持復仇者是主角,卻又希望描寫薩諾斯。

這部片好看,這部片作為復仇者系列的其中一個篇章是好看的,但是作為一部獨立電影,作為一個獨立的故事,卻有著很大的缺陷。

個人沒有給這部片負雷,是因為我想講的差異純粹在於這部電影有別於以往所有的電影。
但這部片的確好看,來稱讚復仇者聯盟3的優點。


貳.『復3的優點』:把一個事件拍得好看

1.調性一致:
美隊製作團隊的黃金組合在羅素兄弟的帶領下屢創佳績,創作起一部一部電影越來越行雲流水。
導演最重要的工作是什麼?
除了傳達理念還有帶領團隊前進,有個很重要的目的是,導演要能讓觀眾在這超過一個小時的時間內,在電影院內能全神貫注,簡要來說:
──『不要讓觀眾出戲』

『不要在該嚴肅的讓超級英雄撲倒在女英雄的胸部裡』、『不要讓該緊張的打鬥時因為某方太強而讓勝負無懸念到觀眾打瞌睡』、『不要讓人物情感狗屁不通突然就能稱兄道弟。』
諸如此類。

一旦觀眾的思緒沒有跟著你的劇情與人物跑,你就失敗了。
『羅素兄弟團隊』在復仇者聯盟3中,始終維持著一樣的節奏、一樣的調性,全程足以讓觀眾保持注意力,不致於分心。
武打鏡頭多元、角色互動與搭配行雲流水、關鍵台詞精簡有力。

好不好看?好看!真是好看!

2.領取各MVP殊榮的角色
在復3中,毫無疑問的有幾個角色一目了然的描寫出色值得提出來表揚。

首先是『索爾』
很難想像羅素兄弟能將這個他們從未導過的角色發展得如此出色!(美隊沒戲份、內戰也缺席)
或許也是因為沒有導過、沒有包袱,這集的索爾沒有了以往在他個人電影中的一些攏贅缺點,成為了整部電影角色發展最完整的一個人。

『經歷悲劇(被滅族)』

『振作尋求幫助(遇上星際異工隊並去打造兵器)』

『在困難決定中做出選擇(犧牲自己打開熔爐承受恆星能量)』

『英雄回歸(霸氣登場砍翻反派)』

羅素兄弟居然在一個個人英雄三部曲塑造之後,又重新放入了一個英雄誕生的結構,真的是值得稱讚。
這集的索爾賞心悅目,不再有過多的異世界玩笑、不再有自怨自艾、不再糾結於兒女情長,如同個英雄一樣,果斷、大氣、完成目標!
索爾拿著風暴毀滅者降落瓦干達那個瞬間、那顆鏡頭,是多麼振奮人心、多麼激勵!
如果缺少了前面的塑造,登場就只是驚喜,但因為有了前面持續的鋪陳,索爾這角色的登場才成了萬眾一心的加分效果。
在同時,火箭浣熊的惺惺相惜、青少年葛魯特的斷臂犧牲、重新燃起希望的小惡魔(x) 矮人(o),都成為了最佳的綠葉在各配角中發揮個性與作用。
索爾組是我覺得復3描寫最成功也最好看的一個支線。

第二個是讓人心痛退場的洛基。
洛基的便當是復3我認為最好看的便當,合理、帶有尊嚴、帶有痛心。
很多人都覺得洛基是不是又詐死或是之後吐便當,因為這才符合他的個性。
但這卻忽略了從雷1到如今復3,洛基角色成長、轉變的可能。
當我重看的時候,每每都發現演員『湯姆·希德斯頓』在飾演洛基的時候,很注重眼睛的細節,正因為在劇情上知道了後面洛基的真義,更讓人在當下注意到當洛基在說謊與說真話時,眼睛中情感的微小細節。
從高傲自負的神,經歷了自我價值與自身身分的混亂與缺乏自信,到被肯定。
即使打不過對方,卻不再是見風轉舵、抬不起頭的自己。
洛基又可以抬頭自信的說道,自己是惡作劇之神!是奧丁的兒子!
從復1中被嗆聲說「我們有浩克!」,到雷三3看浩克的好戲,到復3的現在,換他成為友方,向反派嗆聲:
「我們有浩克!」
他變了,他成長了。
最後的鑒別,只要在拔出匕首前,和兄長的視線一撇,便能將決意傳達。

洛基的便當毫無疑問好看、大義、符合角色成長。
若是這時才說洛基是沒有死,那或許反而讓人覺得很失望。

第三個是葛摩菈的便當。
若說是此集最讓人驚訝的,以個人來說莫過於葛摩菈的便當,畢竟她的便當不是化成灰,而是在劇情中為了換取靈魂寶石而賜死。
星際異工隊不是還有第三集嗎?!
但令人玩味的地方就在這裡,葛摩菈雖然還有角色發展空間,但是她的便當也是合理的,死於鴻毛或是重如泰山,都可以讓之後的劇情來重新評判。
因此她的便當是驚喜,而不是難看。
甚至作為驚訝點來說,還滿好看的。
可惜的是,除了葛摩菈這個便當,其他的都是意料之內或是毫無懸念的便當。(女武神幫QQ,彩虹橋黑人至少最後還帥了一回有鏡頭)

第四個是,雖然不到優點,但是還是滿開心的是紅骷髏的彩蛋。
大家一直在詢問的美隊紅骷髏的下落,羅素兄弟終於給了一個下落!
沒有想到美隊系列中無法放進去的篇幅,可以塞在這裡,真是最棒的彩蛋!
當然,這也是因為導演換成羅素兄弟之後才能有的偏心。
有人會好奇紅骷髏還會不會有戲份跟美隊對峙,理論上是不會有了,彩蛋終究是彩蛋,有交代下落就好,在讓他登場也只是歹戲拖棚、拖泥帶水。

第五個是薩諾斯。
作為一個反派,這次讓觀眾一致好評,留下深刻的印象。
我要稱讚成就這點的是演員『喬許·布洛林』,當然他的CG團隊功不可沒。
但是薩諾斯的演出從頭到尾沒有破格,符合氣場與角色個性,而在該深情的時候,一滴眼淚就能讓觀眾充滿感觸,這是這角色演出成功的地方。


其他諸如流暢的動作指導、團隊武打都增加了很棒的觀影體驗,就不贅述。


參.『將缺點變成優點』:把格局縮小反而讓人感覺更大
最後這個部分是我想分享一下,個人認為這麼好的事件,還能夠怎麼拍。
這些變化不代表會比現今原版更取得商業上的成功,但是是可以思考的方向。

復3這次把無限之戰用一個『客觀角度』去拍攝,不做過多的煽情,正派反派沒有激烈的思想對峙,導演純粹當成事件來拍。
但是羅素兄弟以往成功的作品,卻正好相反。

美隊會越看越有味道,不是因為觀眾喜歡『美國隊長成長歷史』,而是美國隊長延續至後面的正直精神,讓我們重看時更對羅傑斯心受感動。

當我們回味美隊2的時候,不是因為每次都能被『神盾局原來有內鬼事件』震撼,而是因為美隊對於自由的演說、大破大立的行動而身受鼓舞。

當我們糾結於美隊3的時候,不是因為『蘇科維亞英雄內戰事件』,而是因為美隊和鋼鐵人,都在為自己信念而戰,他們的立場各自震撼到了不同的人。

這些都是有給予篇幅去加重塑造的。
復3沒有。

精采可以流於一時,在我們腎上腺素極速分泌時,津津樂道。
但是能夠長久留在心中的,還是人性與感情。

復3精采可期,我們現在可以討論半天,但是一段時間之後的回想,當我們再重溫推薦時,卻只有特殊性的結局值得一提。
我們無法在人性上提出英雄方的動機。
支持反派的論點上,我們亦無法從既有的劇情上拿出有力護航證據(也就是都只能是腦補啦)
我們無法看到正邪雙方、或是不同論點的兩方有激烈衝突。

有兩點是很常見、很有效、也王道的手法。

第一點是讓平衡崩壞,既然讓英雄大勝利太俗套,那就真的下定決心讓內心戲的天秤倒向薩諾斯一邊。
這點其實不難,只是在於寫法上的不同。

試著想像,開頭是以薩諾斯收養葛摩菈當養女的回憶作為開場,中間只要一個回憶,一個回憶或互動就好,讓葛摩菈的對於薩諾斯的特殊性獨立出來。
在與英雄們對戰的時候,薩諾斯多開一點點口,從旁人視角來描述英雄們,這樣也能保有英雄們的個性。

薩諾斯的雜魚們在復3很可惜,魅力就快到了,但是卻差了一點,其實只要讓他們戰鬥或領便當前最後表現出對薩諾斯的忠心不二以及可以為了它理念犧牲的決心,那這群配角的死亡,反而更渲染了薩諾斯的人物行動依據的正當性。

將獲得靈魂寶石的時間再拉到後面一點。
『情緒需要時間醞釀』
讓薩諾斯和葛摩菈在一起的時間再久一點,然後再讓葛摩菈犧牲。

『角色個性的魅力,不在於先天的設定,而在於面臨重大道德抉擇時的選擇』
在薩諾斯的這個選擇真正能撼動到觀眾之後,真的有所犧牲之後,才讓薩諾斯去完成他的目標。

這是第一種王道的方式,藉由集中描寫反派的方式,同時用另一個視點補完正派的另一面項,而又同時是一個完整的故事。


第二個其實更王道。
把『奇異博士』說可能性只有一個以及這是唯一可以做的這句話放在最後面、後面。
吹起一個讓觀眾知道的確有要反擊的信號。
這是一個演出的效果,而不是放在中間不乾不脆也不解釋,當做是一個預防針以免觀眾抗議或找BUG

如果黑暗騎士只斷在哈維摔死,蝙蝠俠逃走,那這部片可能變得莫名其妙,真正畫龍點睛的,是戈登局長在他逃走時給他的評語。
給了他一個、給了本片一個、給了觀眾一個定義。
我認為復3就是缺少了這麼一個東西。

就算是在片尾彩蛋,居然也只是放局長搞笑以及硬捧驚奇隊長。
我覺得真的是幫驚奇隊長刷仇恨。

從這也看來,漫威已經不是在care單集如何,而是用電影在連載一個作品。

對於漫威粉每部都有看的我來說,這樣當然沒什麼好抱怨,但終究還是有點可惜。

另一點可惜的是,我很喜歡『喬斯溫登』導演的復仇者前兩集,雖然第二集過於鬆散,但是兩集卻有一樣的氛圍、英雄們的團戰也非常好看。
我原本信誓旦旦,復仇者第三或第四集一定會再次出現第一集元老們的360度環繞鏡頭。
只要出現這個鏡頭,一到四集將能全部連貫,角色們也能有個休息與交代。

十年過後,觀眾們可能不會記得其中哪場戰鬥。
但是這個可以比擬『庫柏力克』在『2001太空漫遊』中的骨頭那顆鏡頭的360度環繞將會被觀眾記住。

原本我是這麼有自信認為,但是導演換成羅素兄弟,我不太敢確定會不會去完成這顆鏡頭。
如果沒有的話,作為漫威粉與復仇者粉,個人會滿難過與失望的。


文長,感謝閱讀至此。
期待第四集鷹眼有很好看的戲份(゚∀゚)

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All Comments

Quintina avatarQuintina2018-04-29
推好分析,這是欣賞此片的好觀點
Carol avatarCarol2018-05-01
非常認同大大的解析 當下也是覺得 說不上來的感覺
Regina avatarRegina2018-05-05
我覺得不要自定義電影比較好
Vanessa avatarVanessa2018-05-07
何必刻意套用一些浮誇的標題?
Kumar avatarKumar2018-05-12
不是電影的電影?自定義嗎
Thomas avatarThomas2018-05-15
艾斯是為了救那廢物弟弟
Candice avatarCandice2018-05-18
要讓主角變強推進的劇情所以需要賜死 哪來低能說
Isabella avatarIsabella2018-05-20
但復仇者聯盟一直都無法獨立完整介紹整部片啊
Liam avatarLiam2018-05-24
這一點從第一集開始到現在,不都是一樣的嗎
Audriana avatarAudriana2018-05-26
我就不相信沒有前面獨立系列的基礎,你能直接看懂12
Sandy avatarSandy2018-05-28
不是文章的文章
Joseph avatarJoseph2018-06-01
分析的很棒欸 尤其是把他定義為一個事件 很有共鳴
Oliver avatarOliver2018-06-01
樓上,獨立看懂1、2不難,但那也會看得懂3
Isla avatarIsla2018-06-02
你沒看過前面的系列,光是登場角色一個都不認識
這樣叫做能看懂嗎?
Aaliyah avatarAaliyah2018-06-06
我只疑惑英雄反抗要什麼動機? 難不成你覺得英雄應該
要有人支持薩諾斯嗎,這樣反而不合理吧
Jessica avatarJessica2018-06-10
這就是篇我不喜歡然後要講成電影拍不好的文章
Olivia avatarOlivia2018-06-12
我的意思是,針對舊角不特別介紹這一點,1~3都一樣
這怎麼會是3還需要提出來的問題,1&2就是這樣啊XD
William avatarWilliam2018-06-16
哈哈,其實我也是這個意思
Irma avatarIrma2018-06-21
所以英雄直接反抗有麼不對?你是想要怎樣的動機敘述
Necoo avatarNecoo2018-06-23
我覺得不喜歡就說不喜歡,而不是搞的像拍的很爛
不然好歹也講講該怎麼拍吧
Callum avatarCallum2018-06-24
你沒看前面這麼會看 哈利波特跟魔戒最後一集
Carol avatarCarol2018-06-29
阿這樣哈利波特7-2 也不是電影阿
Madame avatarMadame2018-06-30
其實只是往往會用喜結尾,而這次挑悲結尾
為什麼就叫錯誤呢?
Bennie avatarBennie2018-07-02
而且根本就還沒有結尾XD
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-07-06
如果最後結局是雷神與大家集結打退薩,484又變電影
Rae avatarRae2018-07-09
你在共三小啦
Linda avatarLinda2018-07-13
我覺得你可以不喜歡,但就說這不叫電影?
Cara avatarCara2018-07-15
你看又來了,定義成功的角色
Gary avatarGary2018-07-18
他不是打你一巴掌,他要殺你全家了,請問你要怎要心
Mason avatarMason2018-07-22
哪有顛覆甚麼 續集電影本來就不用塑造角色啊
George avatarGeorge2018-07-24
那火線追緝令滿滿的失敗角色
Genevieve avatarGenevieve2018-07-25
頂上戰爭篇明明就很難看
Agatha avatarAgatha2018-07-29
境成長才決定要反抗???
Elvira avatarElvira2018-07-31
續集電影 通常就只需要交代新角色就好了 就像復3也
Kama avatarKama2018-08-03
有人跟你說我明天要殺你爸媽其中一個,你要直接報警
還是會先想說坐下來成長一下
Isla avatarIsla2018-08-05
塑造了薩諾斯, 原本就有的角色除非設定有變
不然本來就不需要再重新塑造...
Tracy avatarTracy2018-08-06
他就是在說主角奮起結尾才叫成功的角色與才叫電影啦
Adele avatarAdele2018-08-09
每一部續集電影都是這樣好嗎? 你根本鬼扯
今天你看去看不可能的任務也是一樣啦 不會再去交代
Hedda avatarHedda2018-08-10
阿湯哥的背景 預設你就是要知道啊 不然呢?
講「事件」的電影多了
Tracy avatarTracy2018-08-14
根本不符合電影劇情設計還硬要當缺點很無謂
Rebecca avatarRebecca2018-08-15
最好是復1復2你完全沒看過前面的獨立作品你看得懂
Oscar avatarOscar2018-08-19
鋼鐵人登場在造大樓,美國隊長在打沙包,雷神空降
你沒看過獨立作品跟我說你直接看復1都看得懂
那這個邏輯下我不相信你復3會看不懂
Vanessa avatarVanessa2018-08-21
好怕喔,被high light了,怕怕
你幹嘛7PUPU的highlight我
Zora avatarZora2018-08-23
這篇就是堆砌一堆文字而已 根本就胡說八道
Connor avatarConnor2018-08-26
你不喜歡就不是電影,不同意你噓你就是7PUPU
Heather avatarHeather2018-08-28
復2開頭直接混戰搶權杖,加上雙胞胎登場直接打
這些你都不用看前面就能獨立看懂??
Adele avatarAdele2018-09-02
原來電影的定義是閣下說了算 受教了呢
Elma avatarElma2018-09-06
定義?你都能自定義電影跟成功角色了
我看起來就是這樣,何來誤導?
Oscar avatarOscar2018-09-09
嗯……胡言亂語
Poppy avatarPoppy2018-09-11
要不要去爬一下文每次復仇者出來都有這種文章
Jack avatarJack2018-09-13
並不是只有3才會有人問需要看哪些漫威作品好嗎
只是因為英雄量累積越來越多,加上獨立作品也很多
Ingrid avatarIngrid2018-09-13
基本上就是堆砌一堆文字畫眾取寵而已
Lucy avatarLucy2018-09-15
我覺得可能要復34合在一起才是一部完整的電影
Eartha avatarEartha2018-09-17
分配在每個英雄身上的文字量和時間本來就會壓縮了
Lucy avatarLucy2018-09-20
你第壹點講一堆在定義「不是電影」, 其實根本就是
Rae avatarRae2018-09-20
續集電影的共同特色
像007、不可能的任務, 都是這樣啊
Jessica avatarJessica2018-09-25
這些長期製播的電影 主角形象都已經定型了 新一集
Olga avatarOlga2018-09-27
出來 根本不可能再去交代角色性格 或是成長甚麼的
007 不可能的任務 玩命關頭  一堆續集電影一集就是
Leila avatarLeila2018-09-29
進行一個事件或是任務 有啥好奇怪的?
還「不是電影的電影」咧, 少見多怪
Jack avatarJack2018-10-03
笑死, 復3當然有內心抉擇 還好幾次咧
Hedwig avatarHedwig2018-10-06
薩諾斯沒有這些心境變化嗎??導演都說主角是他了
至於其它那些角色,4沒有你再來評論這點好像也不遲
Emily avatarEmily2018-10-06
星爵面對Gamora要他開槍 不就內心抉擇?
只有你不能思考 不要自我膨脹成「觀眾」謝謝
前面一堆文章在討論思考 薩諾斯的做法的對與錯
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-10-10
是你自己不思考的 不要賴大家
Zanna avatarZanna2018-10-12
鋼鐵人答應小辣椒要安穩過日 結果馬上遇到大危機
Genevieve avatarGenevieve2018-10-12
上了太空船後 小辣椒還一直要他不要去快離開
這不是內心抉擇是甚麼?
Jessica avatarJessica2018-10-16
東尼一開始決定上太空拒絕小辣椒也是他的抉擇
自己視而不見
Frederica avatarFrederica2018-10-17
同樣或類似的抉擇還有很多次 博士 幻視 女巫
你自己不能思考 不要賴大家
Steve avatarSteve2018-10-21
你是不是刪了我的推文?
Sandy avatarSandy2018-10-25
笑死我 唐老大那些算煩惱與決斷 然後說 女巫 幻視
Ina avatarIna2018-10-26
博士 東尼 沒有煩惱跟決斷
Vanessa avatarVanessa2018-10-26
我看得出來一開始薩諾斯就很在乎Gamora
還為了試探Gamora是不是在乎他 用現實寶石搞了一場
Rosalind avatarRosalind2018-10-28
推~~~
Brianna avatarBrianna2018-10-29
奇異博士的辦法放在最後面=絕望感嚴重下降
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-11-02
我是覺得此片史傳奇、蜘蛛和東尼那線成長是有的。史
Lydia avatarLydia2018-11-04
由一個冷靜無情的守護者變成有情為人,東尼在與隊長
負氣分手後走回孤鳥自幹的道路,不過也隨著接受蜘蛛
跟來接受與史傳奇合作進而與星際魯蛇重新體驗一次合
作的甜蜜,蜘蛛則從拒絕停在社區蜘蛛人挑戰爸爸開始
、最後得到了爸爸熱切的肯認... 這幾線都挺療癒的。
Harry avatarHarry2018-11-07
薩的1/2討論說可能跟輸不起有得拼 何來只記得結局
Donna avatarDonna2018-11-07
漫威系列可以說是一種新的電影模式,把影集搬上電影
Oscar avatarOscar2018-11-09
WMX 所有長篇續集電影都是這樣
漫威真正比較不同的是cross over, 而不是影集
Kristin avatarKristin2018-11-13
漫威把影集模式搬上電影,而且是看票房再寫下一集
Jacob avatarJacob2018-11-17
漫威系列互串再集大成確實是新的電影模式
Andrew avatarAndrew2018-11-20
不過cross over也不是新創的
看票房再寫下一集 <---這不就續集電影作法? XD
Xanthe avatarXanthe2018-11-24
但說這樣不是電影很奇怪,因為這都拍到第三部,十年
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-11-28
所以你不知道編輯也會讓推文消失嗎
Olivia avatarOlivia2018-11-28
事實上漫威反而不是看票房寫下一集 都預排好多部了
Faithe avatarFaithe2018-11-30
直接說是別人弄錯是很好的求證態度
Elvira avatarElvira2018-12-04
你在復仇者1下這樣的評論還行,人家都拍到3了
Mary avatarMary2018-12-09
我說預排好是如星際大戰9部曲、哈利波特
Enid avatarEnid2018-12-13
真的捏,女巫沒有煩惱與決斷,HEN棒
Caroline avatarCaroline2018-12-16
星際大戰9部曲並沒有預排好
而且你說的這個應該是原著改編
Jacob avatarJacob2018-12-18
WMX 你完全是在亂講
Rachel avatarRachel2018-12-18
唐老大有煩惱與決斷 女巫沒有 史上最好笑
Puput avatarPuput2018-12-22
最好女巫的決斷是在前半段XD
我是覺得你不要再回文了 你的論點一開始就是錯的
為了支持自己一開始錯誤的立論 你現在洞越來越多了
Elma avatarElma2018-12-24
認錯沒有很難
你講的只是很多續集電影的共同特色而已 不構成你
Oscar avatarOscar2018-12-24
真的是胡說八道 還什麼不是電影的電影 裝逼無極限
Joe avatarJoe2018-12-25
你前面才斬釘截鐵的說角沒有成長,後來又說成長不夠
Jack avatarJack2018-12-26
宣稱的「不是電影的電影」 你完全就是在賣弄錯誤
自講名詞
Wallis avatarWallis2018-12-28
你在16:15說「但是復3中,主要角色並沒有演出來這
部分」
現在又說「我並沒有說女巫沒有」
Tom avatarTom2019-01-01
前段的成長我不承認是成長lol,太強了這詭辯
Wallis avatarWallis2019-01-05
女巫都有跟幻視獨處還KISS了,最後也負責大任
這樣都還不算主要角色唷,那主要角色認定是啥?
Elvira avatarElvira2019-01-05
完全就是自打臉
Dora avatarDora2019-01-08
我還是建議你別回了 圓一個錯誤的立論變成更多錯誤
Elma avatarElma2019-01-09
他也有直接打角色沒成長阿"鋼鐵人有嗎,星爵有嗎??"
Adele avatarAdele2019-01-11
後來又說鋼鐵人是有的lol
George avatarGeorge2019-01-13
奇怪 美隊算主要角色(你有點出來反問) 女巫不算?
我還是建議你別回了 圓一個錯誤的立論變成更多錯誤
我怎麼看女巫在這集的戲分都比美隊重啊XD
Charlie avatarCharlie2019-01-18
續集電影單獨看都可以形成一個完整的故事,但現在復
仇者系列必須整套一起看,要看很多之前相關電影,或
Hedwig avatarHedwig2019-01-23
女巫不是主要角色???
Sarah avatarSarah2019-01-23
哪有 復仇者1 2 都是完整故事啊
Margaret avatarMargaret2019-01-26
3原本就知道是拆開的  其他電影也有分上下集的啊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-01-29
是要補齊相關知識,從中間插入會覺得很多看不懂,還
會在結局鋪梗預告下一集是什麼,這跟看英雄影集是一
Caitlin avatarCaitlin2019-01-31
你講的 玩命關頭 也是這樣啊
不看前面根本不知道人物關係 怎麼突然冒出一個死而
Candice avatarCandice2019-02-04
你要看是你口中怎樣的續集電影
Susan avatarSusan2019-02-06
復生的前女友...
哪裡不同? 就只是長篇且故事連貫的續集電影而已
Anthony avatarAnthony2019-02-09
樣的模式,跟過去英雄片模式不同
Anthony avatarAnthony2019-02-11
再者,這要歸類到缺點我覺得很牽強,不如說突破
Hedwig avatarHedwig2019-02-13
所以就像上面說的,美隊是主要角色但女巫不是....
這在復仇者3裡面請問你是怎麼認定的??
Jake avatarJake2019-02-14
推我看完也覺得很微妙
Eden avatarEden2019-02-17
玩8的確有很多你要補的東西
哈利也是阿
Eden avatarEden2019-02-22
這其實是有點像影集的套路,影集往往一集有一個標題
作為該集敘事主題,然後影集班底可能分個五六線分別
Zenobia avatarZenobia2019-02-24
這不是影集的套路 是長篇故事連貫的都這樣
事實上 書也會這樣
任何長篇分集故事連貫的作品都這樣
漫畫 動畫 電視劇 影集 都會
Connor avatarConnor2019-02-27
演各自的,只是常常大家看似互不相干其實都在表現同
一個主題。放在此片來說,許多沒見面的英雄都面對同
Kristin avatarKristin2019-03-02
真要說,只是因為電影沒人敢這樣玩,成本差太多了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-03
一個「為了保住寶石要不要犧牲人命」的問題,大家都
糾結了一陣子,然後各自做出了不太一樣的抉擇。
Gary avatarGary2019-03-04
沒錯 只能說電影很難玩成這樣 而不是這影集套路
Cara avatarCara2019-03-05
人家說史上最好看就要扣帽子不太好吧
Elizabeth avatarElizabeth2019-03-08
自己一個推文可以分兩個立場也是很厲害
前面說隊長有其象徵意義後面又說他是配角....
Una avatarUna2019-03-10
你的邏輯反了
像溫瑞安跟梁羽生的武俠小說 就好多線串來串去
Edwina avatarEdwina2019-03-15
然後女巫從頭到尾做這麼多事情跟薩諾斯僵持更久
卻完全不被你列入主要角色,只因為你先嗆了那句....
這我真的是醉了............
Carol avatarCarol2019-03-17
笑死 又凹出一個象徵意義出來了XD
Leila avatarLeila2019-03-20
美隊是配角 那你一開始問他有沒有負責成長要幹嘛?
不是說配角成長不算數嗎?
真的超好笑
Thomas avatarThomas2019-03-24
為反對而反對?拜託,把美隊列為主要角色的是你耶
Frederic avatarFrederic2019-03-24
更不要說除了女巫 東尼 星爵 博士 都有內心抉
Oliver avatarOliver2019-03-29
然後人家說有心境轉折抉擇的角色,被你列為配角
Thomas avatarThomas2019-03-31
擇啊  它們總是主要角色了吧?
事實上我認為女巫也是主要角色 他戲分很重
他跟幻視 是這部戲英雄犧牲的劇情擔當 怎麼會不是
Carol avatarCarol2019-04-05
嗆到最後你自己又把美隊歸為配角了,你要不要看清楚
Dinah avatarDinah2019-04-08
女巫幻視不就有,為甚麼隊長沒有就全地球沒有?????
Kumar avatarKumar2019-04-08
主要角色? 鬼扯
Brianna avatarBrianna2019-04-12
以前市場沒這麼大,在漫威之前沒有電影公司敢這樣玩
,電影共用同一個背景,然後拍出好幾個系列,還可以
互相穿插
Mia avatarMia2019-04-17
那也只能說沒人敢這樣玩 不能說是劇集套路 邏輯
反了
沒人說你立場反覆 事實上你立場超堅定 漏洞一堆
Zanna avatarZanna2019-04-20
喔,現在又變成反方有演出來只是不夠深刻了是嗎
Yuri avatarYuri2019-04-20
越凹越錯也硬要堅持下去
認錯真的沒有那麼難啦
Liam avatarLiam2019-04-25
從沒有成長變成成長不足自己硬搭台階下lol
然後配角的成長不算成長喔揪咪
Frederica avatarFrederica2019-04-30
明明就很好看還硬湊文字跟分類
Damian avatarDamian2019-05-03
明明正方角色一堆有內心抉擇的XD
Dinah avatarDinah2019-05-05
影集其實也是這幾年才開始這樣玩,閃電俠綠燈俠系列
,最早是美國漫畫這樣做
Jessica avatarJessica2019-05-08
主要角色也可以變成配角,這邏輯也通啦XD
Doris avatarDoris2019-05-09
絕大部分站出來的正方角色都有抉擇
Freda avatarFreda2019-05-12
戰爭機器就算被判軍法也要幫隊長 隊長是通緝犯
明知站出來會被抓, 但知道東尼失蹤, 他還是義無反顧
Enid avatarEnid2019-05-16
誰說隊長沒有內心抉擇?
鬼扯
還是那句話 你自己不會思考 不要以為別人跟你一樣
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-05-19
光東尼那個傳統式手機 就有一堆內心戲
Madame avatarMadame2019-05-19
女巫當然不是為了地球, 是為了宇宙一半的生命啊XD
最好導演沒有傳達這樣 鬼扯
Faithe avatarFaithe2019-05-21
不是為了宇宙一半的生命 她幹嘛下手幹掉幻視?
現在看起來也不是思考問題 是為凹而凹了
Irma avatarIrma2019-05-22
還是那句話 認錯沒有那麼難啦
Andy avatarAndy2019-05-23
I大所說的 都是在看電影有感受到的
Ula avatarUla2019-05-25
你錯了,你講的每個細節,我都能回憶起來,這不是我
只看重點或不會思考。
正如我說的,看的當下是好看的。
但是結果來說,為什麼觀眾會覺得微妙,為什麼會不足
William avatarWilliam2019-05-29
我知道你會思考 你只是為凹而凹XD
還是那句話 認錯沒有那麼難啦
可以啊 我不就講一堆出來了
上面還有認可耶
Linda avatarLinda2019-06-03
這部片如果要簡單跟別人介紹,可以講得出來角色們有
甚麼成長嗎?還是只是「有一群英雄不想死但還是被滅
團了。」
我們當然可以歸咎每個走出戲院覺得心裡有疙瘩的觀眾
是不會思考,但是導演的工作就是要減少會這樣想的人

我覺得有這樣的問題,所以我試著從片中我觀察到的細
節分析。
你或許觀察到別的可以發文。
當然,應該很多只是不爽我標題故意打得那麼爭議,這
Emma avatarEmma2019-06-07
個倒是尊重。
Mary avatarMary2019-06-09
我幹嘛發文 我就是針對這篇而已啊XD
不是 我沒有不爽 我純粹就是認為你的論點根本鬼扯
你講的一堆東西根本就只是續集電影的特色
Regina avatarRegina2019-06-13
你不應該說"觀眾"覺得不足,是"你"覺得不足
Carol avatarCarol2019-06-17
完全莫名其妙的指控
然後為了凹你的論點 你回了一堆漏洞百出的東西
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-06-18
你把自己放大成代言全部觀眾就錯了
Regina avatarRegina2019-06-19
我從頭到尾沒有不爽甚麼 就只針對你的問題回應而已
反而我覺得 你很愛把反對你的人 倒像是情感上不爽
像前面隨便就說別人7pupu
Vanessa avatarVanessa2019-06-20
你以為大家看不出來 你只是在轉移焦點嗎?
以為把反對意見轉成情感不爽 好像你就有道理?
Gilbert avatarGilbert2019-06-21
然後別人反駁你你就硬凹
Hamiltion avatarHamiltion2019-06-22
導向是情感上不爽
Yuri avatarYuri2019-06-23
這部電影明明就有一堆內心掙扎 你感受不到是你家的
Rebecca avatarRebecca2019-06-23
事 少在那邊「觀眾」怎樣怎樣
事實上你也不是感受不到 你也說了 現在講起來你都
Elma avatarElma2019-06-27
能回憶的 你就只是為了支持自己的論點 不斷的講
一堆根本不是事實的東西而已
還是那句話 認錯沒有那麼難
Yuri avatarYuri2019-06-29
教室吵鬧有爭議,角色有沒有抉擇擺明就在那爭議在哪?
Edwina avatarEdwina2019-07-01
說不是電影, 理由是沒內心抉擇->被指出明明就有抉擇
Quanna avatarQuanna2019-07-06
不知道是不是錯覺 感覺有著濃濃的自以為是欸
Daph Bay avatarDaph Bay2019-07-07
->說那些人不是主要角色->被指出明明主要角色也有抉
擇->把事情導向反對者不爽
大概是這樣
Eden avatarEden2019-07-09
雖說影評本來大多都是自以為是就是了
Iris avatarIris2019-07-10
你就只是拉不下臉接受別人指正你角色其實有刻劃罷了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-07-12
影評多半會說筆者覺得如何如何吧XD
Rae avatarRae2019-07-15
我是覺得你先考慮把你的理論爭議變小啦XD
自己理論破洞百出 擔心到別人家的電影去XD
Ingrid avatarIngrid2019-07-16
自己論點站不住腳說成導演作法有爭議,太天才了
Eartha avatarEartha2019-07-16
我是指前面推文列的角色有沒有抉擇
Kristin avatarKristin2019-07-19
電影都有演出來的有什麼爭議?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-07-21
建議舉例不要拿海賊的頂上之戰 因為後面會讓強度
魯夫可以每呼一個巴掌就打死現場任何一個人
Jacky avatarJacky2019-07-22
沒故事沒主角沒成長?你是在看哪齣?
如果只有你可以定義什麼叫故事,那還討論啥
Christine avatarChristine2019-07-25
他現在開始忽略自己一開始是講沒角色成長了
Bethany avatarBethany2019-07-27
被指正才開始硬凹
Delia avatarDelia2019-07-27
那你要代表所有觀眾說這電影不是電影就是了?
Zora avatarZora2019-07-30
全世界就你看不懂還扯一堆情緒
John avatarJohn2019-07-30
老薩明明就是主角,一路打到底
Genevieve avatarGenevieve2019-08-02
我也覺得加重渲染薩諾斯這一塊為何好看。
尤其是為何看上幼年葛摩菈(如果那時葛摩菈手上就有
拿武器就更好了)以及和葛摩菈的相處。
這邊的鋪陳越深,在選擇犧牲宇宙或是犧牲女兒這一塊
才會更讓人動容。
Noah avatarNoah2019-08-03
而同時也更能和地球有所對比出決心的不同(如果女巫
最後一刻還不動手)
突然覺得女巫不應該犧牲幻視,讓決心夠的薩諾斯勝利
,等到第四集的時候,再讓堅持一人都不能犧牲的地球
方勝利,這樣也滿好看的。
Elvira avatarElvira2019-08-04
你不要硬寫優點還比較好 你會被粉粉追殺XDDDD
Emily avatarEmily2019-08-08
是說那個到處被桶的181那個人你不用特別理他拉
Robert avatarRobert2019-08-09
你真的不懂 這就是漫威宇宙才能拍的出來的電影 自己
格局太小把電影狹隘定義再來說不是電影的電影
Frederic avatarFrederic2019-08-11
可是拜託洛基不要死啦拜託
Edwina avatarEdwina2019-08-16
摀著臉說:我才沒理你呢XD
Kelly avatarKelly2019-08-19
再啦幹
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-08-19
寫得很好 小羊快寫一篇來PK
Jacky avatarJacky2019-08-20
純粹回「事件」電影:John wick兩部、達文西密碼等
滿多類似短時間發生事情的電影都是「事件」電影
Quanna avatarQuanna2019-08-23
有人討論John wick兩部電影有啥成長嗎,沒有吧
但是John wicl好看嗎?一堆人都說經典啊!
Quintina avatarQuintina2019-08-27
John Wick啦最後一個英文按偏了 XD
其實事件電影超級多啊,包含不可能的任務系列都算
Connor avatarConnor2019-08-29
後面幾集根本都是事件,主角無須成長。
Yuri avatarYuri2019-08-31
另外也推「彗星來的那一夜」,「終棘警探」也是
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-09-01
一推一噓保持平衡XD 事件電影很多,不知道可以問片
Regina avatarRegina2019-09-04
不能因為不知道就覺得沒有啊,好看事件電影這麼多
至於其他點太個人主觀,就不另外回復了。
Kristin avatarKristin2019-09-08
今年看過最鳥的文 自刪吧
Yedda avatarYedda2019-09-12
我聽不懂你要表達甚麼耶,你問「事件」電影,我回你
「事件電影」,為何你又要扯啥主角學到啥教訓?
Hedy avatarHedy2019-09-13
而且這個詞還是你自己說的,你說復聯3是一部「事件
電影」,我不明白你回我的那串到底在回甚麼。
Belly avatarBelly2019-09-16
為何主角一定要學到教訓?要有啥變化?
現在不是老薩遇到問題,然後把問題解決了,老薩的
Puput avatarPuput2019-09-20
happy endding嗎 ???
導演都說主角是老薩了,完全不明白你在扯甚麼。