我們與「惡等於台語」的距離? - 臺劇

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管仁健觀點》我們與「惡等於台語」的距離?
新頭殼newtalk 文/管仁健
https://newtalk.tw/news/view/2019-04-07/230159

發布 2019.04.07 | 22:04

「惡」是什麼?是持槍衝進電影院裡濫射,無差別殺害數十人的兇手?還是為收視率妖魔
化兇手,並且公審兇手家庭的電視台?還是名為伸張正義,實則只想出鋒頭與洩憤,因而
聚眾到兇手家裡潑漆砸店的8 9?……

誰說台灣人就等於「蠢」?誰說台灣人就只會看偶像劇與後宮劇?台灣的影視環境雖然惡
劣,而且還越來越惡劣,但是對於究竟什麼是「惡」?還有我們與「惡」的距離,我們還
是持續在探討的。

2019年4月2日《中央社》報導〈我們與惡的距離收視再創佳績 一夜逼哭百萬觀眾〉:

「台灣原創影集《我們與惡的距離》播出後,成功引起大眾關注,日前播出最新第3、4集
,收視再創佳績,瞬間最高收視逼近2。劇中4位女性角色,一夜逼哭全台百萬觀眾。

公共電視今天發布新聞稿表示,公視、CATCHPLAY以及新加坡HBO Asia共同推出的2019年
旗艦大戲《我們與惡的距離》,週日連續播出第3、4集,並創下收視新高,高峰出現在女
主角賈靜雯終於敢再次踏進兒子房間,以及陳妤與謝瓊煖母女重聚兩段劇情。

賈靜雯、謝瓊煖、陳妤、曾沛慈等4位演員詮釋的女性角色都有感人演出,更是一夜逼哭
全台百萬觀眾。其中「有工作女性」收視更高達3.4,AGB尼爾森收視排行全台第7名,是
當日戲劇節目收視第一。與公視同步直播影集的CATCHPLAY線上影音,一樣開出亮眼收看
成績。……

謝瓊煖與陳妤在劇中飾演母女,感人演出也創下收視高峰,兩人在影集播畢後,與星座專
家唐綺陽合體開直播。陳妤表示,飾演媽媽的謝瓊煖氣場超強大,有一場戲是父母出面向
媒體及社會大眾下跪道歉,她與謝瓊煖有一段對手戲,謝瓊煖一抱她,她的眼淚就要流出
來了。……」


戒嚴時代的「台灣下女阿桃」
電視是20世紀中期才出現的現代化科技傳媒,被引進台灣時,恰逢來自中國流亡政權少數
族群極權統治的戒嚴時代。因此國民黨對電視的管控,遠遠嚴厲於報章雜誌等平面媒體。

戒嚴時代老三台的董事長或總經理,都是當權者外放出來的鷹犬爪牙,配合高級外省人的
意識型態,借推行國語之名打壓台語,連帶貶抑台語歌、台灣人甚至一切與台灣人有關的
事物。

1970年代新聞局強制老三台,不僅壓縮每天台語節目在一小時內,且不得在黃金時段;甚
至配合國民黨文工會的要求、要製作單位對台語演員在國語連續劇中,一定要說「標準國
語」。

大量因電視普及而失業的台語片演員,好不容易進了老三台,卻又因台語戲被禁,國語不
標準又不能演國語劇,無奈地接受二度失業的打擊。

但1973年台視的國語連續劇《台北人家》,劇中扮演下女「阿桃」的張琴,故意在劇中講
著誇張的台灣國語,在講國語的高級外省人家中幫傭,鬧出了很多笑話,結果配角變成了
主角,台視還為她量身打造了續集《再見阿桃》。   

老三台的「鼓勵台語出現3原則」
同樣是不標準的台灣國語,台語演員說的就要被「糾正」,但外省演員張琴,模仿本省下
女在劇中大講特講台灣國語,兩蔣鷹犬們卻視之為「劇情需要」,放任外省演員在國語連
續劇裡用不標準國語糟蹋台灣人,製造族群階級等於品味標準的刻版印象。

這些高級外省人對待「不標準國語」的雙重標準,其無恥還真是難以形容。這種現象說穿
了就是電視節目裡原則上絕不用台語,但以下3種情況則鼓勵多用台語:

一是要用粗話罵人時。
二是代表說話人是反派時。
三是形容很苦、很窮、很倒楣時。

馬英九時代的「一哥與發嫂」
在老三台「鼓勵台語出現3原則」的耳濡目染下,如今台灣人對國語及台語之間,就自然
產生了階級與刻板印象。

馬政府時代經濟部長尹啟銘,在宣導兩岸經濟合作架構協議(ECFA)時,採用兩人對話的
漫畫文宣《一哥與發嫂》,文宣裡對於這兩人的介紹則分別是:

「反對者一哥,男,45歲,台南人,操閩南口音的台灣國語。

極具喜感及親和力、為人阿莎力、對人生的要求就是得過且過,平時抱持老二哲學,但對
於攸關自身權益的事,就會全力以赴(例如買早餐,老闆少找5塊錢也必定會力爭討回來
),是一個只會說大話的人。過去因有一份還算穩定的工作,每天嘻嘻哈哈輕鬆過日,不
懂得自我提昇,沒有危機意識。

贊成者發嫂,女, 40歲,已婚職業婦女,個性積極、熱心、主動,具語言天份,精通國
、台、英、日語。

溝通能力佳,總以客觀的角度看待周遭事物,具有求知精神,及理財觀念,經常主動參與
公共事務討論,兼具知性與感性,由於工作關係及平日對理財搜資頗有研究,因而經常接
觸財經資訊及最新社會動態。」

馬政府的經貿官員要宣傳服貿,用的還是戒嚴時代新聞局的洗腦模式。支持國民黨的用的
是標準國語,條理分明,象徵理性的白領階級;反對國民黨的則是操台語,粗俗無知,暗
喻缺乏教養的藍領階級。

蔡英文時代的「台語恐怖分子」
2016年馬英九終於下台了,國民黨也邊緣化了。但台北市政府與中央政府依然「綠皮藍骨
」。柯文哲與蔡英文這兩位戒嚴時代的「好學生」,擺脫得了兩蔣當年放入他們腦中的蠱
毒嗎?

2017年8月,台北市政府舉辦世界大學運動會,為了防止恐怖分子攻擊。3月30日動員大量
的軍警憲消,舉辦「106年全民防衛動員(民安3號)暨2017台北世界大學運動會災害防救
及金華演習」。

當天柯文哲出國,由副市長陳景峻代理主持,總統蔡英文則在國防部長馮世寬的陪同下出
席,由市警局針對各項國際恐怖分子可能發動的攻擊,公開展示演練成果。

市警局有鑑於5天前美國賭城拉斯維加斯,發生了歹徒挾持雙層巴士的人質挾持事件,造
成多人死傷,因此也以世大運為背景,在台北小巨蛋南側南京東路上進行公車反劫持演練
,模擬選手團體專車遭挾持,由員警攔截圍捕破窗攻堅,進行人質拯救演練。

不過演練中恐怖分子持槍和警方進行談判,不是用國際共通語言英文,而是台語,恐怖分
子用的不是英語或阿拉伯語,而是自稱為「黑狗」與「阿良」,用台語歇斯底里的叫囂勒
贖1千萬元。但警方與派來談判的專家,用的卻是一口標準的京片子。

市警局既然堅持要讓歹徒說台語,又為何要讓警方與談判專家說國語?而且歹徒與警方這
樣台語國語的雞同鴨講也就算了,接著靜芳又安排歹徒阿良的妻子溫情喊話,但阿良妻子
一到場,卻用更激動誇張的台語腔調,企圖阻止阿良。

新聞鏡頭帶到連蔡英文都忍不住笑了出來,最後警方趁機擊斃歹徒,這齣鄉土劇式的反恐
演習才結束。但是說真的,本魯沒蔡英文這種幽默感,對台北市警局這種低級趣味的鬧劇
式演練,更是深痛惡絕。

我們與「惡等於台語」的距離
為什麼世大運防災演習裡,只有劫車的歹徒與妻子才會用台語?而且一個歇斯底里,另一
個三八愚昧;但劇中的其他警察與談判專家,一旁不斷聒噪的司儀,甚至所有官員的致詞
,全都使用國語?

事實也證明了,世大運開幕與閉幕,來鬧場的「恐怖分子」,完全沒有操台語或台灣國語
的吧?相反的,8月19日開幕式時,以暴力毆警及投擲煙霧彈,阻擋各國選手進入會場,
導致從C字頭的國家開始,僅出現國旗而沒有運動員進場,成為貽笑國際且國人共同唾棄
的「米蟲之亂」,這些人是說國語?還是說台語?

819當天滋事的反年改團體「南部抗暴聯盟」成員,現在以10萬交保的毆警暴徒顏才仁(
62歲,陸官46期退役上校),20萬交保的毆警暴徒李彧彬(56歲,陸官出身的退役中校)
,30萬交保的丟煙霧彈暴徒陳進添(58歲,陸官專8期退役少校),他們是說台語或台灣
國語的嗎?

8月30日閉幕式當天,以右手勾住現場指揮官北投分局長呂新財脖子的楊思聖(59歲,海
官69年班退役中校)在旁持旗桿衝撞助陣的繆德生(61歲,陸官48期退役中校),他們是
說台語或台灣國語的嗎?

回頭看公視的大戲《我們與惡的距離》,所有被害者的家庭成員、電視台的工作人員、法
院裡的工作人員……都是講國語。甚至為兇手辯護的律師,在與兇手母親對話時,好心的
律師全程說國語,只有倒楣的兇手母親,時而台語,時而台灣國語。

「你給我去洗澡。」
「拜託,不要再來找我們啦!」
「兩年了,你要每天這樣軟爛到什麼時候?」

罵人、壞人與歹命人,戒嚴時代老三台的「鼓勵台語出現3原則」,到今天依然適用於所
有戲劇裡。我們與「惡」的距離很遠嗎?其實一點也不遠。因為打開電視,「惡」就永遠
等於是台語吧?




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前面也有板友提到類似的議題。

是我看戲時完全沒想過的觀點,
是不是無形中台語也變成一種標籤一種被戲劇形塑出來的刻板印象?
是不是跟劇中所想傳達的撕下標籤不謀而合?

雖然聽到劇中台語時還是覺得很親切,
而且演員謝瓊煖(李母)實際上還是個客家人。

很感謝編劇寫了出這部引人反思的作品,
也開始期待即將上路的台語電視台。

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All Comments

Ophelia avatarOphelia2019-04-13
吳慷仁:「挖系挖星人,幹嘛要會說台語」
Delia avatarDelia2019-04-18
他在下一站,幸福的花絮有說過這樣的話
Jessica avatarJessica2019-04-22
話說公視戲劇不貶低台語才稀奇吧
Erin avatarErin2019-04-27
個人意見 覺得管的某些文章立場很偏...這篇也有點。
Andrew avatarAndrew2019-04-30
麻醉風暴2的反派倒是說客語,蠻有趣的
麻醉風暴2的反派倒是說客語,蠻有趣的
Jacob avatarJacob2019-05-01
李家的背景只是在凸顯很多傳統家庭的問題,家人間
比較不習慣表達情感、傾述內心話之類的,我並不覺得
這部劇有偷渡任何台語=惡、衰小的概念
Caroline avatarCaroline2019-05-02
管之前也寫過大巨蛋、小巨蛋的文章。讀完覺得沒什麼
Tom avatarTom2019-05-05
重點。捕風捉影太多了
Susan avatarSusan2019-05-08
非閩南族群不會閩南語有什麼不對嗎,吳慷仁之前拍
出境也講過客語啊
Ophelia avatarOphelia2019-05-10
為何會有公視戲劇不貶低台語才稀奇的結論?
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-05-13
「不會講台語」跟「我是外省人,幹嘛要會說台語」
是一樣的意思嗎
Blanche avatarBlanche2019-05-14
應家也是差點被認為是兇手的家庭,全家可是都說國語
Ula avatarUla2019-05-14
那公視和華視為何還會拍臺語戲劇?真的是撰稿者自行
亂下結論。
Daph Bay avatarDaph Bay2019-05-19
公視還有純台語新聞 台語劇也一堆 哪來貶低...?
管仁健的意見一向很自我 況且這部戲的重點從來沒有
Necoo avatarNecoo2019-05-22
管先生怎麼解釋這裡?
David avatarDavid2019-05-24
聚焦在台語與階級的部分好嗎...
Delia avatarDelia2019-05-28
所以當台灣人要北京閩南客家原住民新住民語全部會
講嗎
Hedwig avatarHedwig2019-05-30
當初通靈就被HBO要求用普通話 是劇組爭取用些台語
Joseph avatarJoseph2019-05-30
確實長久以來都是這樣 但其實以前講台語的菁英很多
Adele avatarAdele2019-05-30
我在台北上班 也被問怎麼不會說台語 我心裡想:我是
Candice avatarCandice2019-06-02
客家人 幹嘛要會說台語? 所以??我貶低台語嗎?
Agnes avatarAgnes2019-06-02
一駿在家有時台語會脫口而出,不必放大看待
Hedwig avatarHedwig2019-06-03
如果全都用台語或全都用國語,不考慮角色的個人背
景才會奇怪很刻意。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-06-08
呃…劇裡都沒替人下好壞的定義了,作者倒是自己先貼
標籤,先畫箭靶再射箭@@
Andy avatarAndy2019-06-11
都敏駿經典臺詞之一(三個字),就是臺語啊XD
Donna avatarDonna2019-06-12
只想說這篇文腦補好多= =
自己先把人貼標籤再說別人貼標籤
Emma avatarEmma2019-06-13
管仁健自己有種就用台語寫這篇文啊 拿自己辦不到
的事情要求別人真噁
Edith avatarEdith2019-06-14
1F也是標準看到某些關鍵字就畫靶貼標籤
Odelette avatarOdelette2019-06-16
這齣戲反映的真實現象就是你在台北除了跟家中長輩
用台語,平常溝通往來根本全部都是用國語啊
Susan avatarSusan2019-06-19
1F那句換成 我是英國人 幹嘛要會說台語? 你會覺得有
問題嗎?
Susan avatarSusan2019-06-23
我覺得這篇文章連結的很牽強,有點穿鑿附會自己腦
補。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-06-26
噓,就是要用在這種夾帶偏頗文章上
Daniel avatarDaniel2019-06-30
"公視戲劇不貶低台語才稀奇" 更是不知道哪來的歧見
Poppy avatarPoppy2019-07-02
的確有道理啊,覺得臺語用的很刻意
Kumar avatarKumar2019-07-07
拿掉內文的新聞報導,整篇根本無關台劇,是政治文
Kumar avatarKumar2019-07-10
這篇文章可以想成美國探討為什麼好萊塢電影黑人經常
Zenobia avatarZenobia2019-07-14
如果把一樓的話換成吳是客家人為什麼要會說台語?
或吳是台灣人為什麼要會說客語?大家反應還會這麼大
嗎??
Mary avatarMary2019-07-18
個人覺得這篇文對「與惡」的語言觀點太刻意、太牽強
,本劇並無特意將李曉明的原生家庭語言(台語)和惡畫
上等號,劇中殺了兩小孩的陳昌家和應家都是外省家庭
,說的都是國語,作者若有仔細咀嚼體會,應該發現編
劇反而藉此讓我們審視每個族群都有可能發生這樣的
事,請勿刻意將過去的標籤硬是貼上好嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-07-23
是犯罪者或低層人口 這篇想探討類似的概念?
但是1F的言論我不行
Genevieve avatarGenevieve2019-07-27
如果李家是設定成外省中產有點人脈關係像鄭捷那樣
庭,觀眾恐怕很難同理家屬的處境
John avatarJohn2019-07-29
QQfishing關於黑人的舉例差不多是這篇的概念,不過
Odelette avatarOdelette2019-08-03
全劇目前最惡毒的應該是不說台語的宋喬安吧?? XD
Erin avatarErin2019-08-05
編劇為何這樣安排是另一回事
Rebecca avatarRebecca2019-08-06
這篇轉錄文台劇點是否過低,根本偷渡政治文吧
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-08-07
to49樓,為什麼把他設定成外省中產家庭,觀眾就無
法共鳴?這也是個有趣的問題
Victoria avatarVictoria2019-08-09
管這篇文章有點硬要扯的感覺,文章內容也老調重彈了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-08-14
管文章一向很偏見 台語等於惡是有這問題存在
Anthony avatarAnthony2019-08-16
需要該這爛標籤也沒錯 但絕對不是他寫的那樣偏頗
Doris avatarDoris2019-08-19
陳昌和陳媽就是講國語啊,裡面唯一操台語的也只有賣
麵的李家人,的確這點是不夠細心,但只有政治正確反
上腦的人才會抓著這小辮子追打吧
Madame avatarMadame2019-08-20
而且比起李家人,王赦的出身才更卑微吧,結果他國語
比外省中產(應父)出身的應思悅還標準,那這是...?
Genevieve avatarGenevieve2019-08-23
作者會有這種標籤也是自己貼上去的吧
Donna avatarDonna2019-08-26
是他自己莫名對台語這件事有自卑感
所以當這部戲裡李父李母講台語的時候自己把台語和惡
畫上等號
我在觀影時完全不覺得哪裡有問題
沒必要把自己都貼上標籤然後再說別人都看不起自己
Quanna avatarQuanna2019-08-29
這就為何需要台語電視台的原因。一個純台語現代戲
劇自然就無族群階級意識。
Heather avatarHeather2019-09-03
只是覺得這設計只是想表現家庭背景不同,沒有要特別
貶低台語
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-09-04
同意樓上
Odelette avatarOdelette2019-09-07
有些人因為自悲 而覺得大家都祈視他
Quanna avatarQuanna2019-09-12
硬要腦補到這部戲上,只會讓人感覺是通篇屁話
Kristin avatarKristin2019-09-15
jason那篇提到的階級問題的確很細微
不覺得編劇有刻意貶低
但很有可能長期下來
我們習慣了這樣的腳色塑造
就跟過去好萊塢恐怖電影
黑人總是無法活到最後一樣
試想著如果與惡拍了一部美國版
喬安線跟律師線都是白人
李家跟應家不是拉丁裔就是黑人
可能早就掀起很大的波瀾
只能說臺灣在這一塊的政治敏感度還不高
所以不太會有什麼問題
Dorothy avatarDorothy2019-09-17
不太同意這篇,但也覺得雖然台語和壞人的標籤是慢慢
淡了,但可憐人老實人的標籤還蠻常使用的,很容易預
設可憐父母的語言是什麼。不過這不是壞標籤(就像林
美秀演過的那些媽媽)所以通常不會想得那麼負面
Lauren avatarLauren2019-09-18
年底每次殺人犯都男的,性別歧視
Ophelia avatarOphelia2019-09-19
硬要扯這個蠻無聊的,陳大芝國語很標準啊
Margaret avatarMargaret2019-09-21
我覺得是在利用台語=老實人的刻板印象來呈現戲劇張
力 戲劇很容易利用刻板印象方便觀眾快速進入同情等
情緒
Margaret avatarMargaret2019-09-26
有時候真的是貪方便 只是都被抱怨了 編劇也別懶了
Jacob avatarJacob2019-09-27
應家後媽也是台灣國語還被親家母嫌品味不好
Faithe avatarFaithe2019-09-29
滿滿的刻板印象無誤,更想看像鄭捷那種中產殺人魔
Daniel avatarDaniel2019-09-30
現在很多外省後代也滿口台灣國語了~~
Zora avatarZora2019-10-04
如果像危險心靈那種中產家庭(剛好也有個妹妹)是李烈
高捷黃河演父母哥哥的話不知道會如何
Tom avatarTom2019-10-04
Lauren avatarLauren2019-10-06
我指的不只是鄭捷家外省中產而是還有背景人脈
Odelette avatarOdelette2019-10-10
他家被視為天龍人所以鄉民很難同理同情而是怨憤
Hardy avatarHardy2019-10-12
鄭捷只知道他父母是上班族,其他都是未證實的渲染
消息
Elma avatarElma2019-10-16
我想編劇想讓加害者家人更接近「我們」
Gilbert avatarGilbert2019-10-16
鄭捷案發後有政治人物出來替他父母說話,說他們人
David avatarDavid2019-10-16
人很好,記得有個議員還有關中太太,都是K黨的
Thomas avatarThomas2019-10-20
通常記者要追還是要有一個可以做新聞的點,例如上過
節目推荐的咖啡廳媽媽嘴,或女留學生遇害兇手家是
知名鰻魚餐廳這種的,如果鄭捷家完全不受訪又沒點新
聞追下去也不有趣,這不代表是什麼背景
Eden avatarEden2019-10-21
台灣其實對加害者家屬滿寬容的,賣麵有妹妹案發後
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-10-24
這篇也太偏頗充滿意識形態了吧......一點參考價值
都沒有
Poppy avatarPoppy2019-10-27
家人離散回鄉下老家躲藏很像日本模倣犯的設定
Zora avatarZora2019-10-30
我覺得李媽媽講台語還好啊 = =
Wallis avatarWallis2019-11-01
會使用高級外省人這種用詞的人本身心態不正常
Freda avatarFreda2019-11-02
我認識鄭捷的一個同學跟鄭蠻好的 還曾跟他一起打工
那個同學去過鄭家玩 說他爸媽就上班族 家裡也不大
很普通 鄭也不像是有很多零用錢的樣子
Robert avatarRobert2019-11-06
媽媽嘴還是因為一開始有嫌疑店長才被連帶關切(更不
用說兇手的父母),像鰻魚餐廳之後就沒有被媒體追了
,因為不精彩,鄭捷家我想也類似
Lydia avatarLydia2019-11-11
可能生活在國台語都會通的環境
Belly avatarBelly2019-11-12
以戲劇而言 中產能呈現的可憐度無法比現在的李家高
要讓觀眾同理及同情這是一種戲劇考慮
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-11-15
看了沒有什麼講台語的比較不好的聯想
Jacob avatarJacob2019-11-18
被媒體未向當事人查證的報導引導,就貼標籤說鄭捷家
是偏藍的,是K黨的,一定有什麼特權?這不就印證喬安
說的觀眾的智商只有7歲?
Anthony avatarAnthony2019-11-23
然後兇手妹妹遇到被害者家屬也是模仿犯的劇情...
Oliver avatarOliver2019-11-24
結果張琴還在所謂的三立"台語ON檔劇"炮仔聲"演啊嬤
Mary avatarMary2019-11-26
戲裡比較不討喜的人反而都不是講台語吧 = =
Hazel avatarHazel2019-11-28
某些人一天到晚說鄭捷家有某黨派勢力在罩 有經過查
證嗎?媒體報什麼你就信什麼 那就別來看本劇了
Hazel avatarHazel2019-11-30
可是我還是比較同情賈靜雯的角色,因為很正吧...
Christine avatarChristine2019-11-30
目前戲裡最討厭王赦和天晴 都是講國語啊 = =
Kama avatarKama2019-12-01
台灣是不會像日本那麼誇張,對犯人的關注度也不會
持續多年(但新聞熱度下會去私刑..像肉圓爸)但開店
的人做不下去是可能的,鰻魚餐廳好像也讓給親戚經
Daniel avatarDaniel2019-12-04
做小生意的話再度曝光後還是有被肉搜和抵制的可能性
Mary avatarMary2019-12-04
其實本劇關於國、台語的爭論之前也有出現,但那時是
糾結在李家親子應該要全講台語才貼近現實,而本文則
認為編劇把台語貼上惡的標籤
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-12-07
其實滿好奇大家覺得對戲劇而言,是希望貼近現實還是
政治正確?我自己是比較偏前者。這篇文作者提到的現
象確實存在,但我覺得用這種角度來看劇是用錯情了@@
Regina avatarRegina2019-12-07
自己先貼別人標籤講別人貼標籤
Dorothy avatarDorothy2019-12-10
原作者才是看到台語就開槍的那個
Kumar avatarKumar2019-12-11
沒有刻意貶低,但台劇裡語言標籤長期存在,本劇內有
沿用也是事實。覺得有人提醒沒什麼不好,不用太生氣
Brianna avatarBrianna2019-12-12
沒吧,你想太多了
Charlie avatarCharlie2019-12-13
同意immoi大大
Charlotte avatarCharlotte2019-12-15
印象中幾乎每部出現台語較多的台劇,板友們也都出現
過類似的提醒和討論,「台語=惡」的刻板印象在本劇
其實算很少了,但我猜管先生想趁著本劇熱度再提醒大
家一遍,所以我覺得可以接受
Sandy avatarSandy2019-12-18
陳昌的媽媽也是外省口音,我想編劇有平衡過
但這種刻板印象始終存在,也是事實
Lucy avatarLucy2019-12-22
忘記吳慷仁會不會講客語?因為他有演客台的戲(像出
境事務所)。印象中出境事務所中有的演員,忘記是黃
姵嘉還是林雨宣,客語也是硬學的。
Elizabeth avatarElizabeth2019-12-25
我第一次記住謝瓊煖就是看她在客語台主持的節目XD
Caroline avatarCaroline2019-12-26
吳慷仁好像有在某部戲中講過台語,忘記是《乒乓》
還是哪部?
Rebecca avatarRebecca2019-12-27
說貶低有點過,但這部多少無形體現了對臺語的刻板印
Irma avatarIrma2019-12-28
真要講世大運那個還有點同感 與惡這部戲哪有??
Queena avatarQueena2019-12-31
捕風捉影,公視的廖輝英作品輾轉紅蓮 全都台語耶
Mason avatarMason2020-01-04
4
Catherine avatarCatherine2020-01-07
所以為什麼管自己上節目不講台語??????????
Daph Bay avatarDaph Bay2020-01-08
阿就不會講阿不然要怎樣…
Zora avatarZora2020-01-09
好好一部劇扯到台語,完全不想看內文
Carol avatarCarol2020-01-11
想沾邊也不是這樣吧
Leila avatarLeila2020-01-13
其實小燈泡案的兇手是正外省原生家庭的 唉~~
Quanna avatarQuanna2020-01-14
小燈泡案又是另一番世界 加害者富有 受害者弱勢
Aaliyah avatarAaliyah2020-01-18
沒貶低嗎?真的那麼多人生活經驗身邊那麼多外省或字
正腔圓的國語?王跟李媽整段對手通通國語真的很不真
Ivy avatarIvy2020-01-22
不就是好好一部戲所以才要趁機提出?樓上回文跟當年
禁台語的論述一模一樣
Oliver avatarOliver2020-01-26
吵這個很無聊,三民的八點檔都講台語不就好棒棒
Sarah avatarSarah2020-01-28
樓上的 你們自己不在乎不代表別人不在乎 你可以不
用進來看還專程推文 遙控器(鍵盤)在你自己手上
三民根本是超脫現實的劇 誰會在乎他的真實
Mia avatarMia2020-01-31
王跟李媽媽全段用國語很正常,王就是一個習慣用國語
的年輕人李媽會聽會講國語自然就用國語跟他互動
Elma avatarElma2020-02-02
我們去國外如果發現歐美人士用中文溝通也可以且對方
Adele avatarAdele2020-02-07
也願意的話 一樣也用中文溝通 那麼我們會說我們
貶低英文嗎 =_=? 不就是大家都在尋求一個最方便
的溝通方式而已啊
Edwina avatarEdwina2020-02-09
這齣戲表現的語言狀況是很現實的語言狀況啊,劉家王
家就三四十歲的年輕人慣用國語自然就跟他們小孩講國
語,新聞台的環境更不用說,李家應家就一般市井小民的
言語狀況,國台都有
Irma avatarIrma2020-02-14
推1069大,不就是尋求一個溝通方式罷了
Genevieve avatarGenevieve2020-02-18
歐美人士講中文的例子不倫不類
歐美國家是用種族來刻板印象階級
比如:白人偏向高知識高收入份子
拉丁裔就毒梟
黑人就幫派
亞洲人勢利
好萊塢在吵腳色刻板印象不是沒有道理
有更符合該腳色的演員不選
就是只挑白人演主角(現在改善很多)
我們覺得沒問題那是習慣了
所以看不出來
臺灣則是用語言來區分族群
所以才會有臺語為惡這種刻板印象
除非你能用眼睛分出客家人或是外省人
國情不同不要隨便拿歐美國家套用
Kama avatarKama2020-02-20
推1069大,尤其是李媽跟王赦的情況,真的只是反應
Madame avatarMadame2020-02-23
台語只是台灣最盛行的方言,用語言去判斷人太落伍了
William avatarWilliam2020-02-25
現實情況,尤其是李媽也是做小生意的(賣麵/粽子)
Caitlin avatarCaitlin2020-02-25
廢文大家也討論得這麼起勁
Daph Bay avatarDaph Bay2020-03-01
依照客人的口音年紀外貌調整語言是很常見的,去傳統
Ida avatarIda2020-03-05
市場繞一圈,幾乎每攤老闆都是雙聲道
Mason avatarMason2020-03-10
傳統市場的老闆起手式:帥哥要買魚嗎 (不會有人
Iris avatarIris2020-03-15
這篇文跟本小釣手 與惡就是要觀眾用不同立場角度看
看事情 但這篇文的推文卻說明了很多人對於不同角度
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-03-19
說老闆為何不說菸斗欸而要用國語說帥歌吧)
帥 "哥"
Hamiltion avatarHamiltion2020-03-20
不能接受 還覺得是廢文
Zora avatarZora2020-03-25
bomito 大 我是覺得這一部戲很辛苦啦 430萬一集
Doris avatarDoris2020-03-26
要塞那麼多線 要像南韓一集可以有4300萬的預算
Charlie avatarCharlie2020-03-30
我想呂蒔媛會連小燈泡都一起寫的 就不會有語言階級
這麼簡陋的爭論了
Donna avatarDonna2020-04-01
這篇也太腦補了吧…
Bennie avatarBennie2020-04-02
律師其實滿多會說台語的,所以慷仁應該要偶爾撈幾句
台語(X)電視台的話,感覺有些過度苛責。要說不合理
的話,外省家庭就是有錢比較刻板吧XD
Agatha avatarAgatha2020-04-05
陳昌就是反例阿,他有講台語嗎? 李曉明劇中有特別`
台語嗎?
Noah avatarNoah2020-04-09
腦補嗎?
我有看過中國實況主說過
自己在學校講方言,普通話講不標準
因此被霸凌的
用語言歧視的案例很多
臺灣也有一樣的問題
可以去看看新住民的小孩
東南亞語跟中文混雜講會被歧視
但英文跟中文混雜就不會
鄙視其它語言使用者一直存在
只是你有沒有看見體會過
Blanche avatarBlanche2020-04-11
其實扯遠了,但厭本土語言的遺毒一直都在
Caroline avatarCaroline2020-04-11
1069大,我有想過每次受訪的醫生都是同一人XD戲劇
Anthony avatarAnthony2020-04-12
涵蓋的層面真的有限,另回樓上,方言被歧視的問題
Candice avatarCandice2020-04-16
是真的存在,但以這部戲來說也真的還好這樣^^;;
Quintina avatarQuintina2020-04-19
佛印與東坡,心中有屎,看什麼都是屎
Liam avatarLiam2020-04-24
所以我說編劇沒有那個意思
但這種事在意的人會很在意
只是在臺灣這種政治正確問題不顯眼
能的話迴避最好
沒jason特別提
也很難去注意到受害者喬安
跟理想派王赦的確在社會上
屬於上層階級
而加害者李家和應家相對弱勢許多
語言又剛好對到XD
John avatarJohn2020-04-25
住都會的人常有的刻板印象就是操台語的就是中下階層
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-04-29
其實鄉下地方有年紀的醫生律師都是講台語的
Xanthe avatarXanthe2020-04-30
推saber92大大,坦白說我自己和我的家族也都還是會
有語音刻板印象,對和自己同族群的比較有好感,不過
我也會提醒自己,盡量不去攻擊不同族群的人或忽略他
們可能有的不舒服感受。
William avatarWilliam2020-05-02
多去本土社團認識就知道中產階級和上流社會講台語多
得是 刻板印象真要不得
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-05-04
我只能說這種語言歧視問題不受重視
還會一直在發生
臺語的刻板印象只是隨著執政者換人緩解
沒有解決的後果就是
我們開始去歧視東南亞語系的新住民
我們還真沒長進XD
Ula avatarUla2020-05-08
大家可能不常看到管仁健的文章吧 這篇文章就是標準"
借題發揮"的實例 從一個小小的台詞設計刻意引申全媒
體都在貶低台語價值 對比過去管先生的雙標也真是令
人嘆為觀止
Andy avatarAndy2020-05-09
小S表示:?
Irma avatarIrma2020-05-09
管這篇講得很好阿 我想編劇或許也沒有意識到
這點真的希望未來的編劇可以多多注意
那個用拉丁/黑人來當例子有些貼切 都是沒有意識到
Ina avatarIna2020-05-10
並不是說這種現象不存在 是拿這齣戲來對應太牽強
George avatarGeorge2020-05-13
這篇文我真該回文來講
只是台劇點太低怕被桶XD
Daniel avatarDaniel2020-05-17
雖然我要講的可能有點政治啦 可是李佳芬選前助選的
演講 有些人稱讚她"全程用台語" 這真的就是個語言
Dorothy avatarDorothy2020-05-19
歧視的例子 她如果是本省人那本來就會用台語
如果用台語值得稱讚 那陳菊整場都用台語怎麼不去稱
Joseph avatarJoseph2020-05-21
知道跟本劇沒什麼關係就不要借題發揮了
Kyle avatarKyle2020-05-25
台劇版已經成為,黨工跟政治咖活動的好地方了
Gilbert avatarGilbert2020-05-29
生活參雜政治,某人不用這摸敏感:)
Brianna avatarBrianna2020-05-31
生活本來就帶有政治
到底是管先生在炒作議題
還是網軍不想讓大家知道有這議題
很難說耶XD
Zanna avatarZanna2020-06-04
NEWS哥講的是京片子國語還是台灣國語?
Zora avatarZora2020-06-05
這篇文的推論真的是「膚淺又粗暴」到懶得討論。 不
論是客家外省甚至原民都有底層與上層,台灣今時今
日平地的市井生活現狀就是很多人不會說台語才最辛
苦最被冷眼以待。
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-06-06
NEWS哥嗆劉喬安的時候有特地捲舌嗎?
Connor avatarConnor2020-06-08
蹭一下人氣來跳針的廢文 扯一堆是怎樣 滾
Valerie avatarValerie2020-06-11
公視台語台小編(金寶)是不是該出來嗆聲了XDD
Hedda avatarHedda2020-06-16
不要拉金寶出來...
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-06-18
真是吃飽沒事幹 目前為止的犯人都是男生我是不是可
以說歧視男性= =
Rosalind avatarRosalind2020-06-20
看來很多人都沒有意識到語言歧視的問題
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-06-23
館的意思大概就是諷刺把說國語的型塑成高級的中上
階層或白領知識份子的人. 但我必須說大支出自閩南家
Jessica avatarJessica2020-06-24
庭,她自己也是說國語. 現在年輕人普遍都說國語包含
Carol avatarCarol2020-06-25
你我. 這只是種現象,我看劇時倒沒想到管先生這問題
Thomas avatarThomas2020-06-26
管所說的議題值得思考但他對編劇的指控就太超過
Olga avatarOlga2020-06-30
這是分開的兩件事情
Kelly avatarKelly2020-07-02
想沾邉增加曝光度吧!
Catherine avatarCatherine2020-07-05
之前在北部工作, 公司上下幾乎純國語交談. 只有一位
Damian avatarDamian2020-07-08
大哥會偶爾來句台語
Tracy avatarTracy2020-07-11
對台語某部分的刻板印象吧 我個人不認為與惡有貶低
台語
Hazel avatarHazel2020-07-12
管是誰?不認識有影響嗎?寫篇文來抹屎,政治噁不
噁心呀!要不要發篇管的黑我文
Edith avatarEdith2020-07-15
回到中南部後說閩南語的就多了不少,這也涵蓋較為客
Ursula avatarUrsula2020-07-19
觀的地域因素在內
Quanna avatarQuanna2020-07-22
黑特文,讓人討論該關心的議題好嗎?管自己去編個劇
本來引風好嗎?
Daph Bay avatarDaph Bay2020-07-22
寫這什麼文什麼標看了就不舒服,完全不想看內文
Madame avatarMadame2020-07-23
不看內文就噓的人真多~
Jake avatarJake2020-07-27
喬安姐瞧不起觀眾是對的XD
Kristin avatarKristin2020-07-28
台灣史中 講台語的早期移民
到了近代屢次遭外來勢力給壓下去
自然會有貧窮 中下階級 比較會用台語觀念
從最近一次境外勢力前來至今
也不過三代 這情況才剛開始轉圜而已
發這種文章 很明顯是想刻意提醒 挑起對立而已
Kumar avatarKumar2020-07-29
沒有否認這現象存在,只是不喜歡作者做過度解釋(
原文除了引用中央社報導外,大部分都在舉其他事例,
最後才繞回與惡,為了討論議題而討論,看起來太牽強
Ina avatarIna2020-08-01
請遵守現行板規 除了違反板規跟黑特外禁止噓文
Liam avatarLiam2020-08-03
說台語被外來勢力壓下的有出過台北嗎?出了都會區
Kumar avatarKumar2020-08-04
講台語的到處都是 更別說在中南部完全不會台語的人
是有可能遭到霸凌的!y
Joseph avatarJoseph2020-08-07
台南唸書的時候班上不會講台語的同學被臭罵死外省婆
搭火車也目睹車長對乘客說:聽不懂台語你算台灣人嗎?
Hedda avatarHedda2020-08-10
照樓上邏輯女性沒有被打壓啊
走在路上看的到好多女人
那兩性平權在幹嘛XD
Edwina avatarEdwina2020-08-14
請回到"台劇點"上討論
Agatha avatarAgatha2020-08-19
照上面的邏輯 台語從不代表低俗低下啊
Charlotte avatarCharlotte2020-08-21
樓上 我懂(握)
Connor avatarConnor2020-08-24
一樓怎麼得出公視貶低台語的??? 公視還有台語新
聞 還做得很好 少在那邊一句話抹黑別人的辛苦
管的文章看看就好 哪次不是看什麼議題紅 就馬上跟風
寫一篇賺點閱
Puput avatarPuput2020-08-29
不排除有此現象,但本篇對本劇過度解釋+1
Margaret avatarMargaret2020-08-29
不想看內文+1 為何戲劇要扯到講不講台語?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-09-01
這篇引人噓文踩版規真的是邪惡
Rachel avatarRachel2020-09-01
不是不能噓文嗎?
Sarah avatarSarah2020-09-04
這篇真的想噓文了,還好有樓上提醒,論時間人物設定
,這樣的國語與台語,完全符合現在多數人的生活樣態
Wallis avatarWallis2020-09-05
這篇扯了一堆政治人物沒有踩版規嗎?
Oscar avatarOscar2020-09-08
樓上不要急,有踩板規疑慮的,交由板主群定奪即可。
Ingrid avatarIngrid2020-09-13
台灣就是有這種扯後腿的人
Bethany avatarBethany2020-09-15
無聊偏頗文~ 挑起無意義紛爭!
Adele avatarAdele2020-09-16
單純提一個點:"高級外省人"語意雖不中聽卻也是真實
Jacky avatarJacky2020-09-20
存在的一類社會群體,提到這詞就說人心態有問題?這..
Lydia avatarLydia2020-09-24
陳昌媽媽擺明是外省口音 看到這篇滿頭問號
Mia avatarMia2020-09-28
扯到台語太遠了
Isla avatarIsla2020-10-01
我覺得還好,其實語言和生活階級之類的東西一直有人
在研究
Audriana avatarAudriana2020-10-04
但其實我不覺得李大芝他們家算弱勢。在曉明事件之前
他們的麵攤是有店鋪的,而且好像還是自己的房?
Aaliyah avatarAaliyah2020-10-09
這已經算是中上的生活水平了,和某些台語即弱勢的刻
板印象其實搭不太起來。
Mary avatarMary2020-10-12
所以比起討論階級問題,我覺得這齣戲搞不好還更適合
討論為何裡面的青中年幾乎都只講國語。
Irma avatarIrma2020-10-16
閩南語在台灣因為歷史脈絡確實有被部分族群貶低的
狀況,但原文或一樓根本開地圖砲無差別攻擊
Belly avatarBelly2020-10-20
把自己族群的母語簡稱為台語就接近傲慢了,還要以
此推定別人夠不夠格當台灣人,你和你仇視的對象又
差多遠呢
Ursula avatarUrsula2020-10-25
此文違規者眾多,若再有人違反板規將鎖文處理
Dora avatarDora2020-10-28
我也好想噓這篇...我同意在台灣仍有不少特定族群或
語言被貼標籤(尤其負面標籤)且此問題值得大家關
注,但認為管先生用與惡來控訴這個問題並不合適(
理由樓上很多人都有提出來了),很像只是要蹭戲劇
熱度的政治發言
Elvira avatarElvira2020-10-28
這種刻意引戰,假台劇真政治文,弄得一堆人在吵政治
Joseph avatarJoseph2020-10-29
還一堆人被釣到水桶,死撐著不刪是在想什麼?
Ula avatarUla2020-11-01
真的,上站五千多次第一次踩到版規就獻給你了
Quintina avatarQuintina2020-11-02
不是死撐不刪吧?今天板主才公告一篇警告文章,
Vanessa avatarVanessa2020-11-03
上週公告「違規警告名單」時,就有板友提出太頻繁,
Annie avatarAnnie2020-11-06
板主群這次才未馬上發新的違規名單公告文。等板主吧
Noah avatarNoah2020-11-06
我希望政治退出臺劇版,結果我被版主水桶,真好笑