怎麼辦家康 第9集(台灣PM7) - 日劇

從人民的角度描寫一向一揆是蠻特別的

青梅竹馬

薄毛跟正信這在埋之後回歸梗嗎

三河一揆已經演不完了還來個本多正信副本是想搞什麼

舅舅是專門傳授惡知惠給家康的用途嗎? XD

剛剛回憶的阿玉是誰演的？

從三河追放，但是以後有遠江的時候，可以回來哦，啾
咪

松平家康的戰旗完成

寺廟原貌的解釋是回歸建廟前的塵土狀態 XD

千代女回甲斐報告任務了

什麼？阿部寬派去的臥底？ XD

北香那來了，下一輪，小老婆好多要怎麼辦

我所見過最膽小的武將,但這個男人深知自己

很明顯呀，是巫女又叫是千代，就甲斐武田的女忍集團
望月千代女

側室一回接著帶入爭遠江了吧,田鶴又登場了

然後兩個小部下一個叫阿風一個叫阿林

這部應該會比較回歸這些隱密集團的本色,所以望月千代就行
腳巫女的頭

忠吉老爺爺給建議殿要聽進去啊，不過開頭殿這邊真夠慘
的，沒有士氣

這集看完，終於明白為什麼松本潤哭戲不行了->奶音太重
但睫毛好長~~側臉好好看

那個，聲音天生沒辦法

不過空禦上人居然是真的想保護孩子們？！不過這也和最
初的處境想法相同，畢竟有安穩的環境才能保護弱者（然
後順便賺錢）

把一向宗領頭僧人搞得太神棍對於解釋劇情沒有意義啊 XD

以二創的角度來說前面弄得太破天荒反而很難解釋為什麼這

些領導等級的僧人最後都選擇和睦,只是對方可以玩殘他們.

空誓自己也只是孩子啊，才18歲左右比家康還小幾歲

搞個老頭來演幸福宗教這科學嗎XD

其實在戰国時代除非獨立成為惣国不然寺廟都要交稅的

一開始廟方就站不住腳，只是家康方的處置不當

記得某西方哲學家說，宗教被普通人當作真的，被智者當
作假的，被統治者當作有用的

下集的北香耶側室感覺好病嬌好讚

這部幫找側室 正宮和婆婆應該比主角樂意的多

阿玉的演員是井頭愛海

戰爭結束的有夠隨便，所以家康被訓了一下戰況就變好

?古澤真的是把歷史劇當兒戲寫吧......這集看完更加
確定松潤最好還是不要演情緒起伏大的戲份，這樣他表

其實也不是這樣,而是三河一揆真的對戰爭描述整個很虛,二
創要出力的話可能要跟赤壁之戰差不多等級 XD

現起來就還算可以過關，但還是不知道這個家康到底

什麼時候才能真的長大......松研訓家康那段表現真的

很讚，他真的不管在哪部戲都是搶戲王XDDDD

只是這集交代了對夏目跟正信的處置,技安跟蜂屋半之丞呢?

古澤的劇本就是看一群戲精在那邊飆啊,越戲精就越搶戲

其實就家康為了打仗高徵稅把老百姓搞得比在今川時還苦
，才逼得老百姓投靠寺廟信仰

其實就整體來講就是家康不得民心，家臣跟老百姓才跟著
寺廟造反

就這個階段的家康其實幹的就是剛上台的信長在幹的事啊 XD

家康這時候只是西三河比較大尾的那個,靠這一戰才壓下吉良
,大草松平,櫻井松平等等.

不保証真假 看日本小道好像中後期劇本調整了，但願真
的效果有改善

寫歷史古裝劇不是什麼人都能寫的，古澤明顯他對歷史沒
有愛吧

其實很多人都小看統一國內的重要性
很多人在國內統一的階段就不行了

該怎麼說... 就是目前播放下來,古澤還是就是那個樣子,身

武田信虎光是搞甲斐就花了一堆時間
織田信長在尾張國也是花了十幾年，家康難度算低很多了

為戲精等級的演員提供了舞台,比較不這麼戲精的就有點欠缺
人權的感覺...

應該說三河一揆拉鋸很長然後一戰突然定勝負這也很奇妙了

家康這時有信長靠背，不然一揆今川怎麼會不找上門
大哥拜的好小弟免煩惱

氏真師兄這個時間點在整肅遠江,沒空來處理師弟.

這段時間井伊直親被殺,飯尾連龍(田鶴的老公)與氏真宣戰.

古澤是不是對廢柴情有獨鍾，希望真的有在調整，沒想要
看一路廢柴但成長要有啊，明明第三集最後很好

遠州匆劇反而燒氏真腦的時間還比三河一揆久很多.

話說武田怎不趁這時候下來？

阿北不是很想看海嗎，等不及了吧

沒看過大河但這次一向一揆描寫底層人民生活片段好多，
阿玉那邊喃喃自語祈求真的是戰國百姓們的想法

這個時候胖虎被越後演唱會拖住了 XD

胖虎想要介入飛驒的內亂,但開演唱會的那位出兵牽制胖虎.

阿對喔

auikolin有機會也可以看風林火山 也有底層人民的描寫XD

龍虎之爭在那邊浪費好長一段時間
他們兩個不互咬網外打會改變好多

劇本真的希望能夠有調整XDDDD

他們非咬不可啊,謙信繼承的是室町幕府在關東插的旗頭位置

,但三國同盟的構成基本上就是跟關東管領利害衝突.
然後最要命的就是謙信還真的拿了位置去幹事 _A_

是阿 沒辦法
人家是正義8+9

這部戲謙信沒有演員,但他在這段時間根本間接促成家康的命
運 XD

不過阿玉真的慘被當戰利品，戰國女人好慘

這部該不會真的沒有謙信吧？不熟戰國這兩人沒有直接交
集？

感覺這集松本潤表現還行 但是正信太出色了壓住他吧

沒交集正常,先後有北條武田織田正面面對,跟家康真的沒關.

古澤編劇的結構就是越戲精越搶氣場,所以室剛猴存在感過高
就是這個原因啊...

家康與正信的交談就變成反而松研氣場壓住松潤.

古澤就是擅長寫秀吉跟正信這兩個人的人設，但偏偏主角
不是這種

其實那段我覺得松潤是沒有被吃掉，但問題在於松潤跟

松研一比就會覺得松潤在"演"，松研是融進角色的感覺

武田家有忍者？怎麼我玩的時後都沒看過。馬直接買滿，風

也不是,這一集忠吉爺也在比演員的說服力,松潤則是家康情
緒激動的時候就會很用力,家康需要收或是小奸詐反而OK

林火山直接一波帶走：

武田沒忍者

覺得哭得很假，感受不到他有懊悔

忍者是有錢人在玩的

望月千代主持的是行腳巫女集團,其實比較偏女spy這樣.

還是這個是長尾家的臥底

也是很怪，之前剛出來時說對家康沒興趣，現在又很在意
我是指武田

武田有使用忍者的紀錄,但可能沒有啥專屬名稱,"三者"出自

萬川集海,"透破"出自甲陽軍鑑,當世一次史料沒有這種響噹
噹名號的存在,但用間者依舊在武田戰術之中

阿部寬信玄那個時候就認為家康沒有跟他同格(至少要半國大

名吧?),現在倒是真的是個半國大名了,東三河再兩年就全數
收納到家康手中.

北條家也還沒出場

北條要登場至少要督姬長大 _A_

謝啦，原來是井頭愛海

北條氏政不知道誰會演

應該撥出到一半左右才會公布吧

其實看到現在，阿部寬的造型也不錯

風林火山的市川龜治郎不夠粗曠

覺得這集是目前最好看的一集欸，終於有感受到古澤的好（
？）雖然戰爭部分還是有點草率啦，NHK加油不要一直CG

應該說這是三河一揆本身的死門,原本就戰爭描寫很簡略,也

不可能搞得二創加筆加得多轟烈...

三河一揆就前因跟後續非常詳盡,但中間就很狀聲詞的過去了

覺得夏目廣次得到既往不咎的表情演繹得好精彩！

從三谷的劇本認識了所屬劇團成員甲本雅裕，他和其他人長年
散落在不同各處擔任重要的綠葉，這次有機會讓他發揮精湛演
技真是太好了

我真心覺得這部是用家康來襯托家康家臣的一個總綱

這大概是有始以來最沒用的狸貓了 XDD

有沒有用不知道，下集找側室感覺是過度集數啊！不如說
古澤對非自然主角和漫改風男主情有獨鍾吧！劇情不說了
大多都在吐槽，目前出場人物記憶點都不深，演技在更進

一步就那樣

這部好像已經拍完了，在播出前就已經拍到尾聲，應該沒機
會因應收視率調整劇本吧。除非他們內部自己覺得不ok有先
跟編劇協商

畢竟去年六月就開拍了。是說戲中演員ㄧ大票都跟這季連續
劇重複，看得我好錯亂啊XD

甲本雅裕這次雖然也是出場很少的角色，但整個好亮眼！

還沒拍完，還在拍，大河都要拍一年半左右，去年鎌倉
殿10月才殺青，去年年底今年年初時有說到差不多完成
前10集。

認真說跟人借找了日版小說 劇本書快看完了，只能說劇
情一半都是現在這樣的風格無誤了。

進度條真的太慢..遠江騷亂如果還是這調調，狸貓牌味
增可能要演到6月

大河不可能拍那麼快啦……，晨間劇半年都要拍差不多
這個時間更何況大河

沒有喔，這部進度好像滿慢的，潤君年初有說過那時候的
庫存才拍了約6集的量（好像是這個意思）總之這部進度算
慢的

這樣呀！因為之前他跟二宮對談的時候說在他感覺已經拍完
了，所以想說自那之後又過一個月左右應該殺青了吧^^；；

去年六月開鏡怎麼可能已經拍完..

不過古澤還有出席木村信長的宣傳活動，感覺不到趕稿的壓
力？

希望跟正信這段戲會是這部家康性格的轉捩點

l大是在說嵐ジオ吧，那與其說「對談」，比較像粉絲向閒
聊吧，潤在2月部落格也有說現場拍攝大概到折返點而已XD
其實這集家康對比逃到海邊時有成長了，會說謊了也知道未
來目標，但以集數來看幅度真的不大 希望之後可以顯著點

鎌倉大概9月拍最後一集(看ウラtalk推測)

哈所以事松潤自己的體感比實際快很多嗎XD但老實說現在靠
配角我也快撐不下去了，何況配角的松島菜菜子跟有村也令
人煩躁…岡田演織田信長其實也蠻違和的^^；；

NHK: 有關遠江騷亂細節請看女城主直虎（？

西郡局這齣人設是田鶴的姊妹還是什麼？

這齣人設是跟鵜殿家有血緣關係

鵜殿又要變成主軸了嗎? 這次變兩個鵜殿家女性的為難?

很多人會有統一國內還好的錯覺可能是因為遊戲吧，信長
之野望真的把事情縮到很簡單的狀態

新一代的信長有設定統一全國的目標 但還是太簡單了（離
題）

天下統一比較好玩，信長太簡化了

沒想到碧也緋紅老師也有在看 不愧是專業漫畫家 已經
看出這部就是要這樣進行吧

我已經不覺得這個家康會有什麼狸貓的一面了 大概就是
偶爾暴走偶爾放聖光 然後一直在痛苦掙扎 這集還從頭
哭到尾...

這種主角……不就是去年的小四郎嗎？XDDD

大河主角差不多都是起點低被打壓但都還是有點小智慧
能給身邊人好建議 順順解決一些事 還有成為大家溝通
的橋樑才能出現在各種場景
這個家康比較正確的決定基本都是被逼的 主動想做的救
妻孩或是強制徵收糧食在這集還被吐引發戰爭沒想過人
民

基本上大河就是脫離不了老套路而且大多還是一致，主角
屬性有心系百姓，不管 主角在怎麼樣作為？？劇中眾人
尊重他，最好屬性還要忠義讓劇中同時代知名其他人的很
佩服他 信任他，說到底符合日本封建時代對人物觀念想
像

我覺得過於美化啦，如果這麼聽家臣的話，怎麼收個字條，

心就動搖想離開。正信的叛變我覺得很牽強，如果說他想幹

掉家康自已上位，這理由我反而比較能理解，下剋上時代啊

雖然基本上都是那樣的轉變，不過寫得好不好還是差很多
；去年的小四郎我就覺得性格上的轉變滿合理的，但今年
到目前就覺得…有點尷尬

小四郎第一集開始就是清醒人好嗎

小四郎是清醒人+1，拿清醒人設知道自己位置主角很難得

因為正信這個時期的動向都還在假說階段,所以寫不太進劇本

正信何時回歸也不是很清楚 只知道本能寺之變時回到家康
旁

正信沒那麼快回歸啊！約在姉川之戰至本能寺之變發生前
之間回歸，以這部論眾臣團大家都很擔待有這種的主公

只要有分到糧地就有人跟隨也不是很奇怪的事 而且也的
確面臨很多人背叛的問題 只是這集解決的有點隨便 都
說沒兵結果主公一喊就贏了 家臣團要背叛可能也要想出
路 眼前除非信仰一向宗也沒有比較好能投靠的對象 不
過之後還會有各種機會

北香那連演兩年大河，還都是溫柔妻子型的角色既視感太強了
吧XD

覺得編劇大方向可能很有想法，但細節和情節編排跟不上，導
致人物都缺乏說服力。正信這集拍得很美，言論很有道理，但
為什麼之前完全沒試過給建言？如果他是死爭過無法說服而叛
變，這集力道就完全不一樣了。而且以支持佛寺和人民來說，
政治力這麼高的他怎麼說服自己沒看到後面那群也是想來爭權
的地方領主？

樓上這說法有道理 如果打倒了家康 換上後面那些人
三河百姓豈不是更痛苦 那又有什麼意義了...

感覺古澤對於大長篇多人物不太擅長或說經驗不足

目前看來古澤把故事切成2~3集為單元，但之間的連貫性不佳

史實就算了，但劇情突兀點太多，讓人很難順暢的融入

你要想古澤他擅長是喜劇 單元式的戲劇啊！寫中長篇會
崩不太意外

寫歷史時代劇對編劇要求更多好嗎？他又寫長篇原創劇本
...

不怪他怪觀眾嗎XD 瀨名目前的寫的也超不順，被家康害到家破
人亡，苦逼了幾集過個河就當沒事，還跟菜菜子開心遊廟
穿插吐槽人很可愛就算了，但到戲份沒時怎麼辦

交換人質到一向一揆中間應該有幾年 小孩長大了點

要說起來給正信安排黑暗過去史 看起來是同情底層人民
但卻支持鼓勵人民主動獻出生命的宗教不會奇怪嗎

因為淨土系獨尊阿彌陀佛、西方極樂，所以人在世間苦海無邊

正信這個時段就只能掰劇情,我覺得比較諷刺的是以往大河男
主的青梅沒結果居然拿去掰成正信的過去 XD

剛好戰国時代底層生活如煉獄又無學識，不用鑽研佛經很對味

所以才有"進者往生極楽退者無間地獄"的口號

你死了就前住阿彌陀佛所在的西方極樂，退就活在現世地獄

其實正信支線還蠻好看的 看到眼眶泛淚QAQ

松研在痞←→認真之間自由切換 實在太強

先說我還蠻喜歡有村的 但是我對瀨名這角色的耐心快沒了

畢竟她沒有「那麼」重要 必須一直以家心靈支柱的方式出

現 顯得主角又更廢...

這部古澤給瀨名風格初戀白月光，樂意給丈夫納妾 死了
也要守護兒子丈夫的設定吧？

不安排瀨名那樣，前面幾集安插兩人談戀愛婚後很相愛不
是很打臉

主角有青梅阿市啊XD對一向宗教義沒問題 只是覺得安插
那段回憶模糊重點 覺得正信這種反抗強權上級的視角可
以對標光秀吧 說起來染谷信長也說過為什麼大家都背叛
我之類的話 當到主公階級可能都會有點精神分裂

有點連不上阿玉被擄走和打倒家康有什麼關係 只能腦補松

平家治國無能→百姓因飢寒淪為盜匪→阿玉被擄走

但正信不是更應該找個明主效忠獻策嗎@@

瀨名從一開始就說刻意不設定惡女形象了 就是要為後面
埋梗吧

就算沒有瀨名 這個家康還是廢的 沒有關係XD

正信只是想從家康手下保護寺廟而已（我覺得是正信對阿玉
的不捨移情到寺廟），家康都打倒家門口了要保護的話當然
要打倒啊XD

木村昂好像也是連接兩檔大河

這集標題“應該要守護的東西”，因為對這個認知不同，正
信跟家康才會對立。比如說一開始家康缺軍費，正信建議跟
信長借錢。家康卻在意面子，覺得這樣不對等。然後把要錢
目標動到寺廟身上。而本多正信因為自身經歷跟看到阿玉遭
遇如此不幸，卻能在寺廟求到安居處跟心靈平靜，甚至不看
醫生就這樣靠著信仰帶著笑容離世，他對此複雜的情緒想法
就爆發在他最後對家康的那番話。但家康即時的回應了他內
心真實想法，聽到家康反應正信明顯表情就變了。也坦然願
意接受各種死亡的處罰，因為沒必要跟家康對立了，他們心
中應該守護的目標是什麼，已經達成意見一致了。