(有雷神4雷)跟LGBT對做是否才是票房靈藥? - 電影

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※ 引述《chirex (不含銅鋰鋅)》之銘言:
: 電視等影視題材不是在尋求認同,
: 而是強迫你去認同,
: 甚至認為你不看就是歧視。
: 就只是為了拍而拍,
: 沒有中心思想,
: 這種事,其實二、三十年前的阿宅們就很能體會了,
: 以前看漫畫、動畫,玩電玩、模型、cosplay,
: 都要遮遮掩掩,羞於啟齒,生怕被人家發現。
: 也找不到同好可以彼此交流、切磋。
: 然後形象被固化成厚鏡片荷葉邊T,
: 頭髮油到貼臉上的肥樣,真的就跟LGBT沒兩樣。
: 但經過過長久的潛移默化後,大家總算能理解宅文化。
: 甚至視為一種潮流。
: 但我們有強迫人家去接受?去認同嗎?
: 沒有啊,我們是吸引人家來認同,
: 而不是強迫別人來認同。
: 時到今日,誰還會覺得看動漫、玩game,
: 是很低俗不堪入目,要掩遮的嗜好?
: 反觀,LGBT。
: 我真的覺得他們該好好想想,
: 他們該作的是如何創造吸引人認同的需求,
: 而不是強迫消費。


(有雷神4雷)





(防雷)






你中段提到的某些激進LGBTQ加深刻板印象

這個論點我不反對,

我主要針對你的「吸引認同」來討論

這不是吸引認同,因為他不是要吸引認同

何來認同之說?

你會說灌輸你「地球繞著太陽轉」

是吸引認同還是強迫消費嗎,不會啊,

何必一直氣得跳腳?

我曾經用血型比喻,

原本只知道血型有A型、B型、O型

大家也都分類好了,一是一二是二

但是後來發現「哦哦,原來血型還有AB型阿」

所以開始告知大家

「血型其實還有AB啦」、「AB型站出來」

你如果不是分類錯的A型B型

那.....「關你什麼事?」

因為他本來就不是在對你呼籲,

或是要你變AB型阿

你本來不是屬於那個血型的就不是阿

他就只是很單純呈現出來阿


回到電影,

雷神4很難看我給負評是一回事

其實我一直很好奇有人針對雷神4的石頭人在一起

我自己當時看明明就很正常阿,

劇情也沒什麼刻意強化

還是說男男女女在一起好棒棒,

就只是「拍出一個事實存在的事實」

如果有些電影片尾也會有男女配角在一起的畫面

就是這樣而已、這麼簡單

僅此而已

--

All Comments

David avatarDavid2022-11-04
這東西現在已經搞得很複雜了,就算說者無心但聽者
有意
William avatarWilliam2022-11-05
雷神4那些劇情上根本砍掉也沒差 而且石頭人在雷神3
說過他有媽的 結果不就是刻意改了 ㄏ
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-11-04
簡單說就看你這段劇情有沒有對主線很重要 石頭人這
段根本沒意義 所以讓人覺得是偷渡
Hedwig avatarHedwig2022-11-05
這段話真是傳神形容了某些人:「性少數身分不影響
劇情→沒必要出現硬出現→強行政確;性少數身分影
響劇情→為政確強改劇情→強行政確。」
Blanche avatarBlanche2022-11-04
樓主舉例的狀況就是砍掉也沒差的部分,也就性向能
有什麼劇情意義?真的搞個有意義的支線不喜歡的才
會更受不了吧?
Ula avatarUla2022-11-05
一個小配角的背景設定有什麼好吵
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-11-04
那些看到丁點元素或認真描寫都能原地發瘋的,其實
只跟他們口中的SJW是同一類人,只是立場不同罷了。
Doris avatarDoris2022-11-05
如果角色性別對主線有重要的影響 而且敘事流暢 大
部分觀眾都是能接受的 例子很多 可以自己找
Cara avatarCara2022-11-03
我覺得你舉例比較快,這麼複雜的劇情不是隨便的關
鍵字出得來的
Elma avatarElma2022-11-04
其實很多時候 根本不在意配角的床上故事好嗎= =
雷神4那個都在扯床上事情 雷神4主軸是打砲嗎....
Elma avatarElma2022-11-05
推你,現在就是看兩邊極端在大戰
George avatarGeorge2022-11-04
最簡單的就是很多推文提的斷背山就是了
Lydia avatarLydia2022-11-05
就砍掉也沒差 還是有打算拿這個發展主線??
Elma avatarElma2022-11-04
那不就是只是敘事流暢的同志愛情片... 性別對主線
有影響因為它就是同志片
Yuri avatarYuri2022-11-05
都刪剪了還提
Charlie avatarCharlie2022-11-04
最臭的就是巴斯光年,觀眾你以為同志情節已經夠遭了
嗎?好戲還在後頭呢!
Ophelia avatarOphelia2022-11-05
《斷背山》本來就是同志電影,舉這當例子?另外《
月光下的藍色男孩》夠認真夠有意義了,還是同志片
,當年電影板也有一群人罵政確,連人家導演用自身
Faithe avatarFaithe2022-11-04
經歷編劇和拍電影都發瘋,簡直笑掉大牙。
Linda avatarLinda2022-11-05
那些看到丁點元素或認真描寫都能原地發瘋的,其實
只跟他們口中的SJW是同一類人,只是立場不同罷了。
Victoria avatarVictoria2022-11-04
現在電影的多元化好像每日任務,有黑人打勾,有同
志打勾,味如嚼蠟地完成一部電影
Kumar avatarKumar2022-11-05
+1
Elma avatarElma2022-11-04
很多人看到跨性別就牙起來根本就是反應過度嘛
Megan avatarMegan2022-11-05
月光當初罵是政確得獎 不是政確搞劇情 兩回事 而且
不管本身是不是同志片 點是情節是否影響劇情 不用
複雜化
Leila avatarLeila2022-11-04
錯,月光在得獎前就被批,我會記得就是因為我覺得
要人家導演不能拍黑人同志題材,拍就是為了政確很
莫名其妙,身兼黑人和同志身分,連改編自己的經歷
都不可以了,真的笑死人。
Belly avatarBelly2022-11-05
雷4本身夠難看了 你還為了政確安排石頭人這段 被罵
Daph Bay avatarDaph Bay2022-11-04
更慘這樣
Rachel avatarRachel2022-11-05
現在歐美電影 影集真的很多都要為了安撫這些族群
Jacky avatarJacky2022-11-04
我覺得沒有複雜化啊,化成類別就是告訴你還有其他
同類型片,那肯定也有幾部敘事不差的,但那跟大眾
接受與否是兩回事
Queena avatarQueena2022-11-04
所以同一部片異性戀跟同性戀設定不能共存就對了,還
得獨立出來敘事流暢才行
Elvira avatarElvira2022-11-04
例行性的安排這些橋段 完全不是劇情強烈需要而做的
John avatarJohn2022-11-05
歐美已經累積一堆未切屌跨入侵女性空間導致女性受害
Carol avatarCarol2022-11-04
的案例.還有人可以護航到視而不見."進步"令人眼瞎
Eartha avatarEartha2022-11-05
雷神4安插石頭人男男戀是很多餘啊還不如多編寫發展
James avatarJames2022-11-04
女武神的同性戀情
Oliver avatarOliver2022-11-05
所以是要抹滅掉全體跨性別存在的權利還是電影內出現
的權利呢?性侵不分性傾向都很糟糕啊
Harry avatarHarry2022-11-04
女武神只有她一直撩女 跟她老婆死了 到處濫情打砲
Kristin avatarKristin2022-11-05
娜塔莉波曼: 雷神4會成為史上最LGBT+的漫威電影
Mia avatarMia2022-11-04
跨運讓未切屌跨主導話語權入侵所有女性空間.引發女
Ophelia avatarOphelia2022-11-05
「好刻意喔」SJW:哪有刻意,史上最同性戀是呈現事實
你們幹嘛原地發瘋,你們好氣喔,最LGBT怎樣了嗎?
Caitlin avatarCaitlin2022-11-04
性強烈反彈抗議之後就拿已術TS跨性別出來當擋箭牌
Xanthe avatarXanthe2022-11-05
繼續情勒女人才真的有夠不要臉.很多已術TS跨也很不
Valerie avatarValerie2022-11-04
齒這些要求進入所有女性空間未切屌跨.而且未切屌跨
Mary avatarMary2022-11-05
現在還主張說已術TS就不是跨性別了.搶奪TS真跨話語
Ivy avatarIvy2022-11-04
權之後再把TS開除跨籍.不就表示現在的跨運就是一群
Ina avatarIna2022-11-05
強迫女人要無條件開放所有純女性空間的拒切屌生理男
Elma avatarElma2022-11-04
抹殺真正跨性別的就是這群主導跨運的拒切屌跨
Agatha avatarAgatha2022-11-05
石頭人那段難看是因為毫無意義,而且他們種族沒有性
別之分。就跟比克一樣。
Ula avatarUla2022-11-04
七龍珠有帶過去那美克星人只有單一性別,但也只是滿
Heather avatarHeather2022-11-05
足讀者那美克星人要怎麼繁殖的疑問而已。不是故事
重心
Valerie avatarValerie2022-11-04
現身說法了XD
Oscar avatarOscar2022-11-05
好吧,我是不能理解覺得毫無意義就是偷渡強迫拉,但
尊重
我個人只是覺得那段很單純,很多電影就片尾也會有的
帶到配角的愛情故事而已
Kumar avatarKumar2022-11-04
女主角已經開示是最LGBT+了,你能不能理解也只有你
Adele avatarAdele2022-11-05
至於某G唬爛仔也不意外啦,裝睡幾年都不會醒的
Brianna avatarBrianna2022-11-04
娛樂片無意義的橋段可多了,比如雷神4眾神面前脫衣
服那一大段才真的是毫無意義又難看,純賣肉又佔時
長,還不是賣得不亦樂乎
Irma avatarIrma2022-11-05
對LGBT+沒意見,甚至身邊有這類朋友,算支持,但不
知道為啥當初看石頭人那邊也很尬,反而女武神的女同
身分跟她提到女友就還好。哈利波特裡老鄧在老葛正
式登場前就有同志身分,也不會覺得設定多餘,也許真
的只是石頭人那段表現比較突兀?
Mary avatarMary2022-11-04
另外前面推文瞬間讓我秒懂什麼叫「看到跨性別就牙
起來根本就是反應過度」,全自動機制,完全不用開
話題XD
Bennie avatarBennie2022-11-05
另外賣肉那段我也覺得很尬…不是,其實整部我都不
知道在幹嘛(?
Zora avatarZora2022-11-04
鄧不利多的同志設定也是後面才被作者揭曉,當年說
出來的時候,無法接受的書迷也是跑到作者面前質疑
,所以有了經典回覆:
https://i.imgur.com/jx7zvEL.jpg
Audriana avatarAudriana2022-11-05
雷神4對上宙斯那段尬翻了,我都不曉得在拍什麼鬼?
鄧不利多是同志這點書中沒出現過,算作者後設。
Agatha avatarAgatha2022-11-04
感謝G大補充,記憶錯亂以為之前就設定了,但沒有什
麼突兀感,也知道那個名言,真的是很經典
Delia avatarDelia2022-11-05
但我不覺得這有什麼不好的。而且這設定後來也被拿來
其它作品裡。
Lydia avatarLydia2022-11-04
咦只有打宙斯很尬嗎,後面小孩無損打弒神者我也…
對不起舉這部完全歪樓QQ
Callum avatarCallum2022-11-05
雖然我看書的時候一直以為麥教授跟鄧不利多才是一對
Yuri avatarYuri2022-11-04
雷神4賣肉那段超尬的,像是為了剪預告而拍,雷神4
難看最根本是因為拍不好,有沒有LGBT元素都不會影
響。比如眾神那段我當然知道電影試圖反諷什麼,但
我看完甚至覺得宙斯這個角色沒必要出現,好生硬難
Belly avatarBelly2022-11-05
雷神4那些拼湊的惡搞給我的觀感跟評價溜滑梯的變形
金剛系列很像,充斥著無聊的笑料和無意義的女體展
示,差別只在雷神賣的是男體
Kristin avatarKristin2022-11-04
很可惜的是JK羅琳現在反而因政治正確被lgbt族群下架
Jack avatarJack2022-11-05
某樓其實拿跨女性侵女性來污衊跨性別真的沒有必要
最多在性侵別人的就是異性戀身理男
Franklin avatarFranklin2022-11-04
主張一直都是反對拒切屌跨生理男進入純女性空間
Ophelia avatarOphelia2022-11-05
沒錯…所以追羅琳後來的新聞時都很不勝唏噓…
Faithe avatarFaithe2022-11-04
羅琳怎麼可能被下架,她明明很活躍,而且撇除跨性
別議題,他關心的主張恐怕更接近SJW一些
Bennie avatarBennie2022-11-05
女性受害案例不是只有女囚在女監被拒切屌生理男性侵
Susan avatarSusan2022-11-04
女性抗議在更衣室看到生理男露屌就被打成恐跨難道
William avatarWilliam2022-11-05
不算是受害?性侵受害者在原本是純女性的庇護所被
Hedda avatarHedda2022-11-04
「某樓其實拿跨女性侵女性來污衊跨性別真的沒有必
要」→我懂這種感覺,其實我知道他在憂慮什麼,但
無論是用詞和論述上會給人一種直接把跨性別和性犯
罪畫等號,一刀切的觀感。
Freda avatarFreda2022-11-05
雷神4的尬是一直累積的 看到小孩戰隊就會牙起來
Anthony avatarAnthony2022-11-04
未術跨生理男騷擾或是被警告庇護所有未術跨人員不能
Adele avatarAdele2022-11-05
結論整部其實都很尬 也不是只有LXXX尬
如果廣告主大賣屁股很尬 會被罵 那主打LXXX被罵
Anonymous avatarAnonymous2022-11-04
是就都一樣的意思 怎麼就LXXX一戳就罵人玻璃心
Ida avatarIda2022-11-05
拒絕會有接觸機會否則就是恐跨.這不是二度受害嗎
Agnes avatarAgnes2022-11-04
只針對要求女人無條件開放純女性空間的拒術跨
Kristin avatarKristin2022-11-05
光是沒講什麼單純遠離那群 就會被罵歧視
但女人要是遇到噁男就可以正大光明罵跟避開不會有任
Erin avatarErin2022-11-04
囡囡女女多到膩
Olivia avatarOlivia2022-11-05
何問題 這樣不覺得某群就自己給自己搞特權嗎
還聲音越來越大聲 連互相尊重都做不到= =
Charlotte avatarCharlotte2022-11-04
關鍵字在「噁」不是?女性不會因為世上有噁男的存
在,無緣由地罵在現實中萍水相逢的男性吧…
Zora avatarZora2022-11-05
很抱歉.用噁男一直都是針對那群拒術又要求進入所有
純女性空間不然就是歧視的拒術跨生理男
Madame avatarMadame2022-11-04
有問題的應該是錯誤的行為,而不是身分。有些跨性
別的主張我也不認同或覺得要有更完善的規劃,比如
爭議頗大的體育賽事。但總不至於身為跨性別就得被
預設進入一些特定場合的目的就是為了實施犯罪吧。
Aaliyah avatarAaliyah2022-11-05
抗議拒術跨的唯一重點是純生理女性空間不能取消
Agatha avatarAgatha2022-11-04
單一男女生理性別空間、不分性別空間應該三者並立
Michael avatarMichael2022-11-05
男女監的收容我也認同有討論的空間,但這不該簡化
成跨女進女監就是會出事、要出事,實際上跨女進男
監同樣會有性侵害的問題,問題難道不是政府在有完
善規劃前,不該粗暴劃分,而要針對問題去解決嗎?
Oscar avatarOscar2022-11-04
但是拒術跨說保留純生理女性空間就是歧視.如果你認
Elvira avatarElvira2022-11-05
同這種"歧視"主張.那就沒什麼對話空間
Annie avatarAnnie2022-11-04
但英美現況就是完全不考慮女人意見就粗暴地取消任何
Aaliyah avatarAaliyah2022-11-05
純女性空間
Candice avatarCandice2022-11-04
但有的無論對方噁不噁 都會想避開 怕男人不行喔= =
Steve avatarSteve2022-11-05
拿不成要拿狗舉例嗎?被狗攻擊過 無論什麼大小的狗
看到就怕 直接避開 不行嗎?還是要繼續罵人歧視狗?
Joseph avatarJoseph2022-11-04
當然知道拒術跨性別生理男進男監也會出事.但那些拒
Yedda avatarYedda2022-11-05
術跨主導的跨運就是主張不讓他們關入女監就是歧視
Genevieve avatarGenevieve2022-11-04
有些就因為某些原因選擇避開 但就有人一天到晚情緒
勒索 是要人尊重什麼?又有什麼好讓人尊重??
就你們特高貴 特脆弱 特需要被保護嗎??
Adele avatarAdele2022-11-05
甚至在女監設立單獨拒術跨關押空間也是歧視
Belly avatarBelly2022-11-04
所有生理性別區隔空間都是歧視.這樣的跨運如何對話?
Eartha avatarEartha2022-11-05
性侵受害者的女性不想在庇護所跟未術跨生理男有任何
Tom avatarTom2022-11-04
接觸.這也是歧視對吧
Victoria avatarVictoria2022-11-05
而且英美政府還讓多名因為性侵女人被抓的生理男依他
Hamiltion avatarHamiltion2022-11-04
自我宣稱是心理女且未術就直接讓他們進入女監.會這
Noah avatarNoah2022-11-05
麼"粗暴"執行"友善性別政策".就是因為跨運主張不得
Joe avatarJoe2022-11-04
任何人的心理認同
^不得質疑^
Zanna avatarZanna2022-11-05
所以問題出在性侵犯,而不是性傾向,難道有人可以保
證在全順性兼全異性戀環境中不會出現同性性侵嗎?數
量多寡是否為黑數罷了。每個團體都有激進分子,就像
不可能每個LGBTQ+都支持抵制羅琳。電影板也差不多淪
落到被反政確佔據,明明很多跟政確無關的話題就是有
幾個傢伙只會在那邊推什麼讓黑人跨性別去演才行的廢
話,沒創意到煩死人,乾脆兩邊約去旁邊相殺好不好?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-11-04
石頭人這段倒是覺得蠻可愛的,換成男女也一樣
Emma avatarEmma2022-11-05
不過雷神4整體算難看
Charlotte avatarCharlotte2022-11-04
變性手術是一件大事 上百萬的費用、不可逆、終身服
藥 還有考量到年紀和先天的身理狀況 籠統的說沒做
的都是拒切對於政治宣揚更為容易但每個人背後都是
心碎的故事吖... 何況就算切了一樣可以用手指進行
Elizabeth avatarElizabeth2022-11-05
但這些議題的確是該有討論空間 不是硬要他人無條件
的接受 但基本上整體社會人權意識又往前進就是一件
對的事
Damian avatarDamian2022-11-04
就算嚴格按生理性別分監,男女監照樣發生性侵事件
,只是不被專門拿來當議題討論,隨手Google,近五
年內台灣能找到的女監性侵就看到兩件,這還只是被
爆出來有寫成新聞的。何況異性戀同性間的性侵也不
是什麼鮮見的事,尤其在監獄那種極端的環境,性羞
辱也是一種性侵,比如美國大學兄弟會就很容易發生
這類性侵事件。
Annie avatarAnnie2022-11-05
要拿跨運那套女人也會性侵女人只是不會懷孕的論述邏
輯幫拒術跨生理男進入純女性空間護航,檢討教訓反對
無條件免術議題者的抗議姿勢不夠溫柔不夠漂亮的來表
示你最包容最理解問題,這種只會假中立已經看太多,
再說一次「純生理女性空間不能取消,單一生理性別空
間與不分性別空間應該三者並立」,你認為這個主張是
歧視未術跨的話,那樂見你繼續拿女人也會性侵女人來
幫拒術跨生理男可以在女性空間光明正大露屌背書
Quanna avatarQuanna2022-11-04
說到板上的反政確,前面有一篇汪達兒子的新聞是標
準示範文,內文已經說了漫畫設定就是同志,推文還
是不爽。我心想,不照原作設定拍不行,照原作設定
拍也不行,真的是話攏你在講。
Kama avatarKama2022-11-05
還有不要拿拒術跨有多少不得已的理由才不能手術來情
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-11-04
勒女人要無條件對拒術生理男開放純生理女性空間
Elvira avatarElvira2022-11-05
只會情勒.迴避保留純生理女性空間就是歧視的問題
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-11-04
也提不出免術該有什麼具體配套做法的討論.這種假中
Selena avatarSelena2022-11-05
立就是自以為高尚的偽善
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-11-04
安插女武神戀情還是會被拿出來嘴啦,女武神性向都
被酸多久了...
Wallis avatarWallis2022-11-05
同樣是女武神,我推薦日本動畫「女武神驅動」……
Odelette avatarOdelette2022-11-04
我想 lgbtq 的一些訴求應該是沒有科學背書啦,拿什
麼血型太陽來比是想笑死人
Edwina avatarEdwina2022-11-05
你都知道是“一些”了,等於是大方向他沒錯,你要
嘴哪一些先挑出來,不然看你自己笑死實在尷尬...
Vanessa avatarVanessa2022-11-04
性少數真煩
Valerie avatarValerie2022-11-05
雷神4整部戲都很爛所以安插石頭人男男戀比女武神同
Audriana avatarAudriana2022-11-04
性戀人橋段顯得突兀也不意外啦.就是這部爛梗爛笑話
Ina avatarIna2022-11-05
的一部份
Poppy avatarPoppy2022-11-04
好萊塢電影有一堆毫無意義的床戲跟吻戲 但很少人出
來罵 對象換成LGBT就挑到少數人的神經了 呵
Cara avatarCara2022-11-05
好了啦 娜塔莉波曼自己拿出來宣傳 還叫什麼可有可
Dora avatarDora2022-11-04
其實就爛片每一個組成都安排得很糟糕
Joseph avatarJoseph2022-11-05
這部片的的敗筆不是gay 我同意 因為娜塔莉波曼才是
Carol avatarCarol2022-11-04
lgbt 占比其實不少,你一部電影裡面出現那麼多人當
然一定有很大機率會有 lgbt,看到就說政確真的是高
潮仔欸ㄏㄏ