支持多元惹議?家長怒批蔡英文:讓公婆沒 - 同志

By Adele
at 2015-12-29T15:19
at 2015-12-29T15:19
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※ [本文轉錄自 lesbian 看板 #1MWZDjBj ]
作者: pbear6150 (Mu) 看板: lesbian
標題: [新聞] 支持多元惹議?家長怒批蔡英文:讓公婆沒
時間: Tue Dec 29 15:16:56 2015
護家盟系列協會的家長們,開始堵人了,雖然所抱持的理由還是萬年不變....
以下有謎之音註解(飄走)
支持多元惹議?家長怒批蔡英文:讓公婆沒孫抱
實習記者江琳婕/台北報導 2015-12-28 21:15
http://i.imgur.com/WqF7ZiJ.png
一位梁姓家長出席25日在台師大舉行的「面向教育˙面向總統 親師生教育的許
願清單」論壇,會後集結全國家長會在會後現場攔截民進黨代表蔡英文競選總部
社會群顧問林萬億,針對多元性別議題提問求解,雙方爭辯之後沒有交集,但林
萬億同意,相關部分課綱應簡化。(實習記者江琳婕/攝影)
多元議題惹議?一位梁姓家長出席25日在台師大舉行的「面向教育˙面向總統
親師生教育的許願清單」論壇,會後集結全國家長會在會後卯上代表民進黨總統
候選人蔡英文競選總部的社會群顧問林萬億,針對課本納入同志教材表示抱怨,
雙方爭辯之後沒有交集,但林萬億同意,相關部分課綱應簡化。
朋友的小孩因為沒有照著標準答案回答考題而被扣分,這讓梁姓家長感到不解與
不滿。她表示,自己原來總統票要投給蔡英文,但是自同運遊行後,蔡英文公開
支持多元法案,「我跟公婆說不能再支持了,不然以後沒有孫兒抱」,林則是試
著解釋,多元議題是教育過程,與這不相關。
(是要講幾百次,同性戀又不會隨便傳染,我們也是要看菜的好嗎?(冷笑)
異性戀不生小孩是因為沒錢沒房好好養,社會正義議題怎不多關心?
同性戀要生小孩,你們又不鼓勵,到底是要怎樣左右為難?)
對於梁女質疑同志考題部分,林萬億則回應,此一議題不適合用於考試。
梁姓家長在會場拿出手機翻拍的教科書內容,她表示,「我尊重同志的個人選擇
,但是透過學校的教科書教授,並且用考試來強迫別人的小孩接受同志思想並且
學習就是侵犯了家長的界限」。
(侵犯界線的事情可多了,如果教科書裡好的觀念不合你意,通通要修?
今天只是多認識同志而已,不然請問你「尊重」的具體方案是?)
針對梁女質疑,林萬億回應,他同意不應該拿來考試。他也說到,「這種教育怎
麼可以拿來考試?這個考試就出問題。」林萬億說,這種教育就應該拿來討論,
或者應該甚至辯論都可以,就學生分兩邊然後再角色扮演而不應該考試。
林萬億也提到,不只是這個議題不適合考試,有非常多的議題我們今天的教育就
把它當成是,他考完有一個成績成就數量,他不是要你討論你人的品質,就如我
剛剛說的我們要尊重多元包容差異,那是那個人的品質要出來,不是幾分的問題
,「所以我們現在都是用幾分幾分的區分,教課老師就認為全班考試了就算做完
了,完成考試就算完成任務,這是不對的」。
梁小姐追問,「但是教科書就是這樣做的啊」? 林萬億快答「那是選用教科書
的問題」,梁告訴林萬億,她親自到一家明星高中旁的書局,翻過每一本教科書
,每一個版本通通都是這樣!
林萬億則回應,「課綱只有一條,私人的教課書的這些人,他們就是照著課綱去
找了一些學者專家夯不隆咚的就寫了教課書,那接著就是老師選教本,所以這環
節中有太多出了問題!家長在這裡應該要監督。」
台北市文山區興隆國小秦姓家長在一旁跳出來說,「就是性平委員會三十幾個委
員中,一個家長都沒有,阿有啦,只有一個。」梁小姐接著表示,我們「沒有家
長監督的機制」,要求「委員中應要有三分之一的家長參與」。
(家長可以先再教育再說嗎?完全踐踏教育與性別專業@#$%...以下省略三十字)
林萬億表示認同說,對啦,其實「選課本也是家長的權利」。梁小姐則說,這種
性別的事情,是以後我孩子的家庭建立,不是這個國家也不是學校的,怎麼是這
個學校用考試來強迫他的思想呢?林萬億指出,我同意完全不是。他說:「但我
說了只是原則就是教育是這樣教,這些下游,包括課綱我也同意...我我我」。
林萬億的談話被梁女打斷,梁女接話說,課綱裡面也有問題,因為它沒有教一個
多元,所謂多元的性別的介紹,「它全部都是講同志」。林萬億對此答覆說,他
有幫忙處理課綱。梁繼續求證,「是今年的嗎?還是」?但林萬億閃答,「以後
所有的,包含過去的」,未明確回應。
梁小姐提到,八月的時候去「女人迷」,為了蔡英文特別北上去聽她演講,聽完
後就決定投給蔡英文,但是因為這件事情同志大遊行後十一月,她告訴身邊所有
人不能選蔡英文,選了他以後我們的孩子以後未來都有問題,因為「蔡英文公開
表示支持多元成家」。
梁小姐說,公婆在嘉義老家都支持蔡英文,他阻止他們,用臺灣話跟他們說「選
了以後沒有孫子可以抱了」。林萬億則解釋這並不相關,「多元成家是這樣的理
念,但是這個是一個教育過程」,他承諾,「未來一定會『簡化課綱』,讓課本
不要寫得如此詳細、課程太多」。
梁小姐表示,回到主題“性別關係平等尊重”,她說自己完完全全同意。但是應
該是有很多的性別在課本裡,不能在這個章節裡面通通只講同志引導教育。林萬
億回應說,這些課程都是照個課綱出來的一個課程。梁小姐則再次強烈建議,課
本應該教導在這個社會上怎麼和諧的生存、彼此應該怎樣的尊重。
(妳確定你們是往和諧走?今天持續製造對立、仇恨、非理性對話的,
不都是盟盟?煙~)
梁小姐表示,從十一月開始蔡英文公開支持多元成家後,她和其他媽媽們在聊天
的時候,有一名兒子足球隊的學長媽媽很擔憂說他兒子這次段考成績不好因為有
一些「不是努力就能得到的分數」。
梁小姐說,一開始她不以為意,後來才得知這個分數不好,是因為小孩子的公民
課本裡面所有教導的都是同志的教育的內容,可是孩子回來跟媽媽說,「所有相
關於同志教育的內容我都沒有跟標準答案上的那樣答,因為和家庭教育有落差,
因此有十多分沒有拿」。
(當年性平教育的開始,是因為玫瑰少年葉永鋕。
性別盲所造成的罷凌是一條條生命的殞落,不是區區十幾分而已... 爆青筋)
她說,這件事情讓她覺得很奇怪,因此開始關注這個議題,特地借了那個小朋友
的課本,版本是翰林的,因為不想針對某一出版,所以後來還到一家明星高中旁
的書局,把所有教科書版本看了一遍,每一個版本都仔細打開來看過,裡面內容
大致有三:一、恐同症,二、異性戀霸權,三、訴求自我展現/自我建立,要建
立多元的價值。
(你們這些家長好奇怪,又要創新國際化,一點卻不鼓勵孩子有自我的追尋。
孩子們都被你們搞亂了,連正常發展都不可得,家長的教育不能等...)
梁小姐說,全世界都有統計因身理有問題影響成為同志的比例都低於2%,台灣更
是不到1%,「我尊重同志,但是拿來考試就不對,不能強迫小孩學習這些偏頗內
容」。
(盟盟又不讀書了。這應該是 N 年前的舊數據,還不是台灣的?
可參考:同志的比例到底有多少? http://goo.gl/guR09w
因為外在壓力減少,願意出櫃或自我認同為 LGBT,其實逐年增加
根據中研院 2012 年的調查 http://goo.gl/H9oxKB,同志至少佔台灣總人口 4.4%
重點是:什麼叫身理有問題?妳確定妳尊重同志?
比例低就不應該認識性別、認識 LGBT 嗎?活生生異性戀霸權不就出現了?... )
原文連結 http://goo.gl/nA5lrb
--
作者: pbear6150 (Mu) 看板: lesbian
標題: [新聞] 支持多元惹議?家長怒批蔡英文:讓公婆沒
時間: Tue Dec 29 15:16:56 2015
護家盟系列協會的家長們,開始堵人了,雖然所抱持的理由還是萬年不變....
以下有謎之音註解(飄走)
支持多元惹議?家長怒批蔡英文:讓公婆沒孫抱
實習記者江琳婕/台北報導 2015-12-28 21:15
http://i.imgur.com/WqF7ZiJ.png
一位梁姓家長出席25日在台師大舉行的「面向教育˙面向總統 親師生教育的許
願清單」論壇,會後集結全國家長會在會後現場攔截民進黨代表蔡英文競選總部
社會群顧問林萬億,針對多元性別議題提問求解,雙方爭辯之後沒有交集,但林
萬億同意,相關部分課綱應簡化。(實習記者江琳婕/攝影)
多元議題惹議?一位梁姓家長出席25日在台師大舉行的「面向教育˙面向總統
親師生教育的許願清單」論壇,會後集結全國家長會在會後卯上代表民進黨總統
候選人蔡英文競選總部的社會群顧問林萬億,針對課本納入同志教材表示抱怨,
雙方爭辯之後沒有交集,但林萬億同意,相關部分課綱應簡化。
朋友的小孩因為沒有照著標準答案回答考題而被扣分,這讓梁姓家長感到不解與
不滿。她表示,自己原來總統票要投給蔡英文,但是自同運遊行後,蔡英文公開
支持多元法案,「我跟公婆說不能再支持了,不然以後沒有孫兒抱」,林則是試
著解釋,多元議題是教育過程,與這不相關。
(是要講幾百次,同性戀又不會隨便傳染,我們也是要看菜的好嗎?(冷笑)
異性戀不生小孩是因為沒錢沒房好好養,社會正義議題怎不多關心?
同性戀要生小孩,你們又不鼓勵,到底是要怎樣左右為難?)
對於梁女質疑同志考題部分,林萬億則回應,此一議題不適合用於考試。
梁姓家長在會場拿出手機翻拍的教科書內容,她表示,「我尊重同志的個人選擇
,但是透過學校的教科書教授,並且用考試來強迫別人的小孩接受同志思想並且
學習就是侵犯了家長的界限」。
(侵犯界線的事情可多了,如果教科書裡好的觀念不合你意,通通要修?
今天只是多認識同志而已,不然請問你「尊重」的具體方案是?)
針對梁女質疑,林萬億回應,他同意不應該拿來考試。他也說到,「這種教育怎
麼可以拿來考試?這個考試就出問題。」林萬億說,這種教育就應該拿來討論,
或者應該甚至辯論都可以,就學生分兩邊然後再角色扮演而不應該考試。
林萬億也提到,不只是這個議題不適合考試,有非常多的議題我們今天的教育就
把它當成是,他考完有一個成績成就數量,他不是要你討論你人的品質,就如我
剛剛說的我們要尊重多元包容差異,那是那個人的品質要出來,不是幾分的問題
,「所以我們現在都是用幾分幾分的區分,教課老師就認為全班考試了就算做完
了,完成考試就算完成任務,這是不對的」。
梁小姐追問,「但是教科書就是這樣做的啊」? 林萬億快答「那是選用教科書
的問題」,梁告訴林萬億,她親自到一家明星高中旁的書局,翻過每一本教科書
,每一個版本通通都是這樣!
林萬億則回應,「課綱只有一條,私人的教課書的這些人,他們就是照著課綱去
找了一些學者專家夯不隆咚的就寫了教課書,那接著就是老師選教本,所以這環
節中有太多出了問題!家長在這裡應該要監督。」
台北市文山區興隆國小秦姓家長在一旁跳出來說,「就是性平委員會三十幾個委
員中,一個家長都沒有,阿有啦,只有一個。」梁小姐接著表示,我們「沒有家
長監督的機制」,要求「委員中應要有三分之一的家長參與」。
(家長可以先再教育再說嗎?完全踐踏教育與性別專業@#$%...以下省略三十字)
林萬億表示認同說,對啦,其實「選課本也是家長的權利」。梁小姐則說,這種
性別的事情,是以後我孩子的家庭建立,不是這個國家也不是學校的,怎麼是這
個學校用考試來強迫他的思想呢?林萬億指出,我同意完全不是。他說:「但我
說了只是原則就是教育是這樣教,這些下游,包括課綱我也同意...我我我」。
林萬億的談話被梁女打斷,梁女接話說,課綱裡面也有問題,因為它沒有教一個
多元,所謂多元的性別的介紹,「它全部都是講同志」。林萬億對此答覆說,他
有幫忙處理課綱。梁繼續求證,「是今年的嗎?還是」?但林萬億閃答,「以後
所有的,包含過去的」,未明確回應。
梁小姐提到,八月的時候去「女人迷」,為了蔡英文特別北上去聽她演講,聽完
後就決定投給蔡英文,但是因為這件事情同志大遊行後十一月,她告訴身邊所有
人不能選蔡英文,選了他以後我們的孩子以後未來都有問題,因為「蔡英文公開
表示支持多元成家」。
梁小姐說,公婆在嘉義老家都支持蔡英文,他阻止他們,用臺灣話跟他們說「選
了以後沒有孫子可以抱了」。林萬億則解釋這並不相關,「多元成家是這樣的理
念,但是這個是一個教育過程」,他承諾,「未來一定會『簡化課綱』,讓課本
不要寫得如此詳細、課程太多」。
梁小姐表示,回到主題“性別關係平等尊重”,她說自己完完全全同意。但是應
該是有很多的性別在課本裡,不能在這個章節裡面通通只講同志引導教育。林萬
億回應說,這些課程都是照個課綱出來的一個課程。梁小姐則再次強烈建議,課
本應該教導在這個社會上怎麼和諧的生存、彼此應該怎樣的尊重。
(妳確定你們是往和諧走?今天持續製造對立、仇恨、非理性對話的,
不都是盟盟?煙~)
梁小姐表示,從十一月開始蔡英文公開支持多元成家後,她和其他媽媽們在聊天
的時候,有一名兒子足球隊的學長媽媽很擔憂說他兒子這次段考成績不好因為有
一些「不是努力就能得到的分數」。
梁小姐說,一開始她不以為意,後來才得知這個分數不好,是因為小孩子的公民
課本裡面所有教導的都是同志的教育的內容,可是孩子回來跟媽媽說,「所有相
關於同志教育的內容我都沒有跟標準答案上的那樣答,因為和家庭教育有落差,
因此有十多分沒有拿」。
(當年性平教育的開始,是因為玫瑰少年葉永鋕。
性別盲所造成的罷凌是一條條生命的殞落,不是區區十幾分而已... 爆青筋)
她說,這件事情讓她覺得很奇怪,因此開始關注這個議題,特地借了那個小朋友
的課本,版本是翰林的,因為不想針對某一出版,所以後來還到一家明星高中旁
的書局,把所有教科書版本看了一遍,每一個版本都仔細打開來看過,裡面內容
大致有三:一、恐同症,二、異性戀霸權,三、訴求自我展現/自我建立,要建
立多元的價值。
(你們這些家長好奇怪,又要創新國際化,一點卻不鼓勵孩子有自我的追尋。
孩子們都被你們搞亂了,連正常發展都不可得,家長的教育不能等...)
梁小姐說,全世界都有統計因身理有問題影響成為同志的比例都低於2%,台灣更
是不到1%,「我尊重同志,但是拿來考試就不對,不能強迫小孩學習這些偏頗內
容」。
(盟盟又不讀書了。這應該是 N 年前的舊數據,還不是台灣的?
可參考:同志的比例到底有多少? http://goo.gl/guR09w
因為外在壓力減少,願意出櫃或自我認同為 LGBT,其實逐年增加
根據中研院 2012 年的調查 http://goo.gl/H9oxKB,同志至少佔台灣總人口 4.4%
重點是:什麼叫身理有問題?妳確定妳尊重同志?
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