星際效應的曼恩博士 - 電影

Anthony avatar
By Anthony
at 2015-03-30T14:36

Table of Contents

: 噓 airmike: 黑洞的部分有很多科學的解釋猜測 你自以為的那種剛好無法 03/29 18:55
: → airmike: 解釋 大絕就是不爽你來拍 03/29 18:55

: 噓 IUfo: 未來的事情有很多是現在人看起來覺得荒謬的 03/29 19:10
: → IUfo: 以前的人想的到現在人類可以在天空上飛? 03/29 19:10
: 噓 IUfo: 也難怪作者也辦法讓劇本變電影,你只能在這打嘴砲 03/29 19:12

我不想要把話說得太難聽啦,但是很多人的腦袋真的不知道是怎麼運作的?

目前的科學理論「無法解釋穿越黑洞後」到底是怎麼回事。

可是「無法解釋≠可以隨便解釋」這是兩回事,雖然創作者可以利用「無法解釋」的空間
進行創作和想像,像是許多漫畫超級英雄,不都是照到了某種未知射線,或者實驗失誤然
後變成超級英雄嗎?可是這代表這是「科學的解釋」嗎?

會說這種話的人,要嘛是不懂科學,要嘛是理解能力有問題吧?

如果庫柏穿越黑洞之後,變身成為超級賽亞人,然後飛回到地球帶著人類逃到其他居住地
,諾蘭粉還可以用「未來的事情有很多是現在人看起來覺得荒謬的」來開脫嗎?

這部電影,在最後的部分,是完完全全的藝術創作,唯一科學的地方是它認為只有「重力
」可以穿越時間,可是不管是奇異空間或者用手就可以操控重力的表現方式,都沒有任何
科學基礎好嗎?拿科學護航根本打臉好嗎?

當然啦,諾蘭粉可以回說「啊那些超級英雄電影你們都看得那麼爽,為什麼不能接受星際
效應的做法?」答案很簡單,如果有人質疑超人為什麼可以飛,這樣不科學的時候,漫畫
迷們不會說:「你文組的喔?連這個都不懂?」

另一個問題是,最後的解法到底是不是機器神?

其實電影是有暗示的,一開始蟲洞就說不知道打哪來的,暗示了這要嘛是個巧合,要嘛是
有人放在那裡的。此外電影也暗示了這種傳承的關係。

蟲洞出現在土星(Saturn)旁邊,土星是星期六的詞源,是結束也是新生。

Saturn指的是克洛諾斯(Kronos)他閹割父親開啟黃金時代,可是又殺害兒女希望維持自
己的統治。對應到電影,地球的命運走到終結,人們只能依賴玉米(corn)過活,玉米雖
然是糧食,卻也是束縛,更是扼殺未來的兇手。

然後庫柏離開了地球,帶著人類受精卵開拓異國。

可是他又犧牲了自己的兒女,只為了創造他的黃金時代。

這裡很明顯看到了一個相互呼應,而且不斷輪迴的關係不是嗎?克洛諾斯閹割了他的父親
,庫柏離開了地球;克羅諾斯吃掉了他的兒女,庫柏犧牲了他的女兒;克羅諾斯最後被宙
斯殺死,庫柏被女兒要求離去。

克羅諾斯是遠古的神話,是人類的開始,而在即將終結的時候,庫柏前往異地開啟了新的
文明,我們可以合理想像,他將會成為新文明的克羅諾斯。

這是個迴圈,解釋了蟲洞的存在,還有最後伸出援手的「他們」是誰的問題(我猜很多諾
蘭粉其實根本看不出來對吧?)

換句話說,這不是機器神的問題,這是「呈現」的問題。

因為大部分的時候,觀眾希望看到腳色靠著自己的努力克服困難,如果搞到最後是某個莫
名其妙的傢伙跑出來解決問題,我們會覺得被耍了(這就是機器神)可是儘管不是莫名其
妙的傢伙,而是一開始就告訴我們問題會被解決(或者不會被解決,那就是悲劇了)觀眾
就會希望在「結局已知」的情況下看到其他的東西。

這種狀況通常是悲劇,於是我們看到的會是角色的掙扎,還記得那些著名悲劇,像是馬克
白或是伊底帕王嗎?我們不會說搞到馬克白輸掉的是機器神,也不會不爽這個早就知道的
結局,因為我們早就知道了,我們要看的就是馬克白在這個結局之前如何掙扎的悲劇。

回到電影,必然的悲劇就是庫柏和墨菲之間逝去的時間。

可是電影最後,又硬是把它弄成了歡樂結局,這有什麼問題呢?

結局已知的悲劇,讓我們看到角色的掙扎,可是結局已知的喜劇意義是什麼?

要知道,電影在庫柏犧牲了女兒,然後領悟到聯繫人們的羈絆才是解救人類的關鍵之後,
電影其實就沒有更多東西可以說了。我們知道他會成功,也知道他成功的理由是他相信了
「愛」這個玩意兒,然後呢?

如果是悲劇結局,我們可以對「愛」有進一步的思考,它不但超越時間,甚至無視死亡!

可是喜劇結局呢?它給我們多了些什麼?

我不知道耶,不知道諾蘭粉可不可以告訴我呢?

噢,我忘了,他們應該連這到底是不是機器神,劇本的結構指涉了什麼文學意涵,以及悲
劇喜劇的處理模式有什麼不同應該都不知道吧?我想大部分的諾蘭粉應該也不知道,這部
電影最大的貢獻在於黑洞特效的傑出表現,還有它對過往科幻電影的致敬吧?

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All Comments

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-04-03T10:05
專業的出現了,跟前輩致敬,
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-04-04T01:28
多了很多新看法
Carol avatar
By Carol
at 2015-04-05T09:57
傻子那:我就是鋼彈!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-04-09T14:50
巴納吉:看我把爆出去的東西吸回來
Olga avatar
By Olga
at 2015-04-09T19:09
要看懂這部需要有相當物理基礎,您不如先查下別人心得吧
Michael avatar
By Michael
at 2015-04-14T13:28
結局中的五次空間跟立方體都是科學假說,而你說它是隨便
Harry avatar
By Harry
at 2015-04-18T18:58
我只有一個疑問..當主角處在時間流逝"相對"慢的星球時
他的錶(地球錶)應該會轉的飛快
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-04-20T02:27
用手操縱重力式科學假說?我想你可以得諾貝爾獎了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-04-20T06:55
自己不懂 不代表沒有科學基礎喔 不要自以為了
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-04-22T21:34
糟糕,突然有點想推「剎那」跟「巴納吉」。幼女控~~~
Edith avatar
By Edith
at 2015-04-22T22:59
科學基礎是什麼啊?有人可以提供資料嗎?
想知道原PO和推文誰的說法才是對的
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-04-27T10:34
簡訊通知諾蘭粉,今天電影版要點名唷~
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-05-01T05:02
沒甚麼對不對吧,從藝術和浪漫的角度去看這篇也沒說錯...
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-05-05T01:32
當初看這部片的預告時, 真有種拓荒和史詩般的浪漫情緒...
Mary avatar
By Mary
at 2015-05-07T15:33
真正去看時卻沒有這種感覺, 算是失敗之處
Regina avatar
By Regina
at 2015-05-11T21:25
如果不先瞭解他在說什麼,就全盤否認說他是隨便唬爛,這..
Michael avatar
By Michael
at 2015-05-11T23:37
這部片最大的問題還是諾大的主題,卻沒與之相映的人文深度
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-05-12T17:44
科學面的深度,終究只是電影的一個面向,能兼具當然是最好
Ina avatar
By Ina
at 2015-05-16T16:55
不過這部娛樂性算很低拍的沉悶一堆東西都沒在片中講清楚
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-05-19T02:30
鏗鏘有力
Isla avatar
By Isla
at 2015-05-21T19:39
總之我覺得它是一部理工宅的自high片,但不是隨便唬爛
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-05-21T21:27
不過我同時也沒法認同某些從人文觀點來全盤否定的傲慢心態
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-05-22T06:27
手錶會變快是哪招,手錶不過是人創造出來度量時間的工具
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-05-23T01:35
除非經過特殊設計,不然基本上只會固定行使特定機械行為而已
Queena avatar
By Queena
at 2015-05-24T09:52
一把在地球上15公分的塑膠尺,把它移到當地1公分等於地球
上兩公分的星球,那把塑膠尺不會自己變短吧
Megan avatar
By Megan
at 2015-05-27T03:21
樓上 這個是有實驗的 有把同樣的時鐘放在飛機跟地面
一段時間後 飛機上的時鐘會走的比較慢
Zora avatar
By Zora
at 2015-05-28T09:42
回B大,主角的手錶也會受到重力影響,變得很慢,但是主角
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-05-29T01:29
也在相同重力的地方,所以時間速度是一樣慢,他觀察手錶
Cara avatar
By Cara
at 2015-05-29T09:25
會覺得跟在地球一樣,但是如果你是黑人從太空船用望遠
Olga avatar
By Olga
at 2015-05-31T14:57
鏡觀察主角們,主角們受到時間緩慢得影響,會幾乎不動
手上的表的指針也是幾進不動,畢竟一小時=七年
Mason avatar
By Mason
at 2015-06-04T10:56
另外他們應該外太空偵查過水星球,幾乎不動的海嘯很像
山脈,造成有陸地的錯覺,大重力的陷阱
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-06-05T11:41
黑人過了61320秒,他用望遠鏡看酷博錶才過1秒
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-06-07T06:53
我無言了上一篇z大文章的推文裡面才有人推科普理論的影
片連結 現在大家對於黑洞的理解理論越來越多 結果批評的
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-06-10T09:23
用人文觀點全盤否定?電影本質上就是人文的藝術表現阿
今天諾蘭拍的又不是discovery科普頻道......
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-06-10T14:51
都好像拿我小時候小牛頓雜誌時期的科學理解來批評 那是
30年前的理解耶...如果不能open-minded來看這種娛樂片
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-06-11T07:12
那拜託多讀一點書或相關知識 不然大家不知道這有什麼好批
的 頂多可以說這種片還搞親情 愛一類的很老梗而已
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-06-13T06:01
你喜歡人文藝術的美可以啊,但何必非要否定物理上規律的美
Damian avatar
By Damian
at 2015-06-14T07:16
今天你認定最後一段只是藝術創作 那就表示完全無知或無視
William avatar
By William
at 2015-06-19T03:37
導演編劇奠基於黑洞理論理解上可以呈現的故事演進 這就好
John avatar
By John
at 2015-06-20T08:13
像一個從來沒聽過手機的人 講出手機那麼神幹嘛還要透過
一個盒子發出聲音 直接傳到我大腦不就好了一樣 這種思維
Tom avatar
By Tom
at 2015-06-24T07:49
就算是Discovery拍的科學紀錄片,覺得它美的人也大有人在
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-06-29T07:29
就算只是一段數學式子, 覺得它美的更是大有人在...
搞不懂為何就有人喜歡否定這種美感...
Irma avatar
By Irma
at 2015-07-01T00:16
討論科學美感前,有沒有人可以說一下理論基礎是什麼?
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-07-04T02:13
不用詳細說明,只要說出理論的名字和對應的結果就好
我真的很想知道= =
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-07-05T02:23
2003年9月號〈資訊.黑洞.全像宇宙〉可以去讀讀看 新的
Tom avatar
By Tom
at 2015-07-09T12:41
理論認為宇宙很多活動是黑洞資訊的投射 所以黑洞可以說是
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-07-12T18:59
一種資料母片的概念 諾蘭和擔任顧問的教授或多或少可能有
受這種概念的影響 因為這種理論是二維為基礎的 時間不是
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-07-15T11:29
維度 時間可以被二維表達 而劇中講的五次元也是跨越了時
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-07-15T22:09
間 諾蘭有 說最後那種立體房間的呈現是為了幫助觀者理解
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-07-18T14:30
所以掉進黑洞後 人或物體會以什麼方式呈現 坦白說不再像
以前一樣大家認為被撕碎就沒了 現在的理論有無限可能
Madame avatar
By Madame
at 2015-07-19T07:27
召喚WONDERWALK!!!!!!
Adele avatar
By Adele
at 2015-07-22T08:29
請問你說的這個理論和電影的關係是?
Adele avatar
By Adele
at 2015-07-26T04:08
此篇不是在質疑進入黑洞後的世界是諾蘭搞機器神瞎掰嗎?
有這些新的黑洞理論 大家會認為這是憑空想像的嗎?
Puput avatar
By Puput
at 2015-07-26T09:17
本來就有理論認為可以穿越黑洞,電影裡頭也有提啊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-07-27T06:00
Kip Thorne應該不會願意為一部戲砸了自己物理學家的招牌
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-07-30T21:24
基本上,電影裡頭本來就有提說探測器有機會穿越黑洞
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-08-01T20:47
所以塔斯進入黑洞探測數據給地球一個機會是本來就有的計畫
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-08-02T13:58
等等,我們看到的是同樣的文章嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2015-08-04T20:01
這篇沒有說進入黑洞後是機器神啊
還有他說的是五度空間的表現方式是藝術想像
Edith avatar
By Edith
at 2015-08-09T10:40
所以我困惑的是,有理論支持「進入黑洞後是長那樣」嗎?
能不能穿過黑洞,從來不是原PO質疑的問題吧
Harry avatar
By Harry
at 2015-08-13T13:20
這部戲最大缺點就是跳痛 自己覺得被騙 然後進蟲洞後
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-08-13T15:28
馬上打出nasa座標把以前的自己引誘去nasa
John avatar
By John
at 2015-08-14T01:30
然後又哭哭啼啼用方法暗示出stay 他有病嗎
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-08-17T09:21
最後那tesseract算是最常用來表達多維度概念的方法了
Edith avatar
By Edith
at 2015-08-18T13:02
如果要覺得這是瞎掰,也不能說他錯誤... 但是你聽100堂課
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-08-21T06:20
大概有99堂都會舉同樣的例子...
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-08-24T03:44
他的建構方法可以幫助理解,又可以做降維的投影,如此而已..
Cara avatar
By Cara
at 2015-08-27T06:30
請自己看此文第六段 作者說完完全全沒有科學基礎 這樣也
William avatar
By William
at 2015-08-31T11:14
要為這個作者護航叫做不是指責諾蘭瞎掰? 此文語氣就是說
諾蘭為了劇情瞎掰出最後一段
George avatar
By George
at 2015-09-05T10:43
此文回應的推文都是講黑洞的事情 所以此文一開始也是講黑
動的事情 最後提到戲劇呈現的立論 只能說作者自己越講越
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-09-08T19:56
多 我對科幻爽片的人文探討不感興趣
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-09-11T07:11
這篇就是這樣啊,要說有個無所不能的They存在你無法接受ok
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-09-12T08:38
但是其他的部分我覺得批的真的太傲慢...
Noah avatar
By Noah
at 2015-09-15T11:43
至於現在的黑洞理論 黑洞儲存的二維資訊可以投射成多維
空間的表示 當然也包含五維空間 我不認為電影的呈現方式
Zora avatar
By Zora
at 2015-09-18T11:22
會有任何問題 要是不爽大家也可以改成啟動原始碼這種不斷
開機的方式讓主角去完成資訊傳遞 大概片長幾百年吧
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-09-22T00:40
照這種思維 所有科幻片都不用拍了
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-09-24T12:16
同意原PO,在尾聲還用重要新設定來達成Up ending,很惱人
Adele avatar
By Adele
at 2015-09-27T23:25
這部就是特效很帥然後致敬太空漫遊啊 不然勒
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-09-30T22:44
星際有說到克洛諾斯? 不知道是不是漏看 想重頭看
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-10-01T05:43
是進入黑洞不是蟲洞
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-10-02T11:10
另外有人時間搞混了,他剛進那空間時還不了解,所以先打留
下的訊息給莫非,之後理解那空間的意義後才給過去的自己na
sa座標的
Joe avatar
By Joe
at 2015-10-06T10:18
雖然在莫非的時間裡,她是先收到nasa座標,再收到stay的訊
息,可那並非庫伯傳訊的順續
Donna avatar
By Donna
at 2015-10-10T12:59
airmike能說說黑洞儲存資訊投射出來這部份嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-10-15T04:26
我看了上一篇附的連結超乎想像的宇宙1234..就這裡看不懂
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-10-18T22:41
我記得主講人是拿錢包比喻的 說錢包掉進黑洞
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-10-21T06:11
會被黑洞轉成資訊記錄 然後我們可以依據那些記錄
James avatar
By James
at 2015-10-22T17:02
重新建構錢包 這邊我懂 那投射成過去現在未來是怎麼回事?
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-10-27T13:44
喔..看了wfelix的推文我懂了..
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-10-29T17:11
所以投射成過去現在未來這個部份被拍成很多個莫非小房間
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-11-02T21:10
推 後面整個不知道在幹嘛.......
Rae avatar
By Rae
at 2015-11-05T16:25
推你的2014太空漫遊解析
Robert avatar
By Robert
at 2015-11-08T04:34
簡而言之 這部片可以批評它結構老梗 主軸老梗(有哪部爽片
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-11-09T15:43
不是?) 但以這部片運用的科學理論基礎來看已經是好的硬科
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-11-11T16:12
幻作品 但如果批評沒有建立足夠的資訊基礎 就會讓人感覺
Lily avatar
By Lily
at 2015-11-15T05:30
太像為反而反 這就好像沼氣濃度過高 引爆可以形成大爆炸
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-11-19T03:04
不知道的人反而會批又不是密閉空間瓦斯桶氣體外洩 下水道
哪可能會這樣大爆炸 編劇零分這是為劇情而設 這種結論
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-11-21T15:14
airmike 我想問最後手錶會被撥動 是算量子糾纏的理論嗎?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-11-24T09:28
硬科幻....哪裡硬科幻,硬三小辣
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-11-27T21:14
諾蘭這部就可惜了要迎合大眾 不然這部真的就神了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-11-28T06:23
後面硬改成那樣 結果毀了一部佳作
William avatar
By William
at 2015-12-01T09:59
量子糾纏一般可以用來解釋重力場的產生 所以劇中是說重力
要解釋成量子糾纏我認為也是沒問題
Donna avatar
By Donna
at 2015-12-03T02:07
自己腦補
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-12-05T20:07
最後的亞空間不就是外星人搞的嗎 哪時變成黑洞
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-12-06T05:54
內部了 記得是解釋成庫柏被丟到另一個空間裏了
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-12-06T21:49
房間空間的呈現是五維人為庫柏預備的 但房間在不在黑洞內
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-12-10T00:54
沒有交代 不過現行理論要構築那種房間的資訊認為儲存在
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-12-11T06:27
黑洞 在黑洞中過去現在未來都同樣是被儲存的資訊片段
Andy avatar
By Andy
at 2015-12-13T11:25
我記得那個實驗室帶原子鐘吧,跟手錶根本完全不一樣的概念
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-12-15T03:03
這樣說就能理解了 因為庫柏不應該這麼快就掉入奇異點
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-12-17T00:59
而是應該在軌道上轉個幾百萬年之類的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-12-20T18:54
好爛的電影 可笑
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-12-25T04:41
前面同意 後面克洛諾斯那段也是腦補王
Mason avatar
By Mason
at 2015-12-25T12:34
大推 諾蘭粉真的是粉到粉身碎骨無怨尤的腦殘了
Jake avatar
By Jake
at 2015-12-28T17:01
這文其實還不錯,加上個神話故事,裝飾的很漂亮,不過
Carol avatar
By Carol
at 2016-01-01T02:39
看到第一句就2了 這麼想看科學怎不去看discovery

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