復四問題 東尼的全球防衛機制？ - 電影

奧創吧

復仇者二他的鋼鐵軍團就被百姓抵制了，接著是奧創

奧創控制的鋼鐵軍團吧

畢竟在電影世界中也不是每個國家都喜歡鋼鐵人

我猜是奧創智能+鋼3軍團

讓鋼鐵軍團部屬在自己國家中＝某種程度被美國監控

就是奧創啊，而且復仇者本身也是私有啊，尤其是神
盾局解散之後

多了奧創+綱鐵軍團後，局面會有所改變嗎?蠻想知道

向瓦甘達一樣的防護罩開滿整個地球?

至少有預先警告之類的吧，可以通報並趕快集結復仇
者

看這段覺得美隊被罵的有點莫名 奧創就東尼搞砸的阿
不能完全怪美隊反對巴 一開始搞出奧創美隊不知情

後來美隊反對也沒有成功阻止幻視誕生阿

還是說東尼是在講內戰要受聯合國制約？

復仇者受聯合國管制就可以阻止薩嗎 好像也不行

頂多是東尼及美隊吵架造成復仇者分裂影響到團隊巴

至少東尼是真的有想到問題有想預防措施，但美隊他

惡瘡是他弄出來的坑 內戰卻說大家需要被監督
奧創

除了當時反駁東尼外，其實他也沒實質上做出甚麼應對
所以美隊選擇沉默，因為他的確甚麼也沒做

會和內戰講的一樣，那些大頭還要開會決定是否能出動

內戰兩個人有各自理念很難說誰錯 美隊錯在不該隱瞞

搞不好還會先送軍隊去死甚至亂射飛彈、核彈
等發現沒效才下令集結復仇者，那時已經太晚

你想一下奧創可以(差一點就)瞬間取得核武授權 代表
他也可以迅速調用全球軍事資源 不用等各國高層在那
邊慢慢來

霍華的死因 但東尼自己也做不到被聯合國管束巴

受聯合國管束根本是假議題 因為東尼自己根本做不到

應該說東尼雖然搞砸奧創，但他一直是對的，他的想法

用上帝視角來回頭看說薩諾斯入侵就算有防禦機制根
本擋不住也蠻怪…以東尼的視角就是他們第一線遇到
敵人然後就這樣飛到外太空面對BOSS，然後直接被瓦
解隊友還幾乎全滅，如果有通報系統也許可以更快速
反應。而且他回來就已經處於崩潰狀態了胡言亂語也
正常吧

只是當下罪惡感太大需要出口才答應

的確得到了證實，但隊長他對這個狀況完全沒有應對
措施，所以他雖然被罵但也不知如何回嘴。

看接下來誰要收日常爛攤子吧

就不知道東尼這段罵美隊是在只防衛機制還是受管束

隊長的確是屬於遇到問題趕快去解決類型，就像他說想
避戰就會輸一樣...

防衛機制跟美隊拆夥後東尼可以自己搞巴 但也沒有做

受聯合國管束感覺是有 但是外星人一來東尼也是立刻
出動飛去太空拉 也沒有先通知聯合國阿....

天劍局

兄弟 計畫停擺之後跟如果計畫繼續進行 會發展出的
結果不一樣吧 如果-2大家就有共識往這個方向去防範
之後往這個方向去發展下去 你看東尼本來穿裝甲還要
叩叩叩的穿好久 後來沒過幾年奈米裝甲就直接一鍵安
裝好了 再加上後來瓦甘達開國之後技術的整合 你怎
麼知道防不下來

我倒是沒想到他是在說管束問題，台詞他就很用力的
說「我說過我們需要全球防衛機制」XD

當然會不一樣 問題他連做都沒有做阿

全球防衛機制沒有美隊 東尼還是可以自己來巴

結果搞出奧創

我的理解是，防衛機制不單指物理面，更應該是減少各
英雄反應、集結時間來對抗外敵，所以東尼很不爽美
隊帶走一半的人（算起來是消聲匿跡了吧？）等於他
們直接少一半戰力

a大的解釋比較清楚 但美隊帶走一半人不是因為反對

防禦機制 而是因為內戰理念不合

不過美隊好像不只帶走一半 連幻視後來都脫隊了...

重點不是隊長有沒有跟東尼去做吧 隊長實質上幫不上
什麼忙阿 主要是他是精神領袖 他可以讓更多人往正確
的方向前進 如果隊長跟東尼站在同一邊 那就會一定程
度的讓更多的人有這個共識去做防範機制 但是就連超
級英雄這一小搓人都沒有共識了 東尼自己做跟全球一
起做 你覺得哪個會比較有幫助?後來這個計畫沒有得
到大家的支持 東尼當然就只能把技術往其他方向點了
阿

東尼剩戰爭機器還有小蜘蛛

反正就吵架導致，所以美隊也回不了嘴XD而且東尼剛回
來就是個精神異常的人...

重點是tony不清楚奧創突然就變壞了啊，就像在座各位
父母以前養一個可愛的嬰兒結果一轉眼就變成這副德性
，假設奧創一出來是幻視等級，那除了鋼鐵軍團可能會
有更進一步的全球防禦系統啊，你怎麼會覺得tony沒有
規劃，只是奧創這一步就栽了。

幻視應該是為了保護女巫 只是最後變成大家都保護他

所以復仇者分裂是因為內戰而非防衛機制
防衛機制在奧創第一步就栽了 那時候美隊跟本不知道

在搞這個東西 只有班納知道巴

不是被嘴 是不想跟他吵 東尼精神快崩潰了 他自己不
可能不知道這是不對的 只是壓力太大了

內戰完還是恢復原樣啊 東尼也沒受政府監督 內戰不知
道在吵什麼

其實如果他們有互相討論和牽制的話也許真的可以做出
很好的防衛機制，但美隊立場應該是完全不要做？！

內戰完東尼派是有受政府監督了 蟻人 鷹眼也是被管束

打薩諾斯 誰通知政府了 誰獲得政府許可了

只是一開始外星人來搶時間寶石東尼沒等聯合國指示
所以東尼派真的遇到事情也是沒在等聯合國指示的

內戰鋼鐵人是反方我確定 因為照協議100%會毀掉整個
世界觀 所以需要薩這種機械神來還原 不然收不了線
是沒看過美2喔 美2就在講這種先拿槍的行為就是不對
的

如果說烏木喉他們來的太突然 那救回奇異之後也該回
地球等聯合國指示巴 總之東尼派也只是表面受管束

說東尼幹嘛不自己做的，讓我想到一對情侶要結婚了，
結果突然吵架其中一個人還消失，剩下那個人該自己默
默準備婚禮嗎XD

你們有想過爲什麼薩會跟他說他也受到知識詛咒嗎？

薩諾斯就是自認先知啊 但事實證明只是個偏執狂

實際上還是都自己來

就是全球防衛機制失敗了才有後面的英雄管制條約

東尼倒果為 明明自己是最大的那顆老鼠屎還敢出來嘴
真的超難看

東尼就是那種：喔 我搞砸了 代表我們搞砸了 所以 一
起來受罰吧

這只是他一時不爽老調重提吧

東尼當初做奧創的態度跟薩的決心很像真的很像

兩個人一樣搞砸了

但全球防衛機制在搞出奧創前美隊等人都不知道巴

東尼的確不想受管束啦，只是他的罪惡感和愧疚感太
重，他事實就是一個心理陰影面積很大的人，所以會
很容易受影響而質疑自己的行為；而美隊受質疑都可以
堅定自己做的是對的的立場，所以他們吵架也正常

美隊不是就只會說要輸一起輸 結果甜甜圈來 人不知道
去

抱歉喔樓上 他去救心靈寶石喔

說人不知道跑哪的有看3嗎XD

以九頭蛇的滲透能力....真的接受政治力的監督我想只
會死更慘吧

東尼被隊長駁回協議：我以爲你想清楚了不只是汪達
東尼心太軟 太容易被牽動了

東尼如果真的受管制 就應該帶奇異博士回地球而非

去泰坦星等薩總了

只能說東尼真的能力越大 責任越大 背負的一切太多了

電影裡面聯合國那些高層就一堆蠢蛋
到底是憑什麼相信他們 我還寧願信美隊

去重看復仇者聯盟2

隱瞞東尼爸的死因是美隊3裡美隊真正做錯的事情

防衛機制搞砸的是東尼，完成幻視後不繼續做的也是東
尼（內戰後隊長也管不到），隊長只是不想跟他吵

受知識詛咒自以為聰明 往往把事情弄得更糟

搞出奧創跟全球防衛系統的必要性是兩回事

東尼就全片最聰明 最有遠見的阿

你雄三誤射了就不需要防衛系統了嗎？

大家應該公認那不叫遠見

會有條約主要是因為女巫在內戰讓那個自爆的傢伙到大
樓裡面爆炸吧，加上之前零零總總影響到一般人才有，
說東尼老鼠屎的是沒看過美3喔

以片中來看 基本上其他人根本沒有什麼計畫性

會講東尼沒錯的麻煩把奧創重看 不是他搞出奧創 而是
他對奧創計畫的態度

編劇有救回來啊==不然正常人ㄧ定等他們內戰完才把五
個冬兵解凍啊 不然不知道鋼鐵人會黑到什麼地步

神盾計劃www
https://youtu.be/RZopw4haAGE

我比較好奇，既然東尼認為奧創可行，那理當幻視應
該也是可行對吧，是幻視無法嗎？還是跟奧創一樣不
願意做？還是顧著談戀愛？

所以大家有在對話中發現嗎 我們也不認同薩的方式 但
我們也沒有更好的辦法 所以這就是受到知識詛咒的意
思了

東尼也只是在發洩講氣話而已,實際上鋼鐵軍團也擋不

住薩諾斯的軍隊

有人不知道英雄管制條約就叫Sokovia Accords 笑死

那是上帝視角 結果論 所以毫無準備比較好?

其實我一直不懂為什麼奧創壞掉 賈維斯卻乖乖的

他那段只是為他失敗了 薩諾斯成功了 剛好對隊長又
最不爽 一口氣發洩一波

然後其實奧創出發點應該是好的 只是不知道為什麼賈
維斯（幻視）、星期五 都很乖，奧創卻壞壞...

東尼說的是正義聯盟啦

準備也不是 你只能接受我這套 不接受我就鬧脾氣

為什麼要一直提蘇科維亞協定啊 眼前就一顆巨大甜甜
圈還有一個比最強至尊魔法師還強的外星巫師跟鱷魚還
是什麼東西 誰不會自己判斷還在乖乖等聯合國專案小
組投票讓鋼鐵人參戰? 規定是死的人是活的好嗎 烏木
喉會等你小組投完票再開開始搶寶石嗎

其實東尼想表達的是當初他用奧創來作為全球防衛機
制，結果美隊說輸也要一起輸，結果美隊卻為了巴奇
躲起來

電話留給你了 你不打 自幹王不就好棒棒

J我覺得你理解差太多了...

說人家躲起來是沒看復3美3 聯合國東尼都不想鳥了

規定是死的人是活的-->所以簽一個僅供參考的協定有
什麼作用啊？

自己提議給聯合國管 最後自己不鳥 不就好棒棒

簽協定是敷衍上層用的，東尼自己都說細節能再改

這也是我一直不懂的地方，是擋得住什麼嗎？

東尼被救回後講那一番話除了對隊長也有對自己吧

就是懊悔加上精神有點崩潰

被壓倒性的打趴+外太空流浪等死，其實可以理解他為

何崩潰，而且隊長的確也是被動的一方，怎麼回嘴?

所以獵鷹跟鷹眼在監獄很不爽啊 東尼當騎牆派他們很
不爽

其實只看電影 應該擋得住奇瑞塔

有鋼鐵軍團可以撐一下 但還是打不過
但瓦卡達可以少死一些人XD

有鋼鐵軍團讓Tony覺得至少不會輸得這麼徹底

哦 所以東尼眼睜睜看著史傳奇被擄走 他還在原地等聯
合國批准行動 真的這樣演你看得下去我是不信啦 這協
定很明顯格局只在地球之內 是要怎麼比

為什麼大家會有奧創才是協議主因的想法，明明導火線
才是隊長跟女巫不是嗎？

Tony是一直覺得自己該做些什麼來防範

總比拿著盾牌打醬油好吧顆顆

講是隊長女巫的前面是都沒看是不是？

協定表示：我叫蘇科維亞協定喔<3

他應該就是指奧創計劃 只是看看復仇者二的奧創 我真
的不覺得他能擋住什麼東西

導火線三個字你看得懂嗎？

認為鋼鐵軍團沒用的 應該也覺得薩諾斯大軍又打不過
復仇者 應該自己來地球就好 XD

那叫最後一根稻草 不叫導火線好嗎==你懂差別嗎？

好了啦 我知道你沒話可說了

而且奇塔瑞跟九頭蛇又不是復仇者搞出來的

拿復3來救美3喔？

本來就是簽合約可以讓上層乖乖的 出動沒按照開會事
後寫報告就好了
內戰搞到一堆人被關 沒分裂搞不好甜甜圈那邊不會被
搶走

因為女巫意外照成多名瓦甘達人死亡，老國王出面媒體
並推動聯合國協訂，此為導火線我想沒什麼錯誤，甚至
可以說他是主因

而且請問我有提起九頭蛇還是奇塔瑞嗎？別自己腦補吧

打不贏就不要做？ 那台灣什麼時候要統一

推到女巫一個身上喔 自己想法還用錯詞 那請你解釋怎
麼不叫拉哥斯協議叫蘇科唯亞協議

第一個奧創已經弄成這樣了，弄第二個不用等薩諾斯來
，地球直接GG

做出來失敗就是一廂情願而已，不用談什麼保護地球

又戰起來了(吃便當)

我有說東尼沒錯？是你自己想法太狹隘吧？原來這樣還
不能導火線你的中文理解能力我也是佩服還拼命說別人
用錯詞

重點是不是因爲拉哥斯行動就造成協議得誕生 你懂嗎
？

Tony有說啊 就算輸也是一起輸 不是像這樣分散來被
打敗

全部的事件統稱才叫導火線好嗎 不要硬凹了...

哈哈哈哈哈哈哈全部的事件叫導火線

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
這是我看過最好笑的釋義

觀眾才知道隊長去救幻視，東尼那時候應該不知道吧？

請問你知道導火線裝載在什麼身上嗎

結論就是美隊太雞掰，自以為正義，結案

這種東西跟核能一樣 在完全成功之前 註定被嘴到體無
完膚

就是無限奧創啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

分開被打敗 不是東尼自己堅持決定要去外太空打嘛

雖然發火的莫名奇妙，但美隊也是真的雞掰啊

老闆 雞排要切 珍奶半糖

台詞重點在要當預防者而不是復仇者

為什麼說的好像沒讓東尼去搞一樣…就奧創失敗之後沒
人有信心再讓他搞 然後之後又遇到九頭蛇神盾局瓦解
不是

關鍵就是奧創失敗了啊 講的很像都是隊長害的才沒搞
成

東尼那時候電話打下去 也許就不用搞到去太空打

東尼那時候就只是想抒發心情而已啦 後面跟隊長都和
解了 結果粉絲自己戰個不停

兩位領導者都拉不下臉來啦

其實隊長有道歉（美3）但鋼鐵人不願意打電話

看來內戰可以再戰十年 哈哈

就算奧創成功 但有九頭蛇在 我想東尼不管弄什麼出來
都會被搞就是…

真的搞出來 不會是奧創 會是天網...

隊長也沒說不准東尼繼續研究奧創 是東尼自己不敢
搞掉一個蘇柯維亞 又失去布魯斯班納 東尼哪敢繼續

研發完全的奧創

所以復3蠻關鍵的 先不提理念不合 光是神盾有九頭蛇
潛伏這事就能讓復仇者什麼都搞不成了

然而若脫離神盾局不受監控想自己弄研發 聯合國肯定
也不會准

可是奧創的完美身體幻視也是被秒,東尼的計畫真的能

檔住什麼嗎? 再退一步說 寶石也只有心靈寶石在地球

被搶 防禦系統能檔住有其他寶石的賽諾斯?

蠻好奇復4裡面 復1那段 怎樣擺平九頭蛇把洛基帶走的

洛基不是撿到魔方就自己跑了嗎?

他要打的時候甜甜圈就來了，勢必就是會為了奇異博士
上太空呀= =

奧創或許是東尼計劃的第一步而已 陸海空之後接下來
一定是宇宙 不過復4的時間點來看 也沒那麼多時間給
他弄

就是…如果談不是用內戰的方式 沒有那麼多人被關 或
許不會輸得那麼慘吧……
類似“你這樣搞 我需要的時候你們都不在啊QQ” 的崩
潰抱怨

事實上他在太空圍毆薩的時候 隊長在地球救人

或許在女巫眼中 東尼才是那個需要時卻不在的人

不是，怎麼會有人覺得「第一次失敗，還是可以做第二
次啊」的念頭，台灣勞基法一修二就被幹到爛掉，後面
都只敢慢慢改，何況那還是一個國家的領導才可以一直
改，當時Tony有甚麼身份再提說:「其實我想到奧創v2
了喔」，電影Tony的內心從鋼一內疚到死前，別說如果
他一提復仇者們會怎麼噴他了，他自己也沒那個膽不是
嗎？有看電影的這點基本上都是共識了吧？內戰後更不
可能自己一個人弄，你前面搞砸，然後內戰，全球會怎
麼看待，然後他一個人弄，風聲傳出去，全球還不是幹
翻，嫌Tony不夠黑是不是？

鋼一後哪有啥內疚，還搞記者，逍遙的很

鋼1內疚的只有軍火部分吧 他不是收掉了嗎XD

鋼2的時候還說:我一個人就可以維護世界和平 你們還

要求甚麼?到復1才狠狠打臉他啊

電影版如果開徵文比賽：如果你是東尼要怎麼做才能阻
止薩入侵 這樣有搞頭嗎XD

這議題感覺還蠻有趣的…

阿就美隊只會嘴砲講不出實際作為阿

幻視就是奧創v2阿 應該算是成功了吧 但只有一隻XD

每次有人試著在戰爭開始前阻止戰爭

就會有無辜的人死去，每一次

看來一堆人不知道漫畫奧創有多強...

不是一直都討論電影嗎XD 為甚麼突然提到漫畫XD

提漫畫的話女巫or驚隊就屌打薩了 哪需要防衛機制XD

全球浩克毁滅者轟趴企劃

內戰就是雙方都有理才好看

就發大財阿

這些也擋不住薩總啊

徵文比賽感覺滿有趣的xD

會有條約是因為他們神仙打架
怎麼保護都還是無法避免凡人被波及死亡
社會上才掀起一股英雄應該被管制的風潮
不單是因為奧創事件吧

鋼鐵人方向正確、但被女巫弄到出包，比起其他人不作
為 至少他一直都在防備薩諾斯勢力

那段就是東尼崩潰亂發脾氣說氣話而已，原本差點贏了
被一個雷包害死，失去自己的小徒弟，自己的命還是奇
異博士犧牲換回來的，又在宇宙漂流斷糧二十二天身心
靈全面受創，隊長只是剛好撞到槍口而已。

應該是在講-2提出想做防衛外星人的機制，但奧創事件
後加上內戰。美隊離開還帶走一票人，讓他很幹吧

就是奧創計畫阿

全球防衛機制原本應該是高智能AI配上大量鋼鐵軍團，
所以才想用心靈寶石創造奧創，東尼的目標其實就是大
量的鋼鐵人，影分身的概念，很像鋼3的鋼鐵軍團，由
老賈操控所有鋼鐵裝甲，只是東尼想把操控AI設計得
更厲害，然後就出包了

怎麼又跟女巫有關係了..奧創世東尼跟班納搞的啊

沒有女巫事件 蘇科維亞協議也早就擬好了
女巫事件只是剛好讓政府把協議拿出來而已

美隊嘴砲王+1

電影奧創廢到笑、如果復3薩來地球遇到漫畫奧創有得
打

有一部復仇者的動畫，就是演未來的地球被奧創和鋼鐵
人軍隊接管的地球，人類只能像老鼠般生活在地下管道
。

美隊自以為自己很猛，結果就被滅團了

他那段把兩件事放一起講偷換觀念，就創傷太大胡言亂
語

我們是上帝視角啊，事實就是甜甜圈那時候，美隊隊沒
來啊